Личный опыт: как я потратил десятки тысяч долларов на изучение английского языка

Колонка основателя креативного агентства Red Keds Виталия Быкова.

В закладки
Виталий Быков

Сейчас я вам расскажу, как потратил зря четыре года жизни и десятки тысяч долларов. Текст предназначен для людей, которые не знают английского и собираются его учить. А также для тех, кто хочет меня пожалеть.

Обо мне и моём языке

Всю жизнь у меня не было мотивации учить английский. Где-то в 25 лет я начал путешествовать несколько раз в году и задумался, что было бы неплохо уметь говорить по-английски.

Сразу скажу, что для путешествий за рубеж пару-тройку раз в году, знать английский вообще не нужно. То есть, если вы идёте изучать язык, чтобы в путешествиях бронировать отель и выбирать, как вам пожарить яйца — не стоит тратить время и деньги.

Итак, сначала я подумал, что было бы неплохо знать английский для поездок и для работы (у меня начали появляться первые клиенты-экспаты). Это довольно слабая мотивация, но всё же я сделал два подхода.

В 27-28 лет я попробовал учить английский с молодой красивой девушкой по имени Тамила. А затем — с экспатом Питером, который был не преподавателем, а, скорее, просто британцем, подрабатывавшим разговорами на английском. Оба этих случая надолго отбили у меня желание учить язык.

Потом мне исполнилось 34 года, и я понял, что изучение английского — это самый доступный и лучший способ для развития личности. Это и стало моей базовой мотивацией.

Появились и вторичные причины: мне хотелось бы в будущем попробовать пожить и поработать за рубежом. Кроме того, я хотел общаться с иностранными коллегами, читать статьи по рекламе на языке оригинала и понимать «язык врага»: вдруг началась бы война, и меня забрали в плен, что бы я тогда делал? В общем, возникла сильная и надёжная мотивация.

Я начал искать варианты, как быстро и безболезненно научиться английскому языку. Что у нас было в наличии? Пара часов в неделю, деньги, желание выучить весь английский за несколько месяцев, лень, лень, лень.

Первые шаги

Я решил учить английский индивидуально, и особым условием стало то, что у меня совершенно не было времени на домашнюю работу. Итак, я начал заниматься в ноябре 2013 года и планировал к весне 2014 года уже говорить по-английски с лёгкостью британской королевской семьи.

Друзья всучили преподавателя компании Speak Up. После полугода обучения по два-три часовых занятия в неделю мне стало понятно: чтобы перейти с уровня Pre-pre-beginner на уровень Pre-beginner мне потребуется ещё немного времени.

Я начал искать другие методики, которые не усложняли бы мою жизнь. У меня по-прежнему было много лени и желания изучить английский. Я мог лишить своих детей игрушек и потратить эти деньги на занятия. На семейном совете я решил, что мы будем тратить ещё больше денег на английский. С одним условием: никакого самостоятельного изучения, только хардкор.

Мне подходила любая методика, где не нужно учиться самому. Поэтому «английский во сне», «английский в таблетках», «английский по радио», «английский по кино» — я стал искать такие методики, на которые можно было тратить личное время с преподавателем.

Произношение

Таким образом, в 2014 году я нашел школу «Английский по кино». Чтобы мотивации было больше, я старался затащить на курсы своих друзей. Оказалось, что все, кроме [управляющего директора компании SOK] Миши Бродникова, знают английский чуть менее, чем прекрасно.

Поэтому на первое бесплатное занятие мы пошли вместе с Мишей. Тут должна быть картинка: ожидания и реальность. Я-то думал, что мы будем смотреть кино, потом весело расходиться, а английский сам всосётся в мозг.

Оказывается, (тут я впервые для себя это открыл) есть множество методик изучения языка. Все они очень разные: некоторые делают акцент на грамматике, некоторые — на среде, в которую вы попали.

Метод изучения английского по кино меня очень заинтересовал. Интересно было то, что произношение зависит от навыков ваших мышц языка. Для правильного произношения многих английских звуков мышцы нужно тренировать как в спортзале.

Я никогда об этом не думал. То есть это логично, но вам же не приходит в голову, что можно учить английский, начиная с тренировки языка как человеческого органа?

Что это даёт в итоге? Если вы можете правильно произносить звуки, то вы и понимать можете гораздо больше. Но было грустно, что изучение английского по кино в новой методике построено в основном на самостоятельной работе.

Вы смотрите отрывок фильма, повторяете слова за персонажами, вас поправляют, затем вы переводите этот отрывок, потом выписываете слова с ошибками в произношении и составляете карточки, по которым учите перевод и произношение.

Я полтора года занимался у прекрасного преподавателя Полины Пономарёвой. Она объяснила мне важную идею: если ты правильно говоришь, то ты лучше понимаешь. По крайней мере, я чувствую, что за полтора года сделал серьезный прогресс в произношении.

Итак, у меня появилось два преподавателя. Одна учила меня по классическим учебникам Мёрфи, а вторая — по кино с оригинальной методикой изучения произношения.

Как всё-таки начать изучать английский

Через полгода выяснилось, что до следующего уровня владения языком мне ещё как пешком до южного полюса. Появилось ощущение безысходности, тоски, депрессия, суицидальные мысли.

Всё это значило, что уровень Pre-pre-pre-pre-beginner мне очень далёк. Я начал искать в интернете другие методики, читать книги про изучение английского. Но я по-прежнему не делал никаких домашних заданий.

Здесь, надо отдать мне должное, я пошёл на принцип и не тратил ни минуты на самостоятельную работу. Разве что немного занимался в приложении Duolingo перед сном. Но и там я не продвинулся дальше теста. К этому моменту я потратил на обучение не так много: около 50 тысяч старорежимных рублей (то есть $1,5 тысяч).

Моё отношение к английскому изменила книга Эрика Гуннемарка «Искусство изучать языки». Даже не книга сама, а заголовок книги, ну и одна глава про время, которое требуется для изучения английского.

Вот небольшой перечень сроков, которые можно назвать реалистичными. Он построен для учащихся, которые начинают изучение языка с «нулевого уровня» и хотят достигнуть уровня минимального владения разговорной речью.

Все приводимые цифры выведены для шведов, однако в них нетрудно внести коррективы, обусловленные родным языком читателя (для этого достаточно учесть «коэффициент прозрачности», о котором говорилось в конце предыдущей главы).

Итак, затрачивая не менее 120 часов в месяц на изучение языка:

— немецкий язык можно освоить за два-три месяца;

— английский — за три-четыре месяца;

— французский, испанский или итальянский — за пять-шесть месяцев;

— русский — за восемь-десять месяцев.

В случае, если вы можете заниматься языком менее чем по 120 часов в месяц, то приведенные выше цифры нужно умножить как минимум на три.

Практический опыт показывает, что за более короткий срок язык не выучить. В большой степени сроки зависят и от того, каким временем человек располагает для отработки навыков разговорной речи.

Отрывок из книги «Искусство изучать языки»

Итак, несмотря на то, что я не швед, я предположил, что советы Гуннемарка не совсем справедливы для русских. Потому что русский язык относится к балто-славянской ветви индоевропейской языковой семьи, а английский и шведский — к германской.

Таким образом, я посчитал, что шведу проще учить английский, чем русскому. Ну и конечно, есть личные особенности восприятия, умения учиться, усидчивости и так далее.

Всё это дало мне понимание, что если я хочу хоть чуть-чуть выучить английский, то мне нужно тратить времени не меньше, чем шведу. То есть больше четырёх часов в день.

Для меня это был тупик. Не то чтобы у меня не было четырех часов в сутки: в Facebook я проводил по двадцать пять. Но где взять терпение, силу воли и желание проводить по четыре часа в день за английским?

А если нужно в два раза больше, чем шведу, то получается, что мне нужно восемь месяцев по четыре часа в день, чтобы «достигнуть уровня минимального владения разговорной речью».

Как? Как изучать английский по четыре часа в день, когда вокруг так много других интересных вещей: диван для лежания, ноутбук для смотрения, еда для еды, друзья для болтания языком. У меня начались метания, как у затравленного хомяка в клетке. Я стал искать способ увеличить количество часов изучения английского.

Переносчик языка

В 2015 году я начал брать уроки у носителя языка по полтора часа в неделю. И перешёл с группового обучения английскому по кино на индивидуальное. Таким образом, в свои лучшие недели учёбы я занимался по десять часов в неделю без ущерба сну, еде, соцсетям и прочим вещам.

Мой преподаватель, Манжит Синкх Манн, — уникальный человек. Никто из моих учителей не занимался со мной так долго, как он. Я до сих пор не знаю, почему он продолжает ходить ко мне.

Возможно, у него просто нет других учеников. Шучу. Самое плохое в нашем обучении заключается в том, что я придерживаюсь принципа не делать домашнюю работу.

Поэтому Манжит может со мной говорить каждую неделю обо одном и том же, не переживая о том, что я хоть что-то запомню. Таким образом, у меня появилось три преподавателя, и я смог максимально довести изучение языка до семи-десяти часов обучения. А мои затраты на всех преподавателей к тому времени уже приблизились к отметке $5 тысяч в год.

Английский в среде

В общем, я понял, что хватит тянуть лямку за хвост в длинный ящик, и решил уехать за рубеж. Купил билет, собрал кое-какую одежду и выбежал из дома навстречу Англии. Поверьте, может вам это легко, но мне, 36-летнему мужику не так-то просто ни с того ни с сего уехать за рубеж учить английский.

Поймите, ладно там семья, но это же значит, что нужно учиться. Как в школе: выполнять домашку, жить непонятно где. Ночью в холодильник не заглянешь. Как это вообще — жить за рубежом?

А тут на кого я всё оставлю? Кто будет смотреть сериалы за меня? В общем, очень сложно менять сложившийся годами уклад. Ведь у меня даже на диване дома место насиженное.

Итак, с ноября 2013 года я активно изучаю английский. У меня было три преподавателя, несколько дельных советов, сериалы с субтитрами и без, приложение Duolingo, желание выучить английский и нежелание делать домашку. Нет ничего более беспомощного, чем нежелание делать домашку.

Выбор места обучения

Я определил несколько принципов, по которым мне нужно было выбирать место обучения. Во-первых, мне очень важно, чтобы это было недорого. А в связи с тем, что это понятие несовместимо с курсом рубля, выбор предстоял довольно сложный.

Второй принцип в обучении (многие тоже удивятся) — это учить Received Pronunciation, британское нормальное произношение. Третий принцип заключался в отсутствии русских людей в окружении, когда я буду учиться. Эту мысль мне внушил Манжит. С ним я занимаюсь уже больше года и полностью ему доверяю.

Поэтому для меня отпадали крупные столицы мира. Это казалось мне очень грустным. Собственно, перебирая разные варианты, я остановился на двух. У меня было два предложения: из мальтийской школы английского языка International House Malta-Gozo и от частного преподавателя из английского города Тависток Ричарда Хамера.

Школа International House предложила мне следующее. Либо заниматься одну неделю в группе и далее три недели индивидуально, либо каждый день как в группе, так и индивидуально.

Первый вариант, предложенный руководителем школы, отчасти был более удобным для преподавателей, чтобы не разбивать занятия. Во втором я бы занимался полтора часа в группе, и далее три часа индивидуально. Но в этом случае я бы пропускал половину группового занятия. Обучение в школе стоило около 418 тысяч рублей в месяц.

Ричард предложил мне заниматься по пять часов в день индивидуально с тремя разными преподавателями. Обучение в его школе стоило примерно 360 тысяч рублей в месяц. В стоимость обоих вариантов входило питание и проживание без учёта трансферов, перелётов и виз.

Мне пришлось отказаться от International House, потому что они предложили заниматься с австралийцами или американцами. Это противоречило моему второму принципу — выучить Received Pronunciation. Ну и лишние 60 тысяч рублей оставлять на Мальте не хотелось.

Поэтому выбор пал на занятия с Ричардом. Забегая вперед, хочу сказать, что месяц обучения не дал мне перехода с одного уровня английского на другой. То есть, если у меня был Elementary, то он у меня и остался.

Но это помогло мне снять много психологических барьеров, понять как говорят иностранцы в среде и научиться использовать свой словарный запас, чтобы выражать мысли понятно.

Я мог бы достичь большего прогресса, если бы не продолжал общаться по-русски после обучения со своими коллегами в Skype, перестал бы читать русские статьи и больше смотрел и слушал контент на английском. То есть, если вы соберётесь за рубеж, то планируйте полностью отключиться от родного языка.

Итак, мне предстояло прожить месяц в небольшом городке на западе Англии в Тавистоке. Чтобы долго не рассказывать об этом городе я вам просто объясню. В Тавистоке живет 11 тысяч человек, и там ничего не происходит.

Жизнь в семье

Ричард взял на себя всю организацию моего обучения и путешествия (кроме оформления визы и билетов на самолет). В стоимость обучения входили трансфер от аэропорта, проживание, питание и даже экскурсионная программа.

Одним из моих больших страхов было непонимание, что значит жить в семье. Я никогда не жил в чужих семьях, не учился за рубежом, в молодости не участвовал в программах вроде Work and Travel.

Меня здорово подбодрил Манжит, который рассказал, что один из его студентов как-то попал в семью, которая выделила ему отдельный стол для завтрака и каждый день выдавала грейпфрут. В общем, это всё пугало.

Что значит жить в семье? Можно ли рыгать за столом? А вдруг они предложат спать вместе в одной кровати и отказываться от этого неприлично? Нужно ли будет работать на семью? Что вообще значит семья? Много ли в этой семье родственников? Не значит ли, что я должен пожить с каждым из них?

Я был перепуган. Нет, это была паника. Что делать? Я начал изучать историю Англии. В любой непонятной ситуации изучайте историю страны, в которую едете, многое станет понятным.

А если и не станет, то хоть будет что обсудить с её гражданами. После того как я посмотрел «Короли и королевы Англии» от BBC мне стало понятно, что я еду в не очень дружелюбную среду. В лучшем случае меня ожидала смерть, а в худшем нужно было сменить ориентацию. Хотя, может быть, и наоборот.

Мне повезло. Весь месяц я жил в семье прекраснейших людей. Меня принимали пожилые пенсионеры Джен и Роберт. В Англии для пожилых пенсионеров жизнь только начинается. Поэтому моя новая семья была очень активной.

Хозяйка работала в магазине четыре дня в неделю, а хозяин охотился, ухаживал за огородом, разводил пчёл. Я жил в отдельной комнате и спал на двуспальной кровати. Каждое утро я мог выбрать, что есть на завтрак (обычно англичане едят бутерброд с хлебом, заедая хлебом), меня снабжали котомкой с продуктами на обед, а когда я приходил вечером с занятий, мы всей семьей собирались за ужином у тёплого лампового плоского кинескопа Panasonic.

За месяц я поправился на пять килограммов. Хотя, может и на пятьдесят, я не уверен. Почти каждые выходные семья брала меня на природу. Мы ездили в аббатство, на пляж, смотреть на пони, и в музей тюрьмы.

Музей тюрьмы — это было предупреждение, насколько я понял. Ведь по профессии Джен была сотрудницей полиции. А хозяин — мясником. И это не прозвище.

Обучение в Тавистоке

Пять дней в неделю я учился английскому языку по пять часов в день. Мне сложно передать чувства, которые я испытывал. На второй неделе я хотел всё бросить, оседлать дартмутского пони и ускакать в лес. Благо рядом оказался лес, принадлежащий принцу.

На третью неделю я смирился и принимал все лишения судьбы. У меня было три преподавателя. Собственно, сам Ричард и две женщины по имени Сара. Да, у них было одно имя на двоих. Причем, как выяснилось, они не знали друг друга. Если бы не три преподавателя, я бы точно ускакал на дартмуртском пони в лес.

Ричард был очень последовательным и терпеливым учителем. У него хорошее чувство юмора и невероятная эрудиция. Раньше он работал в аэроотрасли. Он знает несколько языков и продолжает учить новые.

Вторая преподавательница по имени Сара Скотт — очень творческая женщина. Она не давала мне покоя, придумывая для меня домашние задания, кроссворды, загадки, разные упражнения.

Это было очень интересно, потому что я постоянно переключался на разные уровни эрудиции и узнавал про разные вещи. В моё обычное занятие с Сарой Скотт я мог узнать о разных породах птиц, о бизнесе Ричарда Бренсона, об Австралии и её утонувших суднах, о Нельсоне Манделе и его борьбе.

Моя третья преподавательница (назовем её просто Сарой) предложила мне забавную игру. В течение трёх недель мы решали проблемы Тавистока с точки зрения рекламного агентства.

Я готовил презентацию для мэра города о том, как мы сможем объяснить жителям его решение построить около пятисот новых домов на полях рядом с городом. Так как своего Навального у них нет, то для меня это была простая задача.

Что я получил

Я до сих пор не понимаю, как я смог решиться на этот опыт. Безумие победило старость, лень и природную инерцию. Но если бы этого опыта со мной не случилось, то я бы, наверное, мог ещё несколько лет пытаться учить английский.

Что я вынес из обучения? Не нужно мне тут писать о том, что всё это неверно. Я сужу только на основе своего опыта, занятости, интенсивности, восприимчивости и так далее.

  • Чтобы перейти с одного уровня английского на другой, нужно провести за рубежом три-четыре месяца.
  • Нужно свести к минимуму общение на родном языке, чтение и смотрение. Лучше медитировать, заниматься спортом.
  • Нужно всё-таки больше контактов и связей. Может быть, стоит жить в небольшом городе на 200-400 тысяч человек. Это пока гипотеза. Удобство Тавистока, например, заключалось в том, что оттуда за час можно доехать до Плимута на автобусе.
  • Чтобы не сбавлять темпы развития, нужно заниматься не меньше восьми-десяти часов в неделю. А в идеале — четыре часа в день.

Итогом этого обучения стало то, что я полностью избавился от страха общаться на английском с посторонними людьми и потратил около 500 тысяч рублей.

Хорошая сделка. Усугубило ситуацию то, что в январе-феврале 2016 года курс фунта стерлинга к рублю начал скакать, и я умудрился купить £7 тысяч по курсу 130 рублей. Сейчас фунт стоит около 80 рублей. Я всегда был умелым дельцом.

Но если честно признаться, это было самое сильное испытание для моего мозга. Если бы не факт, что я набрал 15 килограммов веса за месяц, то я был бы самым счастливым учеником английского в мире. Я понимаю, что не для всех моих читателей вес связан с обучением. Для меня связан напрямую. Если я не ем, то я не учусь. А если учусь, то ем.

Как говорят на конференциях по маркетингу — жизнь изменилась

Во второй половине 2016 года моя жизнь резко изменилась, и времени на изучение английского стало не хватать. Приоритеты поменялись, а желание осталось. Мне было нужно сохранить интенсивность занятий и поддерживать уровень языка.

С другой стороны, мне требовались видимые результаты. Работа с частными преподавателями этому не способствовала. Но если честно признаться, то преподаватель, которая обучала меня структуре, выгодно вышла замуж за немца.

Другой я надоел, и наши встречи стали редкими, как смена президентов в России. Ещё одна преподавательница забеременела не от меня и решила рожать, а не обучать. Что довольно спорно, но о вкусах не спорят. Оставался старый добрый британец, который не сдавался, бог его знает почему.

Я решил остановиться на трех сценариях.

  • Продолжать обучение с экспатом.
  • Найти клуб.
  • Раз в год ездить учиться за рубеж, чего бы мне это не стоило.

Таким образом, в 2017 год я вошёл с планами вступить в английский клуб, съездить в Лос-Анджелес в школу Kaplan и продолжить занятия с экспатом, который всё ещё меня терпел. К этому моменту общая сумма моих расходов с ноября 2013 года приблизилась к отметке $40 тысяч, включая поездку в Тависток.

Kaplan

Школу Kaplan мне посоветовал самый известный инвестор на западном побережье США Борис Гончаров. Меня прельстила не возможность обучаться в городе, где снимают все музыкальные клипы в мире, а обещание Бориса пожить у него бесплатно. Ну, как пообещал, так и разобещал.

Kaplan — это международная школа с офисами в разных городах Америки и в разных странах. Система ценообразования у них довольно забавная и зависит от страны, из которой вы едете.

Если из Кореи, то с вас возьмут побольше. Если из России, то цена средняя. Для жителей Китая стоимость, кажется, самая минимальная. Я брал обучение на три недели по пять часов в день, и мне это обошлось в $1 377. Что довольно по-божески.

У меня сохранились записки о том, как проходит обучение.

31 января 2017 года

Проснулся в 6:50. Утром пошёл на автобус к 11:00. В итоге автобус опять пришёл только к 11:30, и я опоздал на 10 минут в школу. Этого никто не заметил, и меня не отметили как опоздавшего.

В школе было три пары. Первая пара — знакомство. В моей группе по общению 15 человек. Они все очень разные: преимущественно корейцы и китайцы, также есть два француза и итальянец. Все очень молодые, максимальный возраст — 26 лет.

Преподаватель кубинец, но выросший в Америке. Затем две пары вела Кирстен. Она просит называть себя Кики, потому что китайцы не могут произнести её имя. Все занятия с Кирстен — основные. А первое занятие что-то вроде активности, на нём могут смешиваться студенты из разных групп.

1 февраля 2017 года

Проснулся в 6:39. В школе первая пара — это всегда урок на общение. Мы садимся с разными студентами, и нам дают листочки с вопросами. Мне очень сложно понимать корейцев и их акцент. Это просто ад. Ещё все корейцы не отрываются от телефонов. Если ты чуть-чуть замешкался, то они уже тычут в иероглифы.

Следующие две пары — это занятия с Кирстен. Мы изучаем структуру языка, я явно отстаю, и мне сложно понимать. У меня серьезные пробелы в понимании слов.

Азиаты подходят ко мне и задают глупые вопросы: сколько во мне роста, есть ли в России женщины выше меня, правда, что у нас нет насекомых, потому что очень холодно.

Вчера я принес в класс конфеты «Алёнка» и подарил всем на мой день рождения. Они были рады, конфеты им понравились. Сожрали весь пакет. Азиаты набросились на конфеты, как на золото.

2 февраля 2017 года

Проснулся в 8:00. Это был очень сложный день. Мы много говорили, это изматывает. Акценты и темы не всегда понимаю, прогресса сильного не вижу. Надо признать, что учёба сложнее, чем в Англии. Даже с учётом того, что я всё равно общаюсь на русском утром и вечером.

3 февраля 2017 года

Проснулся в 7:00, сделал домашку. Я не увидел, что первой пары нет и приехал на два часа раньше. Это время я провёл вместе с корейцем Вон О. Мы сходили с Воно в магазин, и я купил грибов для жарки картошки в субботу.

Потом мы тусовались в школе. Воно живет в семье в Лос-Анджелесе. Ему 19 лет, и у него есть младший брат и старшая сестра. Его семья живет в Корее, отец чиновник, а мама делает пончики. Как я понял из разговора с ним, он довольно одинокий чувак, и ему нечего делать в Лос-Анджелесе.

Воно очень хочет водить машину, но я не понял, умеет ли он или нет. Он спрашивал меня о моей семье и как так получилось, что я женат не первый раз. Воно говорит, что в Корее это не принято. Несмотря на то, что в классе много корейцев, они друг с другом особо не дружат. Я так понял, что у них достаточно жёсткая система «свой-чужой», и им сложно дружить друг с другом.

В целом школа Kaplan — это отличное место, если вы любите двадцатилетних и разбирать чужие акценты. Школа отличается тем, что там преподаватели всё время заставляют вас что-то делать. Чёртов интерактив.

Поездка в Америку мне обошлась в 600 тысяч рублей со всеми пирогами. К середине 2017 года мои затраты на английский составили около $55 тысяч, начиная с 2013 года.

Английский клуб

В 2017 году я начал посещать английский клуб Viva Lingua Club. К сожалению, больше других клубов я не посещал, а этот мне понравился сразу. Насколько мне удалось понять, в любом клубе есть текучка преподавателей, а также очень большая текучка студентов.

Это даже удобно для изучения языка. Разные новые люди, на которых можно тренироваться. Преподаватели с разными акцентами и типами речи. Перед тем как выбрать клуб, я попытался разобраться, чем одни клубы отличаются от других.

Выяснил я немного, но понял следующее. Есть клубы, как человеческий контактный зоопарк, в который собирают алкоголиков и в назначенный час впускают экспатов. Все бухают и разговаривают. Я в таком не был ни разу. Думаю, там точно всё должно заканчиваться сексом.

Есть клубы, где члены распределяются по группам и общаются на заранее оговорённую тему. Viva Lingua Club относится именно к этой категории. В назначенные место и время собираются не больше семи человек. Они ведут разговор о какой-нибудь никчемной ерунде, хвастаясь своими знаниями в этой области.

Преподаватель на этом собрании что-то вроде модератора, который должен вовремя затыкать людей и периодически передавать слово от себя. У меня было несколько преподавателей, но дольше всего я учился у Питера. Он очень классный мужик с непростой судьбой, о которой я так ничего и не понял.

С Питером учиться было хорошо, потому что когда вечером были занятия, на которые приходишь усталым, то Питер мог два часа проговорить сам, не давая слово ученикам. Это довольно удобно и развивает. В первую очередь Питера.

Языковой клуб — это отличное место, чтобы поддерживать английский и развивать коммуникационные навыки. А для меня — неплохое место, чтобы посмотреть на разных людей, которые не работают в сфере рекламы.

Вместо заключения

За четыре года изучения языка моим «особым путём» я пришел к нескольким очевидным вещам, которые хочу зафиксировать. Уверен, что есть масса ленивцев вроде меня. Перейдём к советам.

  1. Для изучения языка нужна мотивация. Это самое важное: она заставит вас не бросать начатое.
  2. Самостоятельная работа. Если вы не будете тратить на неё хотя бы минуту в день, всё будет зря.
  3. Если вы хотите изучать язык интенсивно, в день нужно тратить не меньше четырех часов, иначе обучение займёт годы.
  4. Выберите методику. Их очень много: например, одна женщина обучает языку тех, кому нужно срочно: если студент переехал работать за рубеж или студентка вышла замуж за богатого стартапера из Кремниевой долины. Очень хорошая методика у Дмитрия Петрова. Курс разбит на короткие 16-часовые отрезки, вас стремятся погрузить в среду.
  5. Никогда не повторяйте моих ошибок.
  6. Выберите методику или методики, которые максимально подходят к вашей жизни.
  7. Используйте различные лайфхаки для изучения английского в качестве промежуточных способов, но имейте главный. Duolingo помогает запоминать грамматику, программы BBC — правильно воспринимать слова. Смотрите фильмы на английском с русскими субтитрами.
  8. Самое быстрое погружение в язык — это начать на нём говорить.
  9. На каждом этапе занятий нужно ставить себе цель, которую можно реально достичь в течение трёх, максимум четырёх месяцев. Очень важно строго определить эту цель, чтобы ее достижение подбодрило вас. (Я никогда так не делал, но это не мешает мне давать советы. Так я кажусь мудрее).

Самое важное правило

К сожалению, когда я впервые написал этот текст, я не понимал, что индивидуальные способности и навыки у всех людей так различаются, что для разных людей и созданы разные методики.

Поэтому главное правило заключается в том, что не нужно следовать чужим правилам. Нужно создавать свои собственные.

Что можно почитать тем, кто хочет выучить английский язык.

  • Teacher Luke — различные подкасты про язык.
  • Puzzle English — какой-то тренер английских слов, не пробовал.
  • Статья о том, как учить английский по сериалам.
  • Как говорить на английском без акцента.
  • Книга Сергея Нима «Как выучить английский язык».
  • Moscow English Conversation Club — языковой клуб.

#образование

{ "author_name": "Никита Евдокимов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043e\u0431\u0440\u0430\u0437\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435"], "comments": 141, "likes": 115, "favorites": 123, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 34462, "is_wide": false }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15395' + '50799') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 34462, "author_id": 61917, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/34462\/get","add":"\/comments\/34462\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/34462"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

141 комментарий 141 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
95

Если бы Сергей Фаге изучал английский

Ответить
16

Едва ли! У Фаге мозг на стероидах.
Потребуется всего месяц до Mastery.

Ответить
3

Тут, кстати, такая же история, как я потратил десятки тысяч долларов, чтобы учить английский вечно :)

Ответить

Комментарий удален

40

хорошее чувство юмора

Ответить

Комментарий удален

5

Это история о том, как нельзя подходить к решению простой задачи.

Ответить
3

да сама статья уже вывод

Ответить
32

1. Уважаемый Никита, традиционно, спасибо за подготовку интервью :)
 
2. И раньше Красные Кеды слегка бесили, а теперь стало понятнее почему. Понтуясь (что привычно для мск), количеством трат, поездок, и в-целом свободного времени - автор пробует в самоиронию, но все равно вылезает "Если бы понты светились, то белые ночи были бы в Москве, причем круглый год".

3. Обучение генеральных директоров компаний языкам - крайне неблагодарное дело. От классического "а можно всех посмотреть" (нет, нельзя, это не проститутошная), до "сегодня я не могу, а послезавтра в командировку на две недели". Впрочем, все меняется, когда от знания языка через полгода зависит вполне весомый контракт - тут человек готов заниматься круглосуточно и за любые деньги, и прогресс тоже налицо.

Само интервью, ну совсем не про изучение языков. И не про изучение языков вместе с детьми (кстати, очень классный метод). А про тов. Быкова, которому и бизнес и семья не мешают бесполезно проводить время, меняя репетиторов - непонятно почему и зачем, или вот сорваться одному в Англию или Штаты на несколько недель, и пусть весь мир подождет. Я конечно понимаю, что независимый женатый холостяк, это стильно и необычно, но не настолько же.

Цитаты по теме, подходящие к интервью:
а) /Из светского разговора на рауте состоятельных господ/
"Помните наш загородный дом, набитый антиквариатом, все только подлинники, никаких копий ... так вот его недавно ограбили, вынесли всё. Представляете, теперь все _снова_ покупать!" (с) Ошибка банка в Вашу пользу

б) ".. то с мгимошниками была просто беда. Два Александра .. походили друг на друга .. некой значительной вальяжностью, приобретенной ими в стенах своего престижного вуза. Арабского не знали оба – ... Оценив обстановку, Андрей угрюмо спросил у обоих мгимошников:
– Братки, откройте мне страшную тайну… Если вы ни черта не знаете, чему же вас тогда учили в вашем МГИМО?
– Образу жизни, командир! – хором отрапортовали Бубенцов с Колокольчиковым, преданно глядя на своего начальника""
(с) Журналист, Константинов

в) И конечно классическое "Сейчас так трудно найти хорошую прислугу"

Ответить
10

Я так и не понял сколько стоят ваши услуги?

Ответить
1

Понтуясь (что привычно для мск(OMG)), количеством трат, поездок, и в-целом свободного времени — а что мешает поступать также? =)

Ответить
0

Для чего?

Ответить
0

независимый женатый холостяк,

Хм, это как?)

Ответить
0

В этом и загадка - у человека бизнес и семья, но он как-то находит время _месяц_ выдрать из графика и сбежать от всех.

Ответить
19

А по мне, это классный и смешной рассказ! Виталий, спасибо!!!

Ответить

Комментарий удален

–2

Почему тогда таджики, проживая десятки лет в России, так и не могут научиться говорить?

Ответить
27

потому что они не выбираются из своих диаспр, сидят толпой — на стройке, в квартире 50 человек и не общаются с русскими, или делают по минимуму это

Ответить
3

Да не сидят они в диаспорах давно, уже 2-е поколение выросло и повзрослело, и 3-е поколение уже из колясок в детские сады и школы поступает, с полноценным российским гражданством.
Естественным образом при этом все разговаривают по-русски там где надо, и по-своему - там где хотят приватности.
И да - покупают квартиры и автомобили - и очень активно. Не прекращая летать туда-сюда (а перелеты в Среднюю Азию несколько дороже чартера в Турцию, это почти половина перелета до ЮВА).

Ответить
–1

Как там было во время заказата Римской империи?
Варвары захватывали территории, но потом перенимали культуру :)

Ответить
1

Максим, то что Вы сказали, вроде распространнное заблуждение. Захвата Рима не было - просто мятежный легион вошел в Рим пограбить (не в первый раз). А сначала - варварам на outsource отдали охрану границ империи, параллельно сломав "машинку" по ассимиляции и сильно запустив ситуацию с коррупцией (которая всегда была).
В любом случае, варвары _сначала_ перенимали материальную культуру Рима (через торговлю, через захват Римом их территорий), потом в качестве Римской провинции становились частью империи, а вот потом происходило разное.

Ответить
0

Прошу прощения.
Опечатался — не «захват», а «закат» :) То есть сильно обобщил и упростил, потому стереотип в обобщенной форме имеет право на жизнь :)

Ответить
2

Закат я понял, хотя "заказат" звучит более конспирологически (рептилоиды не дремлют:). Но все же, еще раз остановимся на "варвары захватывают территории" - вся идея варварства в набегах, то есть грабеже соседей и отступлению к себе с добычей. А чтобы захватывать территории - надо иметь крепкое государство со стратегией развития.
 
У татаро-монголов, для сравнения эта стратегия была, кстати. А у половцев - нет.

Ответить
0

и все же — зачем захват обсуждать? :)
Понятное дело, что захватить у монстра ничего не получится, только покусывать его

Ответить
0

См. выше - если "монстр" уже не существует как единый государственнй организм, берет "захватчиков" к себе на службу, но жалование платит нерегулярно - то все получается.

Ответить
3

потому, что круг общения у них ограничен. Общаются только со своими же. Работаю чаще всего на работах, где над ними стоит начальник из своих же, но со знанием русского. Либо на работах где язык особо не нужен. То же самое и про наших можно сказать где-нибудь на Брайтоне - люди там могут жить годами, без особого знания английского.

Ответить

Комментарий удален

13

Посоны расходимся, фото Тамилы нету

Ответить

Комментарий удален

3

потом ждем статью, как я купил тойоту в кредит.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

7

zis is ze best ticher i ever seen. sank you master, si you on the nekst lesson.

Ответить
3

Можно лучше - там где Пьер Ришар 2 года учит китайский, чтобы сдать экзамен на работу в совместную компанию, без особых результатов - и уходя очередной раз от учителя, спрашивает - кстати, я давно хотел спросить, что у Вас нарисовано на коврике у дверей, такие смешные черточки и палочки?
Преподаватель: (....) Это иероглифы, мы учим их с Вами уже 2 года. Эта надпись означает "Добро пожаловать".

Ответить
8

Мозги за деньги не купишь )

Ответить
8

Удивительно, но прочитал до конца

Ответить
4

Всё дело в мотивации. "Надо учить язык" это не мотивация.
Есть два базовых варианта - давление окружающей среды и кайф от процесса.
Т.о. надо лезть туда, где среда давит и по возможности начать получать удовольствие.

Ответить
3

надо лезть туда, где среда давит и по возможности начать получать удовольствие.

В сборник цитат

Ответить
0

Вы смеетесь, я надеюсь. А иначе как - всем нужно для личностного роста срочно на дно Марианской впадины ...

Ответить
4

я слышал истории о том, что кто-то выучил язык за 2-3 месяца и т.д., думал правда. Да на самом деле туристический язык можно освоить за 2-3 месяца, но если вам нужен рабочий язык (то заниматься надо минимум 4-5 часов в день (35 в неделю, 140 часов в месяц) это реально много, более того, от изучения языка можно устать, и перестать понимать что ты учишь, а еще нужна практика его применения, что не мало важно. Так что эта статья рассказ о том, как человек боролся с ленью, а не рассказ о чем либо полезном, лень в переди всего.

Ответить
3

Дмитрий, в среднем нужно два занятия в неделю по 3 часа (с перерывом) + самостоятельная практика в субботу (получается вторник - четверг - суббота). Можно пн-ср-пт, но это многовато, трудно совмещать с работой обычно.
 
Занятия нужны групповые - коммуникативная методика этого требует, учебники под нее составлены. Группа от 6-ти (хотя бы) до 10-12 человек.
 
Прогресс стандартный - 1 уровень за 3 месяца занятий. С учетом праздников и каникул, ожидания мест в группах и т.д. = за 2 года (как на госкурсах раньше), получается 5-6 уровней (из 11-ти, обычно, возможных).

Если нужно быстрее - то интенсив - больше часов и чаще занятия. Но все равно групповые, и да - все равно со студентами своей языковой группы - ничего страшного, т.к. русские обычно делают одинаковые ошибки в английском, а чужие ошибки легче заметить, и не совершать самому.
 
Когда ген. директор снимает "корону", и идет в обычную группу в обычный (их много) языковой центр - с девушками (80% студентов) 19-25 лет, и еще парой парней/мужиков - вдруг выясняется, что Иван Иваныч вовсе не забронзовел - он еще очень даже способен на обучение _в конкурентной_ обстановке, и более того, ему это интересно, и с ним всем интересно.

Ответить
0

11 уровней? А можете поподробнее про этот момент рассказать? А то международная шкала только 6 уровней выделяет

Ответить
0

11 уровней по 2.5 месяца на каждом в группе, было так у нас.
И как раз, если поделить (0-ой + 11) / 2 = получится 6 по ЕС
Про международную шкалу я в курсе, переход на нее был около 10-ти лет назад.

Ответить
0

это методика в стране не говорящей на языке, если в стране носителя, то все иначе, но мотивация сильнее, и телек на постоянку на языке носителя. И язык начинает приходить, рывками и не очень понятно что пришло а что нет, но начинает. В моем случае это французский, это я вам скажу кошмар, но язык прикольный.

Ответить
–1

Ну не знаю, у меня знакомая взяла и уехала во Францию на академический год с весьма базовыми знаниями. Как-то не жаловалась, а наоборот - раздумывала, стоит ли возвращаться - уже предлагали и изменение статуса, и работу ... И замуж тоже предлагали, ессно :)

Ответить
0

Сергей, я не совсем понимаю к чему это, про вашу знакомую, я живу во франции, и работаю тут, и не размышляю возвращаться или нет, потому что в чем проблема приехать в россию? Другой вопрос зачем? Вопрос языка лишь в том, зачем он вам, или кому бы то ни было, у меня дети учат язык сильно быстрее меня, потому что он им в школе нужен, обучение идет на французском языке, но мы все его учим всей семьей, раньше я учил детей, теперь они меня.

Ответить
0

Я к тому, что у нее прогресс во французском произошел всего за год (до того уровня, который я предметно описал выше).
Аналогично ребята знакомые в середине 90-х, с "советским" немецким (читаем-переводим со словарем), после 4-х месяцев по академическому обмену в Германии, приехали с живым разговорным немецким ...
Почем стал Вам отвечать, потому что
французский, это я вам скажу кошмар

Не проясняет, как и почему Вы оказались во Франции на ПМЖ, какие другие языки изучали до этого, как используете французский в работе ...

Ответить
1

у меня язык я оцениваю в А2 - я думаю, преподаватель оценивает в В1, но я так не думаю. Оказался в результате переезда по визе Д. Учу около года.

Ответить
0

А возможности _заранее_ серьезно улучшить не было?

Ответить
1

нет, потому как переезд случился неожиданно, я учил тогда английский и тесты по нему сдавал на upper-immediate

Ответить
0

Кстати, частый сценарий, именно при изучении языка (учили одно, понадобилось практически другое) ... но именно английский (например) - лучше, более универсальннее, чем например финский или даже немецкий в базе.

Ответить
3

Люди по пять языков учат, а тут столько страданий ради одного английского. У меня была знакомая - от нуля до разговорного уровня дошла, занимаясь самостоятельно и в свободное время за срок чуть больше года. И не потратив ни рубля.

Ответить
3

тут дело такое, есть много исследований которые говорят о том что способность учить языки прямо пропорциональна количеству серого вещества в ГМ, соответственно способности у всех разные и это нормально. Кто то лучше поет, кто то танцует, нельзя всех под одну гребенку.PS cам владею 3 языками в разной степени, и на этом дело не кончится. PPS плюс опять таки же возраст, понятно что человек зрелый и в делах не может учить также упорно как и студент.

Ответить
1

"Серого вещества в ГМ", "Исследования".

А можно пруф?
человек зрелый и в делах не может учить также упорно

Может - упорнее, чем студент, причем гораздо.
Вот, насчет легкости - по сравнению со школьником - можно поспорить.
И уж точно проигрывает по всем статьям влюбленному в иностранку (влюбленной в иностранца), где не просто мотивация, а жизненная необходимость.

Ответить
1

Мусье, рекомендую вам ознакомитьсяс книгой Пинкера - Language Instinct. Оттуда вы узнаете, что никакой связи между количеством серого вещества нет, более того чем меньше серого вещества тем более вероятно освоение языка и в качестве доказательства Пикер приводит девочку гидроцефала или типа того которая никогда не учила язык, имеет IQ на уровне табуретки, но шпарит по английски так, что любой нейтив позавидует.

Ответить
0

И как использует сейчас, в чем была цель? И как (кто) проверил этот самый уровень ...

Ответить
0

Да так же, как и все. Техлитература, сериальчики в оригинале и зарубежные поездки. Не думаю что шпарит как на родном, но видимо пристойно.

Ответить
–1

В-целом, недостаточно данных, чтобы сделать какой-то вывод. Ну, например, отчего училась именно год (по самостоятельной программе), какие другие языки изучала в жизни, и где, кроме сферы развлечений реально применяет английский сейчас - Вы назвали те области, где словарный запас в 10 слов ничуть не отличишь от умения свободно общаться :)
 
Я приведу пример, как это может быть (и иногда бывает):
Техлитература - со словарем, сериальчики в оригинальной озвучке фоном на кухне под готовку еды и обсуждение новостей за день (многие всерьез думают что пассивный язык так можно поддерживать), в зарубежных поездках Зыс, Зыс энд Зыс - хау мач?

Ответить
4

Что я понял-богатый но ленивый чувак долго и упорно искал куда бы спустить свои деньги. Когда он их спустил и понял что спустил зря-расстроился и решил хотя бы статейку написать. Ну хоть в этом он свою лнь победил

Ответить
0

Некто написал что потратил определенные суммы на то-то и то-то. Ну такой список покупок с лирическими отступлениями. Что, к сожалению, не дает оснований называть его "богатым" или тем более утверждать что деньги он спустил.
 
Так-то, налоговая любила проверять договора на тренинги/обучение/консалтинг и на разного рода рекламу - т.к. они часто использовались для безвозмедной передачи средств в различных цепочках, как и любые договора на услуги, кстати.
 
Какие такие услуги приобретены, сколько они на самом деле стоили - ведь установить практически невозможно.
 
Ну и классика жанра - фирма компенсирует стоимость обучения сотруднику, а тот после оплаты и пары занятий - просит учебный центр вернуть остаток уже ему - мол, обстоятельства изменились. Та же схема с иностранным спонсором и его девушкой "передумавшей учить английский" еще до начала занятий и просящей вернуть деньги, ну хотя бы часть.

Ответить
0

Серег, тебе только адвокатом дьявола работать)

Ответить
0

копирайтер же есть, чувак не стал сам заморачиваться.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

1

он просто не написал до какого уровня (: у некоторых "выучил английский" это уровень выучил "букафки", могу читать с акцентом (:

Ответить

Комментарий удален

0

да ни кто и не спорит что можно поднять свой уровень, за короткий срок. У меня знакомый есть, который улетал в Японскую языковую школу без знания языка, обе азбуки знал, несколько слов и все. Все занятия тоже проходили на японском, пальцем туда пальцем сюда показывали. Через 3 месяца на бытовом уровне понимал и говорил, а как иначе то? Погружение в среду самый хороший и быстрый вариант изучения языка, это уже давно известный факт (:

Ответить
3

Можно даже за ночь на ветеринара выучиться, если промотивируют хорошо :)

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

2

"Смотрите фильмы на английском с русскими субтитрами." - помоему это плохой совет, т.к. вы либо будете сфокусированы на субтитрах, либо на восприятии речи.
Самый лучший способ, на мой взгляд - смотреть сериалы/фильмы, которые вы знаете, в оригинале и без субтитров.

Ответить

Комментарий удален

1

Лучше все же фильм, т.к. в английском важен контекст, а там хотя бы по картинкам можно понять о чем идет речь.
В одном из видео предлагали делать так:
1. Посмотреть один раз(без субтитров).
2. Посмотреть второй раз и записывать непонятные слова.
3. Выучить слова из 2п.
4. Посмотреть еще раз.

Если уже более менее разбираешься, то подкасты.

Ответить

Комментарий удален

0

Именно. Много чего с субтитрами отсмотрел - ничего не запомнил, наоборот, отвлекает от языка.
Даже с английскими смотреть смысла немного, для письменного восприятия лучше смотреть книги.

Ответить
0

не важно какой язык субтитров, даже двойные субтитры.
Вы либо читаете текст, либо слушаете речь, одновременно и то и другое делать не получится.
Если вам нужно улучшить восприятие на слух: Отключаете субтитры и смотрите что-то, что вы раньше смотрели.
Если вам нужно выучить новые слова: Включаете субтитры и смотрите, как только появляется новое слово - в словарь.

Либо как я , комбинируйте: Отключаете субтитры, смотрите фильм/сериал, как только слышите что-то незнакомое , ставите на паузу и смотрите что за слово + добавляете в словарь(puzzle-movies в этом очень помогает, но есть куча других сервисов), далее отключаете субтитры и продолжаете смотреть.

Ответить

Комментарий удален

2

Ключевые моменты для освоения ин.языков - должно быть по настоящему интересно (иначе мозг не будет воспринимать, посчитает мусором), должно быть понятно (мозг не может усвоить то, что ему непонятно), регулярность.

Ответить
2

Создается впечатление, что у автора была цель не выучить язык, а накатать простыню, про то как не смог.

Ответить
2

Зачем тратить время на конкретное произношение? Весь мир говорит на английском с диким акцентом и не парится. Вы понимаете, вас понимают, и этого достаточно. В зрелом возрасте избавиться от акцента НЕВОЗМОЖНО. Плюньте в того, кто будет доказывать вам обратное, любой носитель языка выкупит то, что язык вам не родной, за минуту общения. Вы можете идеально знать язык и цитировать Шекспира в оригинале, но с акцентом все равно будете иностранцем для нэйтивов, и с этим ничего не поделать.

Ответить
1

"обо одном"? Ребята, что у вас с корректорами на этой неделе?

Ответить
2

Недели в этом плане однообразны — корректоров как не было, так и нет 😣

Ответить
–1

Что ж вы так :(

Ответить
1

Зачем они, если есть Ctrl + Enter

Ответить
0

В если с мобилы?

Ответить
3

Если с мобилы, то ничего не остаётся, кроме как повозить меня мордой в комментариях 😒

Ответить
0

Вот, кстати, странно же почему в мобильных браузерах нет в контекстом меню замены ctlr+ enter

Ответить
0

В нашем нативном приложении раньше было.

Ответить
1

"Как я потратил десятки тысяч долларов на изучение английского языка", а потом узнал, что есть Google Переводчик... А потом понял, что в будущем вообще не нужно будет учить языки, так как ИИ будет присутствовать в устройствах, позволяющих преодолевать языковой барьер : )

P.S. Штука вот в чем. Когда я учился во 2ом классе (о, как это было давно!), мама одноклассника, который коряво писал, сказала классному руководителю: через несколько лет все будут печатать, поэтому не нужно так строго относиться к моему сыну. Это было на собрании родителей. Ее сочли умалишенной. И теперь, когда я вижу "брейнхакеров", "биохакеров" и прочих "...акеров", мне становится грустно - вы публикуете мнения людей, которые по природе своей не могут двигаться в будущее. И я искренне рад, что они тратят тысячи долларов на свои сомнительные "достижения". К тому же, у них не хватает мозгов, чтобы не делать их фейлы публичными : )

Ответить
1

lfmao.
Но вообще в зрелом возрасте учить язык пожалуй дело тяжелое, respect автору что шел к своей цели и не остановился.

Ответить
0

Кхм, а в каком возрасте легко, по Вашему? Кто-нибудь слышал, на жалобы гг. гусар про изучение новых европейских языков в зрелом возрасте, по мере продвижения армии во Францию, по оригинальному гусарскому же способу?
 
Помимо этого, если в возрасте 7-12 лет выучить "мертвые" латынь и греческий, то английский-немецкий-голландский-французский-испанский и ессно итальянский будут буквально сами изучаться, но сложнее с скандинавскими языками и еще сложнее с восточными, конечно.

Ответить
1

После 11-12 лет учить любые языки и навыки становится сложнее, уже доказано. Некоторые исследователи считают, что "окно" закрывается уже в 6-7 лет, и поэтому учить второй, третий язык желательно с самого рождения. В целом абсолютны все ученые и исследователи согласны, что чем раньше начинается обучение любым навыкам, тем лучше. Все, что не успели уложить в "окно" придется постигать взрослым интеллектом, а это в разы сложнее.

Ответить
3

Извините пожалуйста, кем доказано-то? Вы знаете, индустрия "развивающих игр" и "образовательных курсов для самых маленьких", конечно плотно держится на подобных теориях, но любой более-менее опытный репетитор вполне внятно объяснит, что ребенка стоит учить иностранному после 8-9 лет, а лучше с 10-12 ти, когда понятийный аппарат на родном языке уже достаточно развит. И вполне обоснованно попросит приводить ребенка учить парой лет попозже, а не в 6 лет.
 
Исключение было и осталось одно: дети-билингвы, но у них другие проблемы - помесь французского с нижегородским в речи.
 
Как бы Вам понятнее объяснить - и большая часть игрушек, и большая часть "курсов для детей" таких и эдаких - рассчитана на _родителей_. На комплексы, страхи, амбиции - весь взрывной коктейль в голове средней мамочки, покупающей памперсы на 5 рублей дороже (потому что они лучше!) + развивающую игрушку, потому что она так называется.

Ответить
0

Ребенок в основном делает что-то "хорошее", чтобы заслужить похвалу родителей (или "плохое" чтобы привлечь внимание родителей к себе любой ценой).
 
Мотивация на изучение иностранного и, извините за повтор, необходимый понятийный аппарат появляются в среднем школьном возрасте. Не в последнюю очередь - как способ выделяться в среде сверстников. "Скажи что-нибудь по-французски" ... "О, какое у тебя классное произношение, такое только в фильмах бывает" "А эту песню можешь перевести?"

Ответить
0

А как же ребенок начинает говорить хоть на каком-то языке до 12 лет без понятийного аппарата?

Ответить
0

Ну ты же интеллектуально развитый взрослый, почитал бы разные серьезные доклады и исследования на эту тему, а не колхозников репетиторов. И да быть билингивистом это великолепно. В будущем это станет просто нормой.
P.S: и не отвечай мне на этот пост, скроллить твои стены уже задолбало всех.

Ответить
0

Пруфы-то есть? Или "ученые скрывают"?
А у каждого "колхозника" репетитора обычно филфак в анамнезе, у хороших - филфак МГУ или СПбГУ, например.

Ответить
1

Мусье, после 13-14 лет учить языки тем способом которым учили ранее становиться тяжелее, но если учить используя развитый (по отношению к прежнему) мозг то учить ин.языки проще. В качестве доказательства загуглите Стива Кауфмана на ютубе

Ответить
0

Иван, поясните про "тем способом которым учили ранее"
Если Вы про классическую (немецкую академическую) методику - то она так-то осталась только для специалистов - весь предоставленный объем заняла коммуникативная.
И только в экс-СССР немецкая продержалась до начала 2000-ных - а теперь и у нас везде коммуникативная - включая общеобразовательные школы.

Ответить
0

Шутите? Какая академическая методика может быть у ребёнка до 13-14 лет?! Дети учат язык погружаясь в среду, осваивают грамматику исключительно инстинктивно т.е. никакого изучения грамматики, нет никакого спец.обучения нет, но есть каждодневное наблюдение и интерактивное взаимодействие. После 13-14 лет имея более развитый мозг нужно учить язык аналитически т.е. целенаправленно учить грамматику, не исключая емёржен в среду (аудиокниги и т.п. доступны каждому), более того я утверждаю что только один емёржен как у детей на взрослом не сработает (почти), я утверждаю что одно лишь изучение грамматики взрослому мало что даст.
Мой совет почитайте книгу Пинкера Language Instinct, а затем на youtube на канале Стива Кауфмана найдите видео где он рассказывает, как взрослым нужно учить языки и почему взрослые могут осваивать новые языки значительно быстрее детей.

Ответить
0

Ой, всё :)

Ответить
0

Полиглот Стив Кауфман в свои 73 года смотрит на вас, как на...

Ответить
0

Изучение иностранного кстати рекомендуется пожилым людям для тренировки мозга - просто как полезный для мозга процесс.

Ответить
1

это жесть. да, люди разные, но я и не подозревал, что настолько!

Ответить
1

Ржачный рассказ, респект за образец нормального чувства юмора!

Ответить
1

Хорошая статья, особенно с утра (: поржали вместе с женой.
Я учил английский по комиксам (там обычно проще со словами и оборотами) и мультсериалам типа футурамы или гриффинов. Ну само собой база уже была, надо было просто разбираться глубже и пополнять словарный запас. Слова ВЫПИСЫВАЛ руками в тетрадь, потом повторял их в течении недели каждый день, запоминалось на ура.
Вообще самый ад в англ, это долбанные времена, это ад в котором я путаюсь постоянно и мне кажется не только я. Но читать и понимать на слух мне это не мешает, это мешает правильно построить предложения что бы не залипать и не задумываться.

Ответить
1

Классная ржака.
Есть здесь статья о том, что за 40 лет люди не смогли обучить ИИ языку, потому что учили по придуманным людьми правилам. Как только выбросили человеческие правила, машина заговорила. Это надо иметь первым правилом обучения языку - учить язык и учить правила это две совсем разные истории с совсем разными результатами, знать правила языка != говорить на языке.

Ответить
1

Так, я не понял.
Автор этого опуса выучил или не не выучил язык ?

Ответить
1

Потенциальные клиенты рэд кедс прочитали это и думают такие - стремно такому рас#издяю нести деньги. И перестали быть потенциальными клиентами)

Ответить

Комментарий удален

1

Что за бред я только что прочитала....

Ответить
1

Дибилоид.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Фигня

Ответить
0

По теме - способы и затраты судить не берусь, но мне кажется странным, что человек может изъясняться (даже на элементаром уровне) на английском и считает это уровнем pre-pre-pre-beginner.
Сказать, что статья полезна - спорно. Основной вывод, который появился у меня: "Без самостоятельной работы язык не изучить, сколько денег не вбухай и сколько преподавателей не смени" (не рассматривая переезд)

Ответить
0

Отличная статья, узнала в ней себя. Добавила бы что, если в следующий раз буду пользоватся услугами зарубежных школ, то выбиру ту, которая создана для людей после 30-ти(такие есть), ибо смотреть на подростков не интересно.)

Ответить
1

Не «выбиру», а «выберу». Начните с русского.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Проведу мастер-класс, как полюбить английский в школе и не тратить деньги на его изучение)

Ответить
0

В изучении языка, как и любого другого знания, может существенно помочь, если
пересмотреть свое отношение. Например, вместо "я не знаю язык" думать "я знаю, но забыл, хочу вспомнить". На внутреннее сопротивление расходуется большая часть энергии обучения. Вспомните, как легко дается обучение, когда вы считаете, что это просто. Попробуйте сказать себе, что вы прекрасно говорите на языке, только немного забыли его. Когда вы сами поверите этой установке, обучение пойдет как по маслу. Проверено многократно.

Ответить
0

Отличный материал, спасибо! И чувство юмора отличное ;)

Ответить

Комментарий удален

0

Чувак написал про сайт, который он не пробовал, а я попробовал по его совету и нашел его полезным для себя. Спасибо

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Не сочтите за спам, просто у нас как раз исследование в тему) Предлагаю всем, кто сейчас учит анлийский, принять участие в опросе. Мы готовим новый проект по изучению языков, и нам важно мнение пользователей.
Вот ссылка на Гугл форму https://goo.gl/forms/2LS7VrH1DSpcYhyC2
Опрос займет несколько минут, а в конце будет ссылка на небольшой тест по грамматике. Буду всем очень признательна за помощь!

Ответить
0

Какой-то закомплексованный долб@@б, чесслово.

Ответить
0

Спасибо за Teacher Luke
А как автор зарабатывает?

Ответить
0

веселая статья, спасибо

Ответить
0

Как -то лет 5 назад записался я в кембридж инглиш скул у нас в Праге . На вступительном тесте выяснилось , что я как-то невъебенно крутой специалист по инглишу , что естественно не так , просто у меня была хорошо развита интуиция и я наверное поставил галочки в правильные квадратики . ))) После чего меня определи в группу до которой доживают 2-3 человека . Естественно что я не понимал там ни слова.По моей просьбе меня перевели в более низкую группу , где я тоже плавал, причём не хило так , тонул короче тоже. В итоге послал я их нах и больше инглишь не учил . Недавно на рыбалке встретил рыболова из ирландии , он сказал что у меня хороший английский. )))

Ответить

Комментарий удален

0

Спасибо за рассказ.Я примерно иду по вашему графику в плане времени и как раз остановился перед поездкой за границей) хотя вот решил ограничится 2-мя неделями пробными гг. Единственное ,что я занимаюсь в день не меньше 8 часов и поэтому может немножечко меньше потратил денег,но все равно сопоставимо с вашими тратами. Возраст у меня правда немножко выше...не в качестве оправдания но все же. Просто хочу добавить что не для самых ленивых людей заниматься нужно по 5-6 часов в день и на протяжении пары лет непрерывно что-бы достичь хотя-бы интермедия .Если вы молодой/молодая красивый/красивая умный/умная и считаете что это фехня и можно выучить за 4-5 месяцев.Только рад за вас и удачи)) А для тех и таких как я посоветую не бросайте пару лет напряженного труда и все будет ок)

Ответить
0

Виталий Быков, если ваша мотивация не угасла, я вас совершенно БЕСПЛАТНО научу владеть английским на уровне Native Speaker.
А потом вы напишите, что я самый лучший из всех ваших преподавателей и доверять можно только мне, согласны?
За 2 часа я научу вас полному самоконтролю ВСЕХ английских звуков с помощью привычных русских звуков. Там всего 6 правил, 3 для гласных и 3 для согласных.
Например, многие говорят на английском вместо плохой (bad) - кровать (bed) или делать ставки (bet), потому что в слове bad на самом деле английский звук состоит из нескольких русских гласных. И так все английские звуки можно разложить на привычные русские звуки. Когда вы это знаете, то можете контролировать сами себя без помощи преподавателя.
Это основа успеха.
Пару недель уйдёт на то, чтобы всё закрепить и разобраться во всех нюансах грамматики, которая нужна всего лишь для того, чтобы понимать вероятностные и временные отношения между событиями. Что когда случилось и реальное это или не реальное. Ничего сложного здесь нет, если специально не запутывать.
После этого любой человек сможет САМОСТОЯТЕЛЬНО набраться нужной бытовой и профессиональной лексики заучивая наизусть и записывая на телефон для самоконтроля диалоги из сериалов, выступления всяких знаменитостей, всё что нравится.
Могу гарантировать, что через 2-3 месяца все проблемы с английским уйдут, как будто их не было.

Ответить
0

я конечно извиняюсь, но я до уровня b2 дошел за 6 месяцев периодически маясь ерундой. Учился в softenglish. у автора явно мотивации неважная)

Ответить
0

Не согласен, вся проблема в методе обучения.
Когда всё идёт легко и быстро, то и мотивация появляется.
Когда заставляют "изучать", а точнее зазубривать всякую чушь, то мотивации не будет.
Одно только инязовское объяснение разницы между долгим "И" и коротким "И", что нужно "напрячься", может ввести в ступор любого мыслящего человека.
А перевод слово в слово? Недавно на сайте компании Gurtam в разделе о нас увидел "At the back of the word" :) Что означает сие ни один лингвист в мире не догадается.
Всё дело в методе.
Учить плохо, но так, чтобы обучаемые думали, что это они такие балбесы и ничего не понимают, у них нет мотивации и т.п., всегда выгоднее, чем научить быстро и качественно.

Ответить
0

Я лично долго искала хоть что-то подходящее для изучения английского, пробовала кучу всего, но в итоге сработала огромная цель, стимул к этому и обучению, и удобный портал: http://tap2eng.ru/izuchenie-anglijskogo-yazyka-samostoyatelno/

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Приложение-плацебо скачали
больше миллиона раз
Подписаться на push-уведомления