{"id":11170,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0437\u0430\u043c\u043e\u0442\u0438\u0432\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0438\u0433\u0440\u043e\u043a\u043e\u0432 \u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u0434\u0435\u043d\u044c\u0433\u0438","url":"\/redirect?component=advertising&id=11170&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/341559-korotko-uvelichit-prodazhi-cherez-sobstvennoe-prilozhenie&placeBit=1&hash=7a5df0ef2aad1850664a44a9e406536cb9a26738c002b57db0ec8a963322865f","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
Anna Buldakova

«Рынок продактов в России пока плохо сформирован»: интервью с Head of Product в Qlean.ru

Валерия Коваленко в интервью No Flame No Game рассказала, какими основными компетенциями должен обладать продакт, как измерять его успешность и как оценивать потенциал на собеседованиях (а заодно и как к ним готовиться).

О работе Head of Product

У меня четыре команды, и моя задача сделать так, чтобы эти команды круто работали в связке. Чтобы в командах были крутые процессы, чтобы у них был один vision, чтобы продакты развивались.

То есть гендиректор задает какую-то общую стратегию: например, мы должны выполнить такие-то финансовые показатели, мы хотим развиваться, например, вширь или вглубь. И он приходит с этим к топам, в том числе ко мне, и я придумываю: «Окей, а что мы можем для этого сделать продуктово?» Ещё одна вводная — это какие у нас ресурсы есть.

О пользе бизнес-образования для продактов

Бизнес-образование точно помогает в работе, потому что ты видишь бизнес со всех сторон. Я, например, дикий фанат финансов, очень люблю темы с P&L. Это помогает мне про каждый продукт думать с точки зрения денег, того, что это принесёт бизнесу. Бизнес-школа однозначно развивает у тебя более широкий фреймворк.

О делегировании

Если у тебя есть задача, ты можешь с кем угодно ей поделиться. Если ты поделишься этой проблемой с дизайнером, он только будет счастлив. У меня очень много кейсов, когда дизайнер придумывал нетривиальное решение, проводил исследование, тестил, звонил — короче, делал кучу разных вещей.

То же самое и с программистами. У тебя сложная задача, например, архитектурная; ты можешь их собрать, сказать: «Ребят, это то, о чём я думаю, помогите мне». Ты делишься, и это круто. Ты становишься гендиректором своей собственной жизни.

О фреймворках для продактов

Самое важное — это задавать фреймворк. Фреймворк должен быть максимально широкий, но при этом он должен быть. Если я приду к тебе и скажу: «Слушай, занимайся геймификацией», — это ничего не значит. Если я приду к тебе и скажу: «Слушай, нам нужно вырастить engagement до такого-то уровня, есть идея заняться геймификацией», — это совершенно другая постановка задачи.

Я стараюсь ребятам дать фреймворк, в моём случае это структура работы. Условно, если ты занимаешься ретеншеном, вся твоя работа делится на работу с сегментацией, персонализацией и комплайенсом. Вот в рамках этого ты можешь делать, что хочешь, хоть на голове стой, но я знаю: у тебя есть фреймворк, он будет помогать тебе приоритизировать, он будет помогать тебе приходить к тем метрикам, о которых мы договорились.

О найме

Есть пять-шесть скиллов, которые я проверяю. Есть базовая комплектация, без которой точно no hire, а есть nice to have и которые от 0 до 5 я оцениваю. Из базовой комплектации самое главное — структурное мышление, а второе — общее понимание экономики и бизнеса.

Если ты не знаешь, что такое юнит-экономика, не можешь раскинуть P&L, то для Qlean это no hire. Потом есть всякие вещи вроде communication, leadership, ownership, decision-making, technical, analytical, design.

У меня есть набор кейсов, которые я либо из Qlean вытащила (например, на интервью я могу тебя попросить автоматизировать наш колл-центр), а есть какие-то, которые я взяла из книг, например, из книги «Старбакс».

Я проверяю, насколько кандидат может быстро принимать решения, учитывая, что у него нет информации. Я говорю: «Привет, ты проснулся, кофейный кризис, через 10 минут тебе надо позвонить гендиректору и сказать, что ты будешь делать». И проверяю, насколько круто он может это сообразить.

О лидерстве

Есть видеосъёмка, где Малайзия в ультимативной форме заявила, что Сингапур больше не будет частью Малайзии. И Ли Куан Ю (премьер-министр Сингапура), который всю жизнь считал себя малайцем, у которого множество людей, которые считают себя малайцами, которые только оправились после Второй мировой войны, сидит на табуретке, ему хочется заплакать, но при этом он пишет обращение к сингапурцам:

«Не сдавайтесь, мы супермаленькие, но мы найдём, куда нам развиваться, мы придумаем что-нибудь. Да, нам всем очень грустно, но это не значит, что мы должны распластаться, мы будем строить нацию с ценностями, которых не будет ни у кого».

И вот мне кажется, что лидерство — это когда в любой ситуации, какая бы сложная она ни была, ты знаешь, где взять вдохновение и как его транслировать другим людям.

0
220 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Соня Карлова

Гайз, этот артикл просто топ файв в моем ньюсфиде! Энгейджмент от прочтения просто over the edge, Валерия — продакт квин, а её mumbo jumbo — дрим кам тру.

Есть только один небольшой квешн: Я вот опять элоун тут рамблин а Валерия там только клубничку с молочком консьюмит да фрайз с маслицем а я тут один. А вы вон как рил истейт на вас записан а мы значит фейсом не вышли и теперь нас файрин!
Вот как теперь мы overtime at the weekend и нас побоку. А я вот что скажу ты не продакт а харедакт ты анекдотики харетики всё а я тебе блогосферу все подниму чтобы ты бигот не мог нас как мы воркинг а ты нас гивэщит и всё. Я щит не могу на нас dumping чтобы а мы работать и гады фокин. Мы всё овервелминг а ты харрасмент чтобы продакт лузли и оффтопить на нас. Мы не оверпромис а ты гадский и я харрасил гадский inappropriate. Я тебя гадский а harrasement чтобы нас работать инэппроприет. Я тебя харрасил гад. Я тебя харрасил гад аут оф скоуп я тебя харрасил говна сджоб. Я тегя хрраил смагы могол. Я тег харра срады могол. Я тег хил сданы могол. Я тегя хегго могод пога. я тега могод пога сдагы ебаг. я тега сданы погод ебад мого. я теда магол ега сданы мого. я тега модо тага годо ега сдана модо. я тега домо тага модо тега сданы мого. я тега мого дана тага слада мого ега тага, я тега тага модо гада ега мого така я мого тага сдана тега мого лага я мого тега сдана мого ига тага я гега мого тега сдана ега мого я гома тага нада мого тега тага мога пото мыга лага тыга я гега мага лыда тега водо тига мого тару мага лыга гадо вого мара тога сана пира тога лага пира вока лака нира.

Ответить
407
Развернуть ветку
ivan krapivin

Однажды я вызвал клинеров из Qlean. Как любой нормальный человек, закидал старые носки в шкаф, убрал лапсердак со стула. Когда они пришли, head of cleaning team открыла какую-то химию и я почуствовал завышенный оунершип. Я начал хантить джунов на нью продакт по айсиоу. Чтобы фокьюс он зэт скиллз коммьюникейшнз, я ущипнул себя за софт skills. Я делегировал research и отправился в mens room. You know, у меня в целом проблема с workflow balance, поэтому тот PNL как пейпер, который Zewa перформит для локал маркет мне нот сьютабл. Я очень парюсь насчет cost cutting, поэтому waterfall из моего closet оставляет желать best.

Ответить
122
Развернуть ветку
Mr Nobody

Спасибо. Отлично подняли настроение=)

Ответить
3
Развернуть ветку
Ultratesting

СПАСИБО
ЭТО СДЕЛАЛО МАЙ ДЕЙ

Ответить
49
Развернуть ветку
Марк Сотник

Вот, что бывает, когда плохо говоришь на английском. Приходится русские слова использовать.

Ответить
39
Развернуть ветку
Влад Бенгальский

запишите меня в фанаты

Ответить
12
Развернуть ветку
bum pum

Ниче не понял но зачитался )) если вот ещё так думать научиться ) 5 балов... я думал они комнаты чистят а они вон про продакты какие то

Ответить
5
Развернуть ветку
Соня Карлова

Ребята, не могу реплаить всем, к сожалению.
Спасибо, что обратили внимание на мое ву ле ву и мои куше. В следующем рандеву я, может быть, постараюсь шарман (в крайнем случае аде труа).
А пока что я не исправилась, как говорится, ßeig Heil о/ !

Ответить
22
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Sergey Redmi

Книжки надо читать. Это Сорокин, Норма

Ответить
4
Развернуть ветку
Airat Araslanov

Все таки стоит учесть, что в оригинале это была не статья, а живое интервью, которое редакторы vc.ru заскриптили (очевидно выбрав только некоторые отрывки).

Если смотреть видео, то в речи это все звучит чуть более естественно, хотя я такое количество англицизмов не оправдываю

Ответить
6
Развернуть ветку
Константин Панфилов

Какие редакторы?

Ответить
5
Развернуть ветку
Airat Araslanov

Возможно не редакторы, но у статьи есть автор, и вроде бы это не девушка, у которой брали интервью. Предполагаю, что она этот текст не читала.

Ответить
0
Развернуть ветку
ivan krapivin

Автор статьи — девушка, которая брала интервью.

Ответить
2
Развернуть ветку
Bringo_call_tracking

Marry me, please

Ответить
6
Развернуть ветку
Sergei Smalkov

Это называется языковая интерференция. Проявляется в лексике, грамматике, произношении. Эта проблема есть у всех серьезно и глубоко погружающихся в изучаемый язык. Страдают оба языка. Профессионально для себя ее решают синхронные переводчики. Мы у них не слышим ни инородного произношения, ни инородных слов. Синхронный перевод считается самым сложным. Если же взять профессиональную лексику по менеджменту и ИТ, то, то что напереводили в российских версиях книг звучит и пишется не лучше (пользовательскй опыт, владелец продукта, развитие клиента) и/или выражается большим количеством слов. В случае с английским, мозгу проще и быстрее выдать мысль в емком английском "словопредложении" (no hire), чем переключаться и тратить энергию на перевод. Интонация в интервью похожа на французскую, а не английскую.

Ответить
5
Развернуть ветку
Илья Казначеев

Ну не надо путать профессиональны слэнг и терминологию с черезмерными англицизмами.

Одни и те же вещи можно сказать по разному. Иногда без потери смысла нельзя перевести на русский или просто не принято. Например, в программировании есть множество терминов, как дебаггер, баг, деплой, тест - которые прочно вошли в профессиональный лексикон и говорить их русскоязычный аналог смысла нет (если ты не разработчик 1С, конечно).
Но есть и чувство меры, без которого речь превращается в булшит, который мы и видим в статье, и который часто можно наблюдать в выступлениях молодых специалистов в разных областях (могу говорить за ит), которым кажется, что так просто круче, и они в теме.

Так что всего должно быть в меру, и проф.слэнга тоже, особенно когда твоя аудитория не из твоей рабочей тусовки.

Ответить
3
Развернуть ветку
Сергей Тихомиров

Передайте мои комплименты шеф-повару )

Ответить
4
Развернуть ветку
Mikhail Arbuzov

В этом абсурдном комменте понятно и сообщение, и кому и зачем оно адресованно! Интервью же осталось загадкой. Спасибо Соня.

Ответить
6
Развернуть ветку
Oleg Makarov

Огонь! В смысле файр

Ответить
4
Развернуть ветку
Юрий Белоножкин

вот он, старый ЦП, где угорели по старой школе. любимый креатив в новом изложении)

Ответить
4
Развернуть ветку
Stanislav Garanzha

Соня, браво! Вытираю слезы. "Продакт квин" - просто на убой

Ответить
4
Развернуть ветку
Никита Конон

Я немного туповат, поэтому не понял, что здесь написано. Но мне кажется, что ты смеёшься над этой симпатяжкой. Я крайне негодую.

Ответить
1
Развернуть ветку
Mikle Davidkin

Соня выдала отличную стилизацию под раннего Сорокина - как по форме, так и чётко ухватив бессмысленность пассажей исходной статьи. Если раньше Сорокина не читали, но нормально воспринимаете современный масскульт (все эти игры престолов и т.п.) с его натурализмом и непотребствами, то попробуйте ту же "Норму" - она написана в 80-х, но предвосхитила все актуальные тенденции в культуре - за 30 лет до того, как они стали актуальными. :-)

Ответить
5
Развернуть ветку
Kirill Ivanoff

Это Сорокин. Письмо Мартину Алексеевичу.
http://www.srkn.ru/texts/norma_part14.shtml
http://www.srkn.ru/texts/norma_part15.shtml

Ответить
1
Развернуть ветку
Kirill Ivanoff

Кому интересно, переделано из оригинала:

"Здравствуйте Мартин Алексеевич! Дождь был вечером хорошо что я всё накрыл и ещё в сарае убрал а то бы промокло всё. Я вот опять один тут мудохаюсь а вы там только клубничку с молочком любите да картошечку с маслицем а я тут один. А вы вон как дом на вас записан а мы значит мордой не вышли и теперь нас поджопник! Вот как теперь мы работаем и нас побоку. А я вот что скажу ты не професор а хуесор ты анекдотики хуётики всё а я тебе общественность все подниму чтобы ты гад сраный не мог нас как мы работаем а ты нас срать и всё. Я срать не могу на нас срать чтобы а мы работать и гады сраные. Мы всё просветить а ты говна чтобы професор сраные и гадить на нас. Мы не хуесор а ты гадский и я ебал гадский говно. Я тебя гадский а ебал чтобы нас работать говна. Я тебя ебал гад. Я тебя ебал гад сраный я тебя ебал говна сгатые. Я тегя ебел смагы могол. Я тег егало срады могол. Я тег егадо сданы могол. Я тегя егадо могод пога. я тега могод пога сдагы ебаг. я тега сданы погод ебад мого. я теда магол ега сданы мого. я тега модо тага годо ега сдана модо. я тега домо тага модо тега сданы мого. я тега мого дана тага слада мого ега тага, я тега тага модо гада ега мого така я мого тага сдана тега мого лага я мого тега сдана мого ига тага я гега мого тега сдана ега мого я гома тага нада мого тега тага мога пото мыга лага тыга я гега мага лыда тега водо тига мого тару мага лыга гадо вого мара тога сана пира тога лага пира вока лака нира."

Ответить
3
Развернуть ветку
Илья Казначеев

Нормал копипастэ!

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexander Nesterov

Спасибо за этот comment. Он просто the best.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vladimir Sheryagin

Общался с одним товарищем из их команды, он мне заливал как они трекают клиентосов и клинеров. Без пира лага нира тару мага лыга не разведешь денежных олдовайсов три года гасить 1.5-2 млн ежемесячных убытков сервиса, который квартиру по-человечески убрать не может. Видно хотят стать юбером, чтобы убытки с миллионов рублей выросли до миллиардов долларов. Мого я гома

Ответить
0
Развернуть ветку
Анастасия Пантелеева

.

Ответить
0
Развернуть ветку
Leonid Popov
Ответить
63
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Юля Суханкина

АААА! Спасибо, я так долго искала это видео)

Ответить
3
Развернуть ветку
Anton Kuzmichev

Даю advice: в поиске of youtube пишите words какие только приходят к вам в в голову. Я нашел это видео по запросу "интервью женщина русский английский".

Ответить
15
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Leonid Popov

Спасибо за этот learning, я имплементирую его в свой фреймворк

Ответить
5
Развернуть ветку
Anton Kuzmichev

Not at что, всегда glad помочь!

Ответить
3
Развернуть ветку
Leonid Popov

Не за что) видео - бомба)

Ответить
0
Развернуть ветку
Марк Сотник

Зе fat рашн baba ту сей про uzbeka дизайнера. Вчера он у нее ремонт на кухне делал, а сегодня модный дизайнер.

Ответить
2
Развернуть ветку
sdff

Я проверяю, насколько кандидат может быстро принимать решения, учитывая, что у него нет информации. Я говорю: «Привет, ты проснулся, кофейный кризис, через 10 минут тебе надо позвонить гендиректору и сказать, что ты будешь делать». И проверяю, насколько круто он может это сообразить.

Обожаю это дерьмо. Насколько может быстро кандидат принимать решения без информации. Вам правильные решения нужны или быстрые ни о чём сферические кони в вакууме?

Ответить
55
Развернуть ветку
Abo Truk

Это особенно любят в ИТ, когда от бизнеса приходят задачи "сделайте тра-та-та быстренько", а там айсберг размером с Эверест под одной шальной идеей манагера.

Ответить
10
Развернуть ветку
sdff

под одной шальной идеей манагера.

Например, которую он вычитал в книжке про Стабракс, да.

У меня есть набор кейсов, которые я либо из Qlean вытащила (например, на интервью я могу тебя попросить автоматизировать наш колл-центр), а есть какие-то, которые я взяла из книг, например, из книги «Старбакс».

Ответить
2
Развернуть ветку
Alexey Kopytov

Так на такой вопрос нет правильного ответа. Собеседующий смотрит на реакцию, ход мыслей.
Очевидно принять решение в данном случае - это что сказать через 10 минут, а не правильное решение как справиться с кризисом. Принимать решения не имея достаточной информации в общем случае черевато, но иногда надо хоть что-то сделать, но быстро.

Ответить
4
Развернуть ветку
askimer

В магаз за кофе сбегать?

Ответить
2
Развернуть ветку
Kirill Ivanoff

Пфф... Я могу не ждать 10 минут, а сразу дать ответ гендиру: Буду собирать информацию, которой у меня нет. Потом буду принимать решение

Ответить
1
Развернуть ветку
Мамин Мика

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
59
Развернуть ветку
Мурат Шавкатов

Тут половина так и делают :) Вы еще в TJ не подписаны :D

Ответить
1
Развернуть ветку
Денис Пихаров

Богат и могуч русский ленгвидж

Ответить
53
Развернуть ветку
Easyrider2005

Гиперостроумно! Ценнее всей статьи

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Пихаров

Спасибо

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexander Melnik

Как-то так

Ответить
22
Развернуть ветку
DJ

"есть потребность рисовать макеты"

упал под стол, консультанты херовы, займутся чем угодно, лишь бы не работать.

Ответить
7
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Как продакт рисую макеты постоянно, некоторые в ае собираю если хочу показать анимации, полезный навык

В верстку их не отдать, но дизайнерам по ним проще работать

Ответить
1
Развернуть ветку
Aliev Ruslan

Это репчик )

Ответить
1
Развернуть ветку
sdff

Смеюсь. ;)

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Bringo_call_tracking

Самое важное — это задавать фреймворк. Фреймворк, геймификацией»,вырастить engagement до такого-то уровня, один vision, чтобы продакты развивались, скиллов, которые я проверяю, без которой точно no hire, а есть nice to have, Если ты не знаешь, что такое юнит-экономика, не можешь раскинуть PNL, то для Qlean это no hire. Потом есть всякие вещи вроде communication, leadership, ownership, decision-making, technical, analytical, design.

Я в шоке, но все понятно.

Ответить
15
Развернуть ветку
Abo Truk

Это как пиратка. Суть-то ясна.

Ответить
18
Развернуть ветку
Артём Антипин

От такой пурги хайкласс эйчары в Мордоре делают ватерфол прямо в кресло и хотят делать куни кандидату прямо в офисе. Типичный набор заклинаний для искр из глаз для работодателя прокаченных соискателей. Специалисты не по подбору персонала, а по трудоустройству в пафосную компанию. Похую о чем, главное что бы скилы прокачены были!

Ответить
5
Развернуть ветку
Абсолютный самолет

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
22
Развернуть ветку
Valerie Kovalenko

Ребята, не могу ответить всем, к сожалению.

Спасибо, что обратили внимание на мое интервью и мои англицизмы. В следующем интервью я, может быть, постараюсь исправиться (в крайнем случае нет).

А пока что я не исправилась, как говорится, stay tuned!

Ответить
18
Развернуть ветку
Bringo_call_tracking
Ответить
67
Развернуть ветку
Нюська Абрамова

в крайнем случае нет === на самом деле нет (lol)

Ответить
5
Развернуть ветку
Andrey Harchenko

Валерия, вопрос к вам, если не сложно:
Насколько по вашему мнению важно продакту иметь опыт работы на уровне рук? Например, в области разработки приложений - продакт не имеет опыта разработки, никогда их сам не делал? Сможет ли он общаться с командой на одном языке или остается только KPI? Или например в вашей области - может-ли эффективно продакт строить процессы, если он не спускался на уровень - побыть уборщиком и не работал с живым клиентом?

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Астапкович

Понимаю, что значит "на уровне глаз". Что такое "на уровне рук", даже думать не хочу.

Ответ же на ваш вопрос: бывает по-разному. Сейчас количество булшита в профессии таково, что можно и на одних уверенных щщах и KPI выезжать

Ответить
0
Развернуть ветку
Artemy Ustimenko

Ох как хочу к Васина интервью. Аплаился давеча, скиды описанные вроде есть, но профайл широковат.

Ответить
0
Развернуть ветку
Extra Life

Валерия, спасибо за интересное интервью.

Вы упомянули о переходе на react native. Пост-фактум, считаете ли вы это решение правильным и почему?

Ответить
0
Развернуть ветку
Victor Chernov

У них так автоматизирован колл-центр, что говорят : "Вам ответят в течении 1-й минуты", проходят нахер все 20 минут. Вот это инновешйнс и скилс нахер. Не сообразить сразу как сделать такое.

Ответить
17
Развернуть ветку
Джоуи Вин

Просто это no hire

Ответить
0
Развернуть ветку
Тимур Тукаев

Плевать на свой язык в интервью русскоязычному изданию — уж точно не профессиональный подход. И здесь столько англицизмов, что это больше похоже на попытку блеснуть своим англоязычным образованием. Фи.

Ответить
11
Развернуть ветку
Тесты Эльбрус-16С

Хоть кто-то заметил не профессиональные качества, а MIGHTY попытку выпендриться квалификацией при помощи насыщения речи проф.терминами.
Хотя, казалось бы, ещё Аркадий Райкин высмеивал подобное...

Ответить
8
Развернуть ветку
Dmitry Abramov

Интервью к VC отношения не имело, и для ЦА оно мега полезно, не нравится не читайте

Ответить
–1
Развернуть ветку
u3k

Я пошел просить пермишн
На транзишн аквизишн,
Но сказала мне Аглая:
"Найс ту хэв бат иц ноу хая!"

Ответить
13
Развернуть ветку
Andrew Stoleshnikov

Аудитория VC только-только стала забывать о предыдущей lady из Qlean, у которой был plan — как составить plan. Теперь вот новый personaj. Пойду возьму немного popcorna.

Ответить
11
Развернуть ветку
Vasiliy Vasiliev

pop core`a

Ответить
3
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Viktor Popov

Симпатичная девушка, но очень смешно говорит.
Живу не в России, работаю как с русскими, так и с англоговорящими (носителями и не очень). Читаю книги и смотрю фильмы на языке оригинала. Да что уж там, у меня даже русской раскладки на ноутбуках давно нет, печатаю по памяти...
Но... за несколько лет так и не научился настолько виртуозно коверкать мазертонгуе. Может не зря реджектили с собеседований? И более насущный вопрос - если у вас есть подчинённые, как они всю эту тарабарщину понимают?

Ответить
7
Развернуть ветку
Abo Truk

улыбаются и машут, а потом из русских слов, которые поняли в речи, собирают смыслы

Ответить
10
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Andrey P.

Это просто [Роскомнадзор] полнейший.

— У меня есть два главных "лёрнинга" [..]
Что тут помешало сказать «правила»?

И так по всему интервью :'(
Буквально через слово.

Ответить
3
Развернуть ветку
sdff

Вспомнился недавний пост автора канала «За бугром».

Я говорю как идиот

Страшная болезнь, пожирающая изнутри некоторых русских после переезда в США, от которой нет ни лечения, ни даже сносной профилактики — это желание вставлять английские слова в russian speech. Возможно, удар электрошокером в солнечное сплетение был бы effective терапией, но американские законы не дают мне проверить гипотезу.

Смешивать two languages into one — ментальный труд, на который человек не пошел бы без цели. А цель здесь простая: казаться более «местным» на фоне более «приезжих». Таким людям — лингвистическим калекам, as I call them — кажется, что чистый русский язык without accent and неуместных заимствований является признаком недавно приехавшего, неопытного иммигранта.

But actually most immigrants, живущие в США по 20–40 лет, сохраняют идеальный русский; и напротив, человек мог приехать в страну месяц назад с уже идеальным английским. Ни то, ни другое не является мерилом «местности» или состоятельности иммигранта.

Человек, использующий два языка одновременно, выглядит смешно и неуместно. Даже полиглот, знающий половину языков мира, can easily switch between them — и всегда знает границы. Так почему не могут жители Бруклина? Since when говорить на родном языке стало harder, чем на втором?

Этой болезни придумывают безобидные объяснения — «ему так проще», «уже забывает русский», «на английском ведь точнее». Я же использую старый-добрый duck test: если человек выглядит как идиот, ходит как идиот и разговаривает как идиот…

То перед вами, вероятно, идиот.

Ответить
9
Развернуть ветку
Nikita Tanygin

Я бы понял, если б она работала на USA. Но Qlean работает исключительно на российский рынок, коммуникации внутри компании наверняка только на русском, вся разработка продажи и что угодно в РФ. Откуда желание такие пачки англицизмов использовать в речи я прям хз :)
"Когда не взяли продактить в Долину"

Ответить
1
Развернуть ветку
sdff

Да много такого встречается. Может считают, что выглядят так профессиональнее. Англицизмы, профессиональный сленг (жаргон по-русски) и прочее. Понты, в общем. ;)

Кстати, насколько я помню, то толковые эйчары советуют избегать на интервью чрезмерного употребления профессионального жаргона.

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Erokhin

толковые эйчары советуют избегать на интервью чрезмерного употребления профессионального жаргона.
Потому что эйчару непонятно и от им этого больно и обидно.

Если я собесудуюсь у чувака из тех.команды то мы оба на сленге разговариваем.

Ответить
0
Развернуть ветку
Kirill Pankin

Да. Но тут не жаргон, а какой-то дикий рунглиш.

Ответить
1
Развернуть ветку
sdff

Как правило это не первый этап собеседования. А разговаривать на сленге с человеком, который не в теме — так себе затея.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Belikov

Возможно некоторым действительно так удобнее, у всех ведь разные способности к языкам. Встречался с таким, но it's ok for me.

Ответить
0
Развернуть ветку
sdff

Какие способности, если:
это желание вставлять английские слова в russian speech.

Ответить
0
Развернуть ветку
Kirill Pankin

Так у сабжей плохо со способностью к русскому языку. =)

Ответить
1
Развернуть ветку
Константин Вознесенский

Мой learning на сегодня: узнал, что in english чумка будет distemper.

Ответить
1
Развернуть ветку
bum pum

По ходу она давала интервью на английском а редактор просто не смог все слова перевести... хз но так либо ради стеба можно разговаривать или когда человек ещё студент в начале пути

Ответить
9
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Мне кажется все эти доебки насчет англицизмов в комментариях довольно странными – так получилась, что вся индустрия пришла к нам из штатов, там же находятся одни из лучших проектов мира, говорите как хотите если ваш проект приносит прибыль.

Ответить
0
Развернуть ветку
Даниил Ищенко

Странно, что должность управляющего проектом Вы называете "индустрией". Управляли проектами всегда, пока они были. А вот формализмы, которыми сыплет девушка - да, приехали из штатов. Лучше от них не работается.

Ответить
33
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Менеджеры по продуктам в стартапах другая должность, не управляющий проекта – не главный по цеху или по КБ. Более того, в индустрии нет стандарта – в позицию продакта от компании к компании вкладывают что-то свое, а продакты бывают разных типов.

Хуже от англицизмов тоже не работается, а если не нравится – вы просто не работаете в такой атмосфере, ну, как с матом например, если не нравится, или когда начальник тело письма в заге письма пишет.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Даниил Ищенко

Хе, я работаю в молодом коллективе, и с иностранными партнерами, заказчиками, и русскими, кто живет в США. И мата хватает. И дизайнеры за стеной, а за другой инженеры. И ничего, по-русски справляемся. Бывает, проскакивают англицизмы, куды жеж без них-то.))))
Но вот такой тарабарщины я не слыхал очень давно. Разве что от иммигрантов первой волны, что "забыли" русский.

Ответить
25
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Ну, я к тому, что вы как коллега – выбираете то что вам нравится, если Валерия мотивирует команду и хорошо справляется, а бизнес идет в гору, она может хоть kurwa через слово вставлять, по другим вещам успешность продакта измеряют :)

Ответить
4
Развернуть ветку
Тесты Эльбрус-16С

Странно этими англицизмами размахивать, а потом, пригорая, прибегать в комментарии с "едким сарказмом" в адрес читателей, многие из которых могут быть и её коллегами, например.

Ответить
5
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Про вторую часть мне нечего сказать, тут было довольно много хамства до чистки, поэтому не удивительно что все так закончилось.

Я лишь про англицизмы — важен результат, форма это уже на ваш вкус.

Ответить
0
Развернуть ветку
Andrey P.

То есть у нас теперь на цп цензура и власть-имущие решают, что хамство, а что нет?

Чем мой комментаний и ветка ниже не угодили правительству? Мата в нем не было, а ниже вообще очень милая цитата была.

Вы считаете, что англицизмы — это, типа, норма. А мы считаем, что это тупо и уродливо, особенно, когда в языке есть прямые синонимы.

Ответить
4
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Мы сайт-сервис про бизнес, не про нормы русского языка – не пытайтесь прикрыть переходы на личности, травлю автора, обсуждение ее внешности и оффтоп – цензурой, смешные и остроумные комментарии в этом же посте никто не трогал.

То что вы считаете, что англицизмы это норма – это ваше мнение, мы им все обменялись, не вижу что тут можно дальше разжевывать, никого не банили за мнение, удаляли бессодержательные и хамские комментарии.

Кроме того, сотрудники с определенной зоной отвественности всегда решали, что хамство, а что нет – кто-то же должен.

Ответить
2
Развернуть ветку
DevilMayCry

Дело в читабельности, текст не читабельный, поймите уже наконец

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Так не читайте, вы же матюки на заборе пропускаете?

Мне норм и важна суть, вам не нравится и вы не будете читать, разве не так работает мир?

Ответить
0
Развернуть ветку
DevilMayCry

Я понял, что вам плевать на читателей, спасибо, до свидания

Ответить
–1
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

А какое отношение мы, я или редакция имеет к этому посту?

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Vladimir Sheryagin

Результаты таковы 1.5-2 млн в месяц убытков три или четыре года подряд. При этом клининг - буллщит

Ответить
0
Развернуть ветку
Valerie Kovalenko

Денис, спасибо!

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Спасибо за интервью, было интересно :) Говорите как вам комфортно!

Ответить
0
Развернуть ветку
Даниил Ищенко

Согласен.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Сергеев

Не согласен. Когда есть прямые и распространенные синонимы использование оригинальных слов звучит нелепо.

Ответить
4
Развернуть ветку
Даниил Ищенко

И с этим согласен.)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Leonid Popov

С.П. Королев был охуенным продакт-менеджером в высокотехнологичной индустрии и без англицизмов. Да и Яндекс, вроде бы, без лишнего англоязычного пафоса сделали.

Ответить
10
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

История и возможности, условия того времени, не имеют ничего общего с текущим рынком и его потребностями, на два ваших примера у меня тысячи примеров из современного бизнеса, это не конструктивно перебирать их

Ответить
–7
Развернуть ветку
Leonid Popov

Примеров чего? Как англицизмы конвертируются в результат или в профит? Или, что индустрия не может не иметь англицизмов?

Ответить
4
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Англицизмы это вид передачи информации, они не влияют на успешность бизнеса, на успешность влияют вещи из видео, причем здесь примеры из того века я не понял

Ответить
–8
Развернуть ветку
Andrey P.

Речь вообще не про успешность или провальность бизнеса. Люди бугуртят и иронично шутят из-за мусора, что превалирует в речи это барышни.

А еще не ясно, что вы защищаете — англицизмы в речи (читай слова паразиты), потому что сами любите использовать оные, или у вас личный интерес к героине интервью? ;)

Ответить
9
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Я защищаю право людей говорить как им нравится, потому что люди по настоящему свободны, а в бизнесе главное – результат ;)

Ответить
–5
Развернуть ветку
sdff

Я защищаю право людей говорить как им нравится, потому что люди по настоящему свободны.

Человек пришёл в публичное пространство и должен быть готов получить обратную связь, которая, увы, не всегда положительная. Только одни свободны сыпать нелепыми англицизмами, а других с критикой затирают модераторы. Видимо, некоторым, можно только лойсы ставить. ;)

Ответить
10
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Кажется критику не затерли ;) травлю подчистили и впредь продолжат чистить

Ответить
–4
Развернуть ветку
sdff

Я уже понял, что в ваших глазах это выглядело так:

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Вы пытаетесь защитить хамство и оскорбления, вы зря это делаете

Ответить
0
Развернуть ветку
sdff

Где вы увидели защиту? Нет, не защищаю и не пытаюсь. Вы излишне остро и предвзято реагируете, как мне кажется. Гифкой так я вообще иронизировал. ;)

Ответить
3
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Скорее всего вы правы, увлекся срачем в треде :)

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Leonid Popov

Вы говорите: "Мне кажется все эти доебки насчет англицизмов в комментариях довольно странными – так получилась, что вся индустрия пришла к нам из штатов"

Будто англицизмы - атрибут индустрии создания технологичных продуктов.

А я ответил, что, мол, и без англицизмов высокотехнологичные продукты как-то создавали тут. И продолжают создавать. 2gis, Playrix, ну сами знаете.

Ок, кому-то ну оч хочется быть похожими на "как там". Это забавно. Причина здесь вовсе не то, что индустрия пришла из Штатов

Ответить
2
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Мы ведь не пытаемся сравнить два рынка? Так как штаты выиграют в любом случае – они создали индустрию ИТ, задали тренды, а разработчики вообще пишут код на английском – это просто такой мир. Конечно, есть исключения.

Слушать или нет людей а англицизмами, это уже дело каждого, само собой.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Пихаров

Не все пишут на инглиш

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Сайты на таком не сделаешь, приложение не напишешь ;)

1С ниша, но маленькая в рамках мирового ИТ

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Bringo_call_tracking

Денис, тут их уж очень много и это реально режет глаза. Перебор. По этому народ и потроллил по доброму.

Ответить
6
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Это что что осталось по доброму – хамство и переход на личности мы удаляем, некоторые просто не умеют в иронию и пишут обидные вещи.

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Сергеев

Переход на личности пошел после ответа девушки из интервью, почитайте его.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Я тут был с первых комментариев, я читал, еще до её ответов здесь было токсичненько

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Nesterov

Одно дело использовать термины как они pronounce, другое дело - заменять англицизмами самые простейшие слова.

Ответить
4
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Вопрос восприятия, если вы не готовы воспринимать такую форму — вы просто ее игнорируете, как, например стиль музыки который вам не нравится, не пытаетесь же заставить человека жить по другому.

Ответить
–5
Развернуть ветку
Александр Шуленин

Да это фигня. Вы Войну и Мир откройте — одна большая доёбка к нижегородскому диалекту французского.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vladimir Sheryagin

В том то и дело, что этот проект и прибыль все никак не сойдутся. Поэтому и приходится переходить на англосуржик, велданные олдовайсы не сразу пропетрят...

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Я не знаю как дела у Клина, вроде часто их вижу и достаточно популярны, но про финансы я не в курсе

Ответить
0
Развернуть ветку
Прочел это-потратил время зря

- Это крэйзи для меня! (с) Олег Тиньков (Интервью с Галицким)

Ответить
8
Развернуть ветку
Artem Zinnatullin

Петя, в вашем комменте все збс кроме "(c)".

Это "(c)" кринджит ппц, можно было вот так:

"- Это крэйзи для меня! (Олег Тиньков, интервью с Галицким)"

Ответить
0
Развернуть ветку
Пупсик Бай

Словил с десяток буллшит-бинго.

Ответить
8
Развернуть ветку
Тесты Эльбрус-16С

Это был C-C-COMBOBREAKER- текст

Ответить
0
Развернуть ветку
Valerie Kovalenko

Ума не приложу, сколько времени у вас ушло, чтобы создать все это волшебные комментарии, дорогие читатели!

Есть несколько причин, почему мой русский язык так страдает от большого количества англицизмов:

- я читаю много иностранной литературы, и многие термины запоминаю именно на английском (не могу придумать аналог для термина switching costs, например)

- два года в бизнес-школе преподавали все предметы только на английском языке (в том числе экономику, маркетинг и прочие)

В любом случае, это моя особенность и она никак не мешает мне развиваться и строить карьеру :) Может быть, у меня получится с ней справиться и сберечь нежные уши читателей vc.ru; а может быть я просто перееду в страну, где можно вести бизнес на английском :)

Ответить
–34
Развернуть ветку
Слон Петрович

Если вы не можете выразить какую-то концепцию альтернативным способом, значит вы ей на самом деле не владеете. Профессионалы в любой сфере не зависят от конкретных терминов и благодаря этому например способны для людей не в теме объяснить предмет своего знания простыми словами, потому что понимание первично, а слова вторичны. Когда же человек неистово сыпет терминами, всегда очевидно, что он и сам толком не понимает, о чем говорит.

Ответить
104
Развернуть ветку
Valerie Kovalenko

А ещё у профессионалов нет столько времени, как у вас, чтобы строчить гадости:)

Ответить
–54
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Джоуи Вин

Воды то не меньше, чем в заправском дипломе гуманитария

Ответить
0
Развернуть ветку
Oleg Garvin

Однако ж отвечать на них время находится.

Ответить
24
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Оганесян Ашот

Я благодаря интервью понял, что должен чувствовать филолог при попытке прочесть учебник по квантовой хромодинамике.

Ответить
3
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Проблема в том, что индустрия продактов на русском не сильно развита, я бы сказал, совсем не развита - откуда там взяться русским терминам

Ответить
–2
Развернуть ветку
Джоуи Вин

Там да, очень много терминов из пм. Особенно понравилось " с точки зрения ЛидершипА" не лидерства, не лидершип, а лидершипА. Не понимаю, что тут защищать? Или это продактовая солидарность?

Ответить
5
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Ну, право человека говорить с ошибками, я вообще за любую форму подачи – Валерия сама себя защитит если захочет (мы не знакомы), я за ошибки любого плана :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Джоуи Вин

Я честно не понимаю, какая аудитория этого интервью? Если продакты, тогда нет ни какого смысла этот бб слушать, если люди, которые хотят понять что-то в продуктовой тематике, либо познакомиться с человеком, то фидбек в треде. Поэтому право конечно есть и с ошибками говорить и англицизмы использовать, но задача продакта доставлять то, что ждет рынок, а не то что он хочет. На мой взгляд с тз продукта ценность этого интервью около 0 по всем фронтам

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Ценность я не знаю, для каждого своя, я только про слова :)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Джоуи Вин

для тебя какая ценность?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Для меня мало ценности мало где в целом, я лет 8 этим занимаюсь :)

Почти все повторение, я про это

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alex Antipov

Про "не могу придумать аналог": "You do not really understand something unless you can explain it to your grandmother". Albert Einstein

Ответить
38
Развернуть ветку
Valerie Kovalenko

Придумать аналог на другом языке и обьяснить - совершенно разные вещи.

Ответить
–26
Развернуть ветку
Тесты Эльбрус-16С

Вот это у вас fire in the hole, Валерия, что аж in comments section снизошли с valid arguments уровня "стою красивая в белом пальто, а вы все дураки и не лечитесь"
Excellence!

(обязательно напишите, что я необразованный, быдло, и ватник, а у вас всё будет хорошо в этих ваших заграницах с этими вашими businesses, будет приятно убедиться лишний раз в правоте собственных выводов)

Ответить
44
Развернуть ветку
Владислав Сергеев

особенно "no hire" не имеет синонимов.

Ответить
13
Развернуть ветку
For Nothing

switching costs - барьер переключения, например
Это в нормальной литературе
_____________________________________________________
Вводите слово в википедии, потом переключаете статью на русский. Скорее всего какой-нибудь аспирант добавил статью с переводом и списком литературы

Ответить
10
Развернуть ветку
Дмитрий Астапкович

Именно барьер, в не просто цена/стоимость?

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Воробьев

Англо-русский экономический словарь
switching costs - эк. затраты перехода (затраты на смену рыночного партнера, напр., затраты, связанные с переходом от одного поставщика товара или услуг к другому поставщику; разновидность трансакционных затрат).

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Valerie Kovalenko

Можете заняться этим.

Ответить
–6
Развернуть ветку
Владислав Сергеев

Справедливости ради, хочу сказать, что интервью посмотрел полностью, контент хороший, но потреблять его было неприятно.

Ответить
2
Развернуть ветку
bum pum

А я удивлён что вы тут комментите )) народ стебется просто ибо реально смешно ))) а так вы путаете «карьерносиь образованность» и реальное понимание вещей / бизнеса... как бы если бы вы работали в консалтинге то тогда да там так все вынуждены «умно» говорить ну а вы в реальном клининговом бизнесе работаете ))) вот к нам приходили убирать квартиру как то ваши ребята (кстати, довольны остались ;) ) и они без англицизмов свою работу сделали... а так люди стебутся и я сам в 19 лет думал круто по аглицки говорить ))) но вы попались на фишку обучения оно на том и построено чтоб удивлять и завлекать а ля словцами эдакими... так все проще в разы ))))

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Костиков Кирилл

спасибо за подробное интервью, я ничего не понял, но девушка рили найс энд бьютифул.

Ответить
1
Развернуть ветку
Никита Хэзэковъ

Так в любой стране можно. Уверен что бОльшая часть читателей не испытала бы никаких трудностей давай вы интервью на английском а не на этой каличной пародии на руглиш.

Ответить
0
Развернуть ветку
bum pum

Пришел как то мойщик окон и спросил «вам одну бедрум заклинить или гарбедж в китчене тоже собрать?»... я таки ниче не понял и сказал спасибо «я в шуле больше немецкий штудирте»

Ответить
8
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Yan Yanov

Охуел от интервью, но совершенно по другому поводу.
У компании 24 (!) инженера!
Люди занимаются уборкой...
Любая турецкая женщина без образования будет убирать не хуже.
Но это ладно, но 24 инженера!
Имея такое количество инженеров можно запросто строить ракету на Марс, а они уборкой занимаются.
Операционную систему Андроид написали 5 человек!
Люди закончили школу бизнеса, МБА всякие, но забыли про нормальные жизненные законы Паркинсона:

1. Первый закон Паркинсона

Работа заполняет время, отпущенное на неё. Так, согласно Паркинсону, если старушка может писать письмо племяннице весь день, то она и будет писать его весь день. Работа будет заполнять все сроки, на неё отведённые. Согласно Паркинсону, у этого закона есть две движущие силы:

человек стремится множить подчинённых, а не соперников;
люди создают друг другу работу.

2. Расходы растут с доходами.

3. Рост приводит к усложнённости, а усложнённость — это конец пути.

Ответить
14
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Интересно было бы почитать кто что делает. С другой стороны у нас на vc.ru, dtf, tj, spark – 11 человек с учетом QA и приложений, наверное если бы была бы серьезней разработка под мобильные платформы, легко бы дошли до 20 человек

Ответить
1
Развернуть ветку
Yan Yanov

Какая может быть в сми серьезная нативная разработка под мобильные платформы?
Там же по сути веб сплошной - разве нет?
Вот возьмем Едадил к примеру - там приложение весит 4 метра - там тоже сплошной веб.
Точно так же выглядит если его сайт открыть на мобильнике - один в один.

Ответить
2
Развернуть ветку
Mihail Klimin

Привет из Едадила ))

Вы совсем не правы — у нас 40 инженеров!
Там Эверест на бэкенде с бигдатой и ml'ем.

Ответить
0
Развернуть ветку
Yan Yanov

Привет.
А расскажите, чем заняты 40 человек на бэкенде - очень интересно.
Вацап ярд человек обслуживал таким количеством.

Ответить
2
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Ну мы и не СМИ, мы платформа, довольно большая уже к этому моменту и полностью самописная – тем кто хочется быть просто медиа, такое не нужно, им и комментариев с дискасса хватит, и вебвью, тут скорее про амбиции сервисов.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sasha Chernik

24 инженера - это QA, мобильные разработчики, фронтендеры, бекендеры, девопс и СТО. У нас по 2 мобильных аппы на каждую платформу, лк для клиентов, 3 админки для разных бизнес-процессов, спецпроекты и лендинги, всякая аналитика и ML немного.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Это не так важно для тех кто работает с продуктом

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Nesterov

вы хотели сказать "продактом"

Ответить
2
Развернуть ветку
Denis Shiryaev

Продукт = сервис или бизнес, прадакт = человек с зоной ответственности в его развитии

Ответить
0
Развернуть ветку