Недавно с друзьями разговаривали про образование наших детей, получилось очень живое обсуждение. У меня давно сформировано свое мнение по этому поводу, так как мы постоянно расширяем команды нанимая программистов и аналитиков...
Хоть фундаментальные знания нужны, но учеба по специальности не является обязательным условиям:1) Во первых есть большие вопросы к качеству обучения во многих ВУЗах. Эта сфера настолько быстро развивается, что стек технологий по всем направлениям может меняться каждые год или два. Ну а в большинстве вузов вам будут преподавать программу, составленную пару десятилетий назад. Показательно выглядит образ 60-летней преподавательницы (возможно всю жизнь проработавшей только в ВУЗе), рассказывающей про блокчейн студенту, который с юношества торговал биткойном и пробовал писать смарт-контракты.2) во вторых, в лучшем случае только четвертая часть выпускников идут работать именно программистами, не говоря уже о тех, кто совсем покидает сферу ИТ3) в третьих очень часто встречаются программисты, которые так и не окончили ВУЗ, но при этом они крайне успешно программируют. Они могут себе это позволить, так как работодатели ценят результат, а не корочки. Из-за дефицита специалистов, в этой сфере требования к образованию не таки жесткие.4) в четвертых окончив вуз и начав работать вы уже достаточно скоро обнаружите, что обучение не закончилось - вам нужно будет учиться всегда. Прогресс идет быстрее чем человек может воспринимать. И чтобы иметь широкий кругозор, вам нужно будет изучать различные направления.5) в пятых понять реальную потребность бизнеса вы сможете только на реальных бизнес задачах. Через практические задачи человек узнает точечно о том, какую теорию выучить сейчас, чтобы это было максимально эффективно для его развития.6) ВУЗы начинают уступать (по скорости обучения в разы) онлайн образовательным площадкам, таким как Coursera, stepik, geekbrains, ШАД от Яндекса, бесплатным курсам от сообществ (например mlcourse.ai), да и банально YouTube, где наверное уже есть вообще всё что нужно.
Я ни в коем случае не ставлю практику превыше теории, да и ВУЗы есть очень хорошие (один из них МФТИ), где преподаются современные подходы и зачастую есть самая непосредственная связь с бизнесом, а преподаватели иногда являются основателями компаний. Это те самые места куда действительно стоит поступать не смотря на большой конкурс. Это места для общения с великими преподавателями и успешными в будущем студентами. Подход подразумевающий глубокую теоретическую подготовку не менее важен. Он предполагает очень глубокое погружение в какую-то область. Специалисты такого плана часто доводят очень сложные продукты до максимальной эффективности. А начинающему лучше сначала осмотреться в ширь - увидеть, для чего нужны разные языки, и какие технологии используют различные бизнесы.
А что вы думаете по этому поводу? Отправили бы своего ребенка в ВУЗ-среднячок или не стали бы тратить время?
Это невозможно читать. Весь текст в кучу(
Да и подход к теме выдаёт человека, который сайты на пыхе поправляет
Да вон и на код линтер ругается на скриншоте )) PEP8? Нет, не слышали...)
Умение правильно формулировать мысли и способность донести их до окружающих играют важную роль в жизни, и ВУЗ как раз то место, где можно этот скилл прокачать. Плюс, базовые знания.
И тогда стек не играет роль. В одном - один сахар, в другом - другой, все уже давно залипли на C-подобные языки и ООП (или на функциональщину типа Clojure).
Сейчас бы идти в ВЫСШЕЕ учебное заведение учиться абзацы класть 😂 Интересное применение академическим часам.
Давайте по существу. 90% студентов в вуз идут, потому что родители заставили. Прогуливают, сидят в карты играют, видосы смотрят. В конце сессии коньяк заносят. Среди остальных 10% настолько много забитых отличников из школы, которые дальше своего носа ничего не видят, ужасно ассоциальны и боятся каждого шороха, что вычленять из них реально тех, кто впоследствии станет двигателем прогресса - просто не имеет смысла.
Если уж говорить про ВУЗ как мастхэв - то стоит уточнять, что далеко не все вузы такие, а лишь те, которые способны дать качественные знания. И это не всегда МГУ с полудохлыми профессорами, диктующими себе монотонно под нос. И не рангхигс, где все решают бабки. Поэтому найти такой вуз, где профессор давал бы релевантные знания в по-настоящему учебной форме в РФ почти нереально. Посмотрите на оксфорд и курс cs50. Вот там да, отличный вуз, всем бы рекомендовал в нем учиться. А какой-нибудь урюпинский педагогический мясотехнический институт никогда не даст ничего полезного. Легче сразу не поступать никуда, чем в подобные шарашки.
Без ВУЗа тяжелее стать хорошим разработчиком, а в некоторых отраслях, где требуется куча математики (например, в компьютерном зрении или разарбтке игровых движков) практически невозможно.
То есть математика и ее дисциплины для человека вне доступа вне стен аудитории? И вне доступа без посещения двух-четырёх часов в неделю, имея десятки часов? Мне кажется, но это абсурд!
Лучшие программисты – это самоучки с детства. Профильное образование тут больше для галочки и опционально. Ни один из ВУЗовских программистов, с которыми довелось общаться и работать, в подмётки не годился.
В подметки кому?
Вы просто не работали ещё с теми кто в школе даже не учился. Там вообще ребята - огонь.
Программисты разные бывают. Одни ПО для космических станций делают, другие странички на друпале.
Первые мечтают наконец бросить кодировать эти станции и начать наконец нормально зарабатывать, как программисты на друпале :)
Как-то обидно за Друпал 🙂 В начале 2010-х это была самая мощная CMS и даже CMF (F - фреймворк)
Да.
Конец статьи.
О том, что ВУЗы в рф - дерьмо (почти все, но есть иногда нормальные, то один, то другой - смотря какой набор профессоров) - можно сразу понять по простому диалогу, который состоялся у меня очень много раз. Я из тех, кто попал на бюджет на программиста, но отчислился со второго курса, ибо ну его нафиг с такой системой обучения. А диалог простой:
-ВУЗы - фигня бесполезная. Обучаться можно и без вуза.
-почему? Они дают много навыков, знаний, умений, все дороги открыты
-например, какие навыки\умения\знания они дают, которые ты сам не сможешь получить сидя дома?
-ну профессора выступают, домашки задают и проверяют, лекции читают
-по большей части они не читают, а нудным монотонным голосом что-то бубнят себе под нос. А точнее, читают с книжки. Спс, но я и без них могу это же прочитать, и не тратить на такую плохую аудиотрансляцию 1.5 часа времени
-ну многие сами обучаются. Если хочешь учиться - будешь сам дополнительно читать, чтобы понимать препода, а если учиться не хочешь - то вуз тебе ничего не даст
-получается, что с вузом, что без вуза - мне, чтобы учиться, все равно надо учиться самому, да?
-да
-ок, зачем тогда мне вуз?
Я этот диалог уже наизусть знаю, и все сторонники вуза в конце или замолкают, или начинают рассказывать о пользе корочки в современном обществе.
Без Вуза я был бы слепой котенок и даже бы не знал, какие есть области в программировании.
Плюс, когда есть программа обучения - то от нее можно отталкиваться. Беря оттуда что надо и забывая,что не надо.
В общем,спор этот будет вечен. Кто ушел с вуза,тот и не осилил его. Ну и пусть.
Комментарий недоступен
Отличная вариация моего любимого социального клише: "ВУЗ учит учиться самостоятельно"
Тоже когда кожу, держу свою фотку справа от окна IDE 🙂
Да, и лучше техническое.
Лучше гуманитарное, с ним можно стать юристом, госслужащим, дипломатом, президентом, депутатом или просто хотя бы философом. А с техническим всю жизнь будешь тупой работой заниматься за монитором компьютера
А без него никак? ))
Сам прошел через это. Учился на программиста в институте. Было пару ребят, кто действительно горел этим, они отчислились уже на втором курсе обучения и пошли другими способами достигать цели. Сам ушёл с третьего курса, моя группа уже доучилась и из них лишь человека 3 работают где-то по профессии, программируя на 1С :)
А причиной тому наша система образования. На втором курсе уже и надежд не было, что разработчиком стану. Очень много воды и устаревшей ненужной информации. Отчислялся с мыслью, что больше не вернусь в эту сферу. Но недавно вернулся с новыми силами и энтузиазмом. К слову, учусь в Яндекс Практикум — очень годно, за три года столько не узнал, сколько в Яндексе за месяц дали.
Думаю диплом совершенно не имеет значения. Главное знания и умение их применять.
Наивная реклама Яндекса)
Обучение в ВУЗе не преследует цели научить конкретно чему-то, обычение в вузе нужно для того чтобы вы научились учиться, и да численные методы, дискретную математику, функциональный анализ и математическую статистику будет довольно сложно выучить самому. Плюс есть пласт довольно спецификеских знаний который вы сможете получить только в институте.
Комментарий недоступен
Кто-то не осилил вышку?
А я не осилил текст.
Комментарий недоступен
"образование" нафиг не нужно, но нужен высокий iq и желание поглощать в огромном количестве знания и чужой опыт
а если есть деньги, то не нужно вообще ничерта..
мухаха.
Комментарий недоступен
Подход недоучки виден даже в выражении своей мысли, что наглядно продемонстрировал нам автор этого бреда.
Я думаю, что этой прекрасной площадке необходим специалист по русскому языку)
Я бы не хотел, чтобы мой сын тратил 5 лет на практически устаревшие знания. Я закончил Бауманку в которой готовят до сих пор специалистов для Ракетной промышленности, которой уже нет в России.
Закончив школу, лучше пойти учиться в крупный онлайн-проект и за год освоить навыки, реально нужные бизнесу.
Вот тут к примеру, подборка курсов по программированию, по разным специальностям.
А школу зачем заканчивать, как будто без школьной литературы, химии, истории и других давно устаревших наук нельзя работать в онлайн проекте? *сарказм*
Вузы для богатых мальчиков и девочек. Чтобы 5 лет учиться в нём нужны деньги, большая часть людей не может себе это позволить. Так же вуз должен быть максимально позитивен, должен находится в красивом месте, например Воробьёвы Горы или солнечная Калифорния, чтобы все 5 лет приносили в нём максимум удовольствия, иначе игра не стоит свечь.
Комментарий недоступен
нет-нет да и да
Комментарий недоступен
Вы забыли про военный учебный центр (военную кафедру)... Это одна из причин почему идут в ВУЗ и не маленькая...
Давайте подымим тему "Нужен ли мозг программисту в 2021?"
Комментарий удален модератором