Ivan Ivanov

+164
с 2022
0 подписчиков
0 подписок

Знаете, что будет дальше? Глубокое разочарование и поиск предателей, из-за которых ожидания не оправдались. Запомните этот твит, как говорится.

2

Нет, я не вижу диверсификации. Огромные резервы хранились на западе, ориентация по продаже ресурсов была почти полностью на запад, импортозамещение провалилось, производства были критически зависимы от глобализации. А что видите вы?

1

Всё, я вас понял) Когда я слышу, что вот-вот уже сейчас пойдет развитие, заводы и пароходы, надо только (потерпеть, собраться с силами, начать работать, а не ныть), то я сразу всё понимаю) Извините, но вы - романтик, как тут кто-то заметил в другой ветке. Благодарю за диалог.

П.с.1: будет интересно прочитать этот тред лет через 5.
П.с.2: я убеждён, что люди, которые желают избавиться от запада, должны быть последовательны и начать с себя: вся техника (бытовая и компьютерная), почти вся доступная одежда - всё это плоды западной глобализации - надо срочно избавляться. Если нет, то это лицемерие и любые слова таких людей полностью теряют свой вес.

2

Подождите, я опять не понял. Я задал конкретный вопрос: где диверсификация рисков? 15 лет прошло, команда у руля всё та же. Где все они были 8... ой, то есть, 15 лет?

И да, если вы искренне убеждены, что конфликт в Украине начали, потому что им людей было жалко, то продолжать этот разговор не имеет смысла.

2

Ещё, вы сказали, что руководство страны что-то там поняло ещё в 06-07 годах и изменили вектор. А в чем это выразилось? Почему резервы хранились практически только на западе? Почему они за 15 лет не закрепились на других рынках по ресурсам? Где эта диверсификация рисков? Почему они продолжали выводить деньги на запад, покупать там недвижимость, учить там детей, делать там гражданства и ВНЖ?

1

1. Вы осознаёте, что никакой демилитаризации Украины не будет в принципе? Вы осознаёте, что конфликт не остановится даже при захвате Киева? Ещё раз: о какой победе речь?

2. Реализация каких вариантов зависит от нас, я так и не понял. Вариант "становиться вассалом Китая" - это не вариант (если конечно, вы не враг родине). И о каком "мировом пространстве" речь? Есть богатый запад, у которого все деньги, все технологические патенты и сильная армия, и есть зависимая от них полубедная Азия, бедная Африка и полубедная латинская Америка. Опять вам хочется верить. Ваше право, в принципе.

Согласен с вами, монополия - это плохо. Но чтобы воевать с монополией, нужно сначала набрать сопоставимый вес. Вам так не кажется?

Знаете, что забавно? Что пока мы с вами здесь спорим о судьбах родины, капитализмах, демократиях и диктатурах, российские элиты спокойно имеют свои семьи, недвижимость и прочее в странах проклятого запада. Ненароком может возникнуть ощущение, что где-то нас обманывают.

3

1. Вы так и не сказали, как будет выглядеть победа.

2. А про возможности вы ушли в религиозную плоскость. То есть, в вопросы веры в светлое будущее. Возвращаю вас в реальность: ресурсы уже сейчас продаются с большими скидками этим "новым рынкам"; количество новых рынков сильно ограничено, как и их потребности и платежеспособность. Это означает, что бюджет уже сейчас получается гораздо меньше средств. А это означает, что жизнь пролетариата станет хуже. Кроме того, Китай не побрезгует полностью подмять Россию под себя, потому что очевидно, что они - единственный шанс на хоть какое-то существование. Итого, имеем в результате "возможностей": колоссальные потери бюджета и полностью ложимся под Китай. Не хотели быть в зависимости от богатых и развитых стран запада - будем в зависимости от недоразвитых и бедных стран Азии. Звучит, как победа.

1

А как вы видите эту "победу"? И второе - какие конкретно это даст возможности?

3

Везде управляют элиты - согласен, но вот результаты управления везде разные (причины значения не имеют для пролетариата).
А чтобы увидеть, что ху*ня не везде одна и та же, достаточно зайти на ютюб. К счастью, он пока доступен и любой может проверить, насколько вы правы или нет.

1

Знаете, это не такая же пропаганда. Одна сторона хочет убивать и разрушать, а другая предлагает помешать им это сделать. Это принципиально разные вещи. Если мордор кровавый, то там действительно нужно или подправить консерваторию, или изолировать его от остальных.

Чтобы понять, что в отношении евреев происходит что-то неправильное, нет никакой необходимости обращаться к любому опыту. Геноцид любого народа - самоочевидное преступление. А устроивший геноцид самоочевидный преступник. Если где-то тоже истребляли евреев, то это не является оправданием и не нормализует ситуацию. Точно так же, если войны происходили всю историю человечества, то это не делает никакую современную войну тем, с чем можно просто смириться, как с обыденностью. То же касается ограничения прав и свобод.

Про успешность общества. Вот вы сказали, что вам важны доходы, образование и т.д., но если власти решат, что для них это не является приоритетом, то в диктатурах у вас даже не будет шанса на это повлиять, в отличие от демократий (назовём их так).

6