Обман при удержании налога в Тинькоф инвестиции (неприменение льготы по долгосрочному владению)
Через брокера Тинькоф инвестиции, держал еврооблигации, часть из которых находилась во владении более 3х лет. После того, как данные ценные бумаги были, сперва обменяны на замещающие облигации, а затем погашены по сроку, я столкнулся с тем, что Тинькоф, при расчете налога не применяет льготу о долгосрочном владении (ЛДВ).
НО! это только вершина Айсберга.
Все началось с того, что 19.02.2024 г. (в отсутствии сделок за 2024), Тинек, каким то ему одному ведомым образом, при попытке вывести 9000 руб. с брокерского счета, умудрился начислить мне 1100 руб налога. (наверное за воздух). 20.02.2024 я обратился в их поддержку(обращение №300441148, хотя номер несколько раз менялся), тк с начала года, у меня никаких сделок в инвестициях не было, и погашение замещенных облигаций, на тот момент, не было произведено т.е не было облагаемого налогом дохода - а налог, по их мнению, уже был!
Дело в том, что в соответствии с
п.13 ст. 214.1 НК РФ В случае обмена (замещения) облигаций иностранных организаций (еврооблигаций) на замещающие облигации российских организаций (передачи (уступки) всех имущественных и иных прав по еврооблигациям) налоговая база по такой операции не определяется.
Далее, произошло погашение облигаций и я стал разбираться с полной суммой налога и пересчитывать за ними. И тут выяснилось, что они не применяют льготу долгосрочного владения (ЛДВ).
И, видимо, уже бог знает какому количеству людей (которые слепо доверяют расчетам тинькова) насчитали лишние налоги и удержали с них. ЕСЛИ С ВАС НЕДАВНО УДЕРДАЛИ НАЛОГ ПО ОБЛИГАЦИЯМ СОВЕТУЮ ВСЕ ЕЩЕ РАЗ ПРОВЕРИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО!
Но самое интересное здесь, это то, как повел себя в этой ситуации Тинькоф, раз за разом подсовывая мне ответы своих сотрудников в стиле "на отшибись" и "и так сойдет", в надежде, что я не буду разбираться в вопросе, и которые всеми силами, в течение длительной переписки, пытались убедить меня, что черное это белое и что они правы.
(забегая вперед, я, предполагал, что налог мне будут считать неверно, с самого начала, и отдельным обращением 287507850 в Тинькоф чат, удостоверился в количестве ЦБ, к которым будет применяться данная льгота ЛДВ и получил пояснения(в виде ответа по обращению), о том, что данная льгота применяется автоматически, без моего заявления и должна учитываться при исчислении налога)
И так! Предлагаю ознакомиться с частью переписки за 20.02.2024:
Начало приведу сокращенно
Пишут мне - Мы вам насчитали, а вы главное платите!
Я пишу какое основание?
Отвечают - смотрите брокерский отчет.
Прислали, смотрю а там 0 во всех строках ))))
Я пишу: Мне еще ВЧЕРА (те до продажи и получения купона) уже выставляли налог при попытке вывода 9 тыс руб. налог начислили порядка 1100, еще никаких сделок не было. Вы мне просто из своей системы цыфры считаете, но не объясняете как они сложились. Услыште меня!
1.как сложилась цифра вменяемая мне в качестве дохода?
2. Применена ли льгота за долгосрочое владение?
3. На каком основании вы применили налоговую базу к операции замещения (события до погашения облигаций)?
На последние 2 вопроса уходят думать, и отвечают что то по суммам только на первый вопрос.
Я начинаю спрашивать про льготу ЛДВ.
Сначала, отвечают невпопад, и по чужим бумагам и датам. (видимо в надежде меня запутать).А дальше, уже по тексту, и тут начинается самое интересное...
Мне отвечают:
Здравствуйте!
По вашему обращению № 300441148.
Льгота долгосрочного владения при продаже замещающих облигаций сейчас считается с даты обмена, а не с даты покупки еврооблигации — статья 219.1 НК РФ.
Поэтому льгота на замещающую облигацию , которая была продана не применима. Налог будет рассчитываться , так как облигация продана ранее 3-х лет.
Налоговая база рассчитана корректно, ошибок не обнаружили.
(пишут со ссылко на НК в надежде, что я даже не буду читать)
Я отвечаю:
даааа да что вы говорите!, а как насчет № 8-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации»
(вступил в силу 14.02.2024)
Закон предусматривает сохранение льготы долгосрочного владения (ЛДВ) для замещающих облигаций.
К тому же, ваш ответ противоречит данному ранее тинькоф ответу по обращению 287507850(мне ответили что льгота примеяется автоматически и что она у меня есть).
Алина, вам не стыдно ссылаться на на ст 219.1 НК РФ когда там написано, цитиру:
"сроком нахождения замещающих облигаций российских организаций в собственности налогоплательщика признается срок, исчисляемый с даты приобретения налогоплательщиком либо контролируемой иностранной компанией, контролирующим лицом которой является налогоплательщик, облигаций иностранных организаций (еврооблигаций), в результате обмена (замещения) которых налогоплательщиком получены такие замещающие облигации российских организаций, до даты реализации таких замещающих облигаций российских организаций. Данное положение применяется в случае, если по состоянию на 1 марта 2022 года еврооблигации, в результате обмена (замещения) которых получены такие замещающие облигации российских организаций, принадлежали налогоплательщику либо контролируемой иностранной компании, контролирующим лицом которой является налогоплательщик, на праве собственности и если такие еврооблигации по состоянию на указанную дату относились к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг и указанным в подпункте 1 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса;
(абзац введен Федеральным законом от 14.02.2024 N 8-ФЗ)"
вы хоть сами ее читали, прежде чем мне ответ писать???
Чувствуете, какие ответы людям строчат?!
Т.е. их сотрудник ссылается на норму, которую сам не читал и в которой как раз написано, что он не прав!!@!!!!
Дальше начинается, "ой ой мы сейчас все перепроверим". Написал им про компенсацию. Прошла неделя, налог мне так и не поправили (вопрос висит на рассмотрении), Тинек продолжает неправильно рассчитывать и удерживать у людей налоги.
Еще раз повторюсь - ЕСЛИ С ВАС НЕДАВНО УДЕРЖАЛИ НАЛОГ ПО ОБЛИГАЦИЯМ СОВЕТУЮ ВСЕ ЕЩЕ РАЗ ВСЕ ПРОВЕРИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО!
ЛДВ не учитывают, говорят "мы не удержим" а делают наоборот, вразрез со своими заверениями!