PapaInvestor

Спасибо. Боюсь, мой финансовый директор (дочь, 11 лет) не согласует бюджет. Она сейчас копит каждую копейку, аудит в её планы не входит.

Вы нарисовали очень мрачную картину.

1. “Курс 200, потом 500”.
Вы забываете структуру нашего индекса (IMOEX). Там 60% — это экспортеры (нефть, газ, металлы, удобрения). Они продают товар за валюту.
Если курс будет 200 или 500 — рублевая выручка Лукойла, Роснефти и ФосАгро вырастет в 2-3 раза.
Дивиденды вырастут в 2-3 раза. Цена акций переставится вверх.
Именно акции экспортеров — это лучшая защита от девальвации. В Иране и Венесуэле (где была дикая инфляция) фондовый рынок рос на тысячи процентов, спасая капитал людей от обесценивания денег.

2. “Национализация и отъем всего”.
Это сценарий “Назад в СССР”. Если государство решит отменить право частной собственности, то поверьте, оно не остановится только на акциях.
В таком сценарии отнимут и валюту со счетов, и вторую квартиру (“излишки жилплощади”), и бизнес.
Если мы готовимся к такому сценарию — инвестировать не нужно. Нужно покупать патроны и домик в тайге. Никакие вклады и ОФЗ вас тоже не спасут.

3. “Нет богатых на горизонте 30 лет”.
Рынку РФ всего около 30 лет. Те, кто купил акции в 90-х или начале 2000-х (даже индексным методом) и реинвестировал дивиденды — сейчас очень состоятельные люди. Просто они не кричат об этом в комментариях на VC.
Сложный процент работает скучно и тихо.

Главный вопрос к вам:
Вы говорите, что стратегия обречена. Ок. А какая альтернатива?
Если будет инфляция 50%, как вы пишете:
— Вклад даст отрицательную доходность.
— Наличные сгорят.
— Квартиры? Возможно, но на них нужны миллионы сразу.

Получается парадокс: вы пугаете меня инфляцией и крахом, но предлагаете отказаться от единственного инструмента (доли в реальном бизнесе), который исторически способен эту инфляцию переварить.
Я выбираю шанс спасти капитал, а не гарантию увидеть, как он превращается в пыль

Выше я написал, гасить ипотеку не собираюсь) Греть тоже никого не буду. Цель вести в телеги дневник, чтобы самому не грустить на горизонте 15-20 лет моих скучных инвестиций)

1. Страх “УК украдет деньги”.
Вы путаете ПИФ с криптобиржей или ООО “Рога и Копыта”.
Активы фонда хранятся не у УК, а в Спецдепозитарии. Это отдельная структура, которая контролирует каждую сделку. Даже если УК обанкротится или директор сбежит, активы никуда не денутся — они просто перейдут под управление другой УК. Это база регулирования ЦБ.

2. Комиссии и доходность.
Комиссия фондов сейчас 0.9%–1% в год.
Индекс полной доходности Мосбиржи (MCFTR, с учетом дивидендов) за последние 10 лет показывал средний рост выше 15%, даже с учетом всех кризисов. Отнять оттуда 1% комиссии — математика все равно остается положительной и обгоняет инфляцию.

3. “Гасите ипотеку”.
Это самый вредный совет в текущих реалиях.
У меня ипотека, взята под 7% и ежемесячный платеж в разы меньше аренды. Инфляция сейчас — 15%. Вклады дают те же 15%.
Зачем мне досрочно гасить дешевый долг, который обесценивается сам собой?
Вы предлагаете отдать банку деньги, которые могут сохраняться на вкладе под 15%, чтобы закрыть долг под 7.9%. Это называется “терять деньги на ровном месте”.

Итог:
Я понял вашу позицию: “Всё опасно, всё украдут, лучше забиться в угол и гасить кредиты”. Это стратегия выживания. Имеете право.
Моя стратегия — создание капитала, используя возможности рынка и инфляцию себе на пользу.
Время нас рассудит.

Вы описываете ночной кошмар человека, который купил одну компанию на все деньги. Тут я с вами согласен на 100% — это казино. Гендиректор украл, завод закрылся — инвестор банкрот.

Именно поэтому я не играю в “угадайку” и не ищу “того самого единорога”.
Моя стратегия — покупка Индекса (широкого рынка) через фонды.

В чем разница:
В моем портфеле ~50 крупнейших компаний страны (Сбер, Лукойл, Роснефть, Татнефть, Новатэк и т.д.).
Если условный “Агрохолдинг” из вашего примера обанкротится:

Его доля в моем портфеле — допустим, 0,5% или 1%. Я потеряю копейки, даже не замечу.
Биржа исключит банкрота из индекса и добавит на его место новую растущую компанию.

Индекс — это механизм самоочищения. Слабые вымирают и выпадают, сильные растут и занимают их место.
Чтобы я “проснулся и у меня ничего нет” (как вы пишете), нужно, чтобы одновременно обанкротились ВСЕ топ-50 бизнесов России. А это уже не вопрос инвестиций, это вопрос выживания физического.

Я не Баффет и инсайдов у меня нет. Поэтому я просто покупаю “всю экономику целиком”. Экономика выживет — и капитал выживет».

Вы упускаете главный инструмент — Акции (Индекс).
Вы говорите про риск, что всё превратится в 0. Это верно для одной компании. Но я покупаю фонды на Индекс (весь рынок РФ).
Чтобы Индекс превратился в ноль, должны обанкротиться Сбер, Лукойл, Газпром, Роснефть, Магнит и Яндекс одновременно. Это сценарий ядерной войны, там и гречка с патронами не помогут.

В остальных случаях работает экономика:
Инфляция растет -> Цены в магазинах растут -> Выручка компаний растет -> Индекс (в рублях) растет.

Посмотрите на график Мосбиржи за 10-15-20 лет. Несмотря на все кризисы, дефолты и санкции, тренд всегда идет вверх (вместе с инфляцией).
Я ставлю не на удачу, а на то, что бизнесы будут продолжать зарабатывать деньги. Это исторически неизбежно».

Смотрите, что Вы написали: “Продадите акции за миллиарды и купите булку хлеба”.

Значит, мои акции будут стоить миллиарды, и я смогу купить на них хлеб.
А что сможет купить человек, у которого под подушкой лежала тысяча рублей? Ничего. Он умрет с голоду.

В Вашем примере акции выросли в цене вслед за хлебом (до миллиарда), то есть выполнили свою функцию — сохранили покупательную способность. А кэш превратился в пыль.

Вы правы в том, что рубль может обесцениться. Но вы упускаете одну деталь. Если хлеб станет стоить миллион, то и акции агрокомплекса, который растит пшеницу, будут стоить миллиарды.
Инфляция убивает того, кто держит кэш. А того, кто держит активы (бизнес, недвижимость, золото), инфляция просто поднимает вверх на своей волне.

Сочувствую, у моей семьи была похожая история, сгорели накопления на авто.
Но этот грустный опыт как раз доказывает, что хранить деньги просто в деньгах (на вкладе/под подушкой) — опасно. Деньги — это бумага, которую государство может допечатать или обнулить.

Именно поэтому я покупаю не «цифры на счете», а реальные активы:

Акции (доли в заводах, пароходах, магазинах). Если деньги обесценятся, булка хлеба будет стоить 1000 рублей, то и акции «Пятерочки» вырастут в цене, потому что выручка вырастет.
Золото. Оно пережило и царя, и СССР, и 90-е.

Если бы бабушка тогда на эти деньги купила не запись в сберкнижке, а золотые монеты или другую недвижимость — она бы сохранила капитал. Я стараюсь учиться на этих ошибках.

))) не, мой банк самый честный банк в мире)