Kirill Kornilov
Полный пункт 2 правил Авито ("Информация в объявлении должна быть достоверной и полной") https://www.avito.ru/legal/rules/listings/listing-policy:
"""Мы рассматриваем как грубое нарушение правил Авито размещение в объявлении любой информации, которая может ввести в заблуждение относительно вашего товара или условий вашего предложения.
Это также означает, что:
все параметры объявления (название, описание, категория, фотографии и видео и т.п.) должны не противоречить друг другу и соответствовать реальным условиям вашего предложения;
при размещении объявления должен быть указан актуальный номер телефона, по которому с вами можно связаться.
Если ваше предложение должно в силу закона содержать какие-либо сведения, вы обязаны их указать.
Вы самостоятельно несете всю ответственность за распространение объявления, в котором отсутствуют обязательные сведения или указана недостоверная информация.
Агентства и дилеры не могут размещать объявления под видом частного пользователя, с использованием профиля «Частное лицо» или с указанием «Собственник» в параметре объявления «Право собственности». В категории «Авто» повторная активация объявления после выявления такого нарушения осуществляется согласно условиям лимитов бесплатного размещения объявлений."""
Сразу по поводу строки про "самостоятельную ответственность". На неё можно сослаться, чтобы сказать, что Авито не отвечает за продажу фуфла. Но эта фраза отвечает только на вопрос, кто виноват в содержании объявления — продавец, а не Авито. Я с этим и не спорю. А вот обязанность площадки реагировать на зафиксированное нарушение этого же правила, когда предоставлены прямые доказательства, эта фраза никак не отменяет.
Отвечаю прямо: я требую возврат денег, но не потому что считаю Авито виновным в самом браке диска — за это отвечает продавец по ст. 469 и 475 ГК РФ, и я нигде это не оспаривал. Основание другое: продавец нарушил вот этот пункт правил — разместил информацию ("состояние отличное"), вводящую в заблуждение относительно реального состояния товара, который физически не запускается. Это правило сформулировано и опубликовано самим Авито, значит контроль за его исполнением — обязанность площадки, а не моя. Иначе оно просто не имеет смысла, если не может быть применено площадкой в момент получения/после получения заказа, так как есть товары, как этот, у которых полное соответствие объявлению нельзя достоверно проверить в пвз (то есть до подтверждения получения заказа), а также имеются продавцы, которые откажутся после выявления дефектов принимать возврат товара.
И отдельно поясню, зачем я вообще упоминаю нарушение закона в разговоре с Авито. Я не считаю Авито ответчиком по этим статьям — ответчик там продавец, это он нарушил закон. Но здесь накладываются друг на друга два нарушения: продавец нарушил закон, продав непригодный товар и скрыв недостаток, и он же нарушил правило самой площадки, разместив недостоверную информацию. Моя претензия к Авито — не за первое, а за то, что площадка, видя оба этих нарушения задокументированными, по сути их покрывает: игнорирует доказательства и отправляет "разбирайтесь сами" вместо того, чтобы применить свои же правила к зафиксированному нарушению.
Я предоставил поддержке доказательства этого нарушения, а также переписку, где продавец отказался решать вопрос добровольно. После этого Авито как агрегатор и посредник, через который проходила сделка, обязано среагировать на зафиксированное нарушение своих же правил и разрешить спор по существу (желательно компенсаций).
Так что вопрос не в том, "отвечает ли Авито за фуфло продавца", а в том, почему площадка не применяет собственные правила и покрывает как нарушение закона продавцом, так и нарушение своего же регламента, при наличии доказательств.
И да, я буду требовать в качестве разрешения спора именно компенсацию, потому что нарушение правил произошло в рамках сделки, оплаченной мной, а другие санкции к продавцу (предупреждение, блокировка и т.п.) мои деньги не вернут.
Более того, я изначально был готов урегулировать вопрос напрямую с продавцом: я возвращаю ему диск, он возвращает мне деньги. Но поскольку продавец от этого отказался, мне приходится опираться на то, что в рамках сделки было нарушено правило площадки о достоверности объявления, и мне продали товар, не соответствующий заявленному. Поэтому я и прошу пересмотреть сделку и выплатить компенсацию на основании данного правила.
На мой взгляд, данная претензия к Авито, в принципе достаточно обоснованная.
@avito Вы издеваетесь или у вас бот отвечает? Я прикрепляю скриншот, где продавец прямым текстом ОТКАЗЫВАЕТСЯ возвращать деньги, а вы пишете: "договоритесь с продавцом". Я пишу про скрытый технический брак, а вы отвечаете: "нет доказательств повреждений во время пути". Вы вообще читали текст поста? Если в течение 3 дней не будет адекватного пересмотра жалобы с принятием решения в сторону выплаты компенсации, то раз площадка Авито официально отказывается соблюдать собственные правила и ст. 469, 475 ГК РФ, покрывая продавца со скрытым браком, дальнейший диалог перейдет в правовое поле. Будет направлена досудебная претензия и копия жалобы в Роспотребнадзор
и да,я признаю, что мог выяснится недостаточно ясно в изначальном посте и разъяснениях по поводу отказа возвращать деньги. Но, на мой взгляд, внимательное ознакомление ситуацией должно включать и ознакомление с перепиской по заказу на самом сайте авито, в которой ясно указан отказ возвращать деньги
И вот еще одно продолжение. Скажите, каким магическим образом я тут должен урегулировать с продавцом? Он сам отказывается возвращать деньги, следствиеv чего является изначальный тикет поддержки, следствием отвратительного рассмотрения которого уже является данное обращение на данном сайте. Опять же повторяю, что в данном конкретном случае имеется факт мошенничества с нарушением нескольких статей ГК РФ. Вы вместо выплаты компенсации и наказания мошенника уже дней 5 даете мне отписки и предлагаете самостоятельно идти разбираться с человеком, который отказывается принимать возврат, откровенно врет про состояние игры в чате и объявлении (то есть фактически признает собственную вину). Действительно, зачем ему принимать возврат, если никакого наказания нет и вы, уважаемая поддержка @avito , встаете на его сторону. В принципе вы своими действиями буквально показываете, что на вашей площадке можно продавать вообще болванки от дисков с качественной наклейкой и избежать какого-либо наказания.
Замечательно, очередная отписка. Если бы вопрос можно было бы урегулировать с продавцом, то данного обращения не было бы. Продавец, как я уже писал, говорит, что с игрой все нормально, это ее особенность. Соответственно на основании этого он отказывается возвращать деньги и в принципе перестал отвечать после окончания изначального диалога с попыткой вернуть деньги. Вот вам еще дополнительно скришоты из переписки. Кстати, странно, если вы все проверили, то как вы могли их пропустить в переписке.
а толку от данного отзыва? Даже, если я его оставлю, за это объявление ему ничего не будет. Он может завтра вообще начнет продавать болванки дисков без игр с приклеенными подобным оригиналу обертками на дисках и будет рассказывать всем покупателям об особенных версиях игр. Ему ничего не будет, так как @авито будет просто давать отписку про доставку
да и претензия относится даже не к самим царапинам, так как диск может работать и при них, а к самому факту, что продавец знал о неработоспобности игры на части консоли по неизвестным для него причинам и умышленно скрыл этот дефект и в объявлении, и в сообщении перед отправкой заказа. Данный дефект НИКАК не относится к доставке, о которой вы говорите в своем сообщении. Фактически своими текущими действиями вы развязываете руки подобным продавцам и позволяет им безнаказанно скрывать дефекты, которые можно обнаружить исключительно при запуске игры на консоли.
поправка под целым подразумевается, что коробка и упаковка не были повреждены, а на диске были только царапины, которые были позже обнаружены в условиях, которые отсутствуют в пвз
Уважаемая поддержка @avito, вы сейчас серьезно? Вы вообще читали мой пост и смотрели скриншоты?
К доставке претензий нет, товар приехал целым. Проблема в умышленном мошенничестве и продаже скрытого брака.
Проблема в деффекте, который скрыл продавец в объявлении. Игра не работоспособна из-за дефекта, который можно проверить только после получения товара и проверки дома на консоли, так как в пункте выдачи нет ни консоли, ни монитора для проверки. Продавец разумеется отказался возмещать ущерб и принимать игру обратно, так как он не устанавливал срок возврата. Вы в данный момент покрываете мошенника, нарушевшего несколько статей ГК РФ, и пытаетесь сместить фокус с реальной проблемы нарушения публичной офферты на проблемы с доставкой.
Ваш продавец прямо в чате Авито признался, что диск у него не работал и выдавал ошибку (скриншот в посте)! Он изначально продавал сломанную вещь под видом рабочей, нарушая правила вашей же площадки и ст. 469 ГК РФ. А теперь он врет покупателю (мне) в чате, что игра якобы работает "только на SuperSlim", что не может соответствовать действительности при диске с цитата из объявления: "Внешнее cоcтояние диска отличное".
Вы сейчас публично заявляете, что если мошенник на Авито скрыл технический брак, который физически невозможно проверить в ПВЗ (где нет консоли и ТВ), а потом сам признался в обмане в вашем же чате — Авито просто умывает руки и защищает мошенника?
1. Можно ссылочку с указанием, где написано, что они не могут проверить соответствие товара объявлению. Просто интересно почитать
2. То есть вы хотите сказать, что Авито само написало правило для пользователей, и потом само пишет, что не может обеспечить его выполнение? Я правильно вас понял? Знаете, это звучит немножечко бредово, мягко говоря. По такой логике можно любой бред писать в заявлении и отправлять любую фигню. Прикольно, что еще сказать)
3. А где моя проблема в том, что они не могут обеспечить выполнение собственных правил? Я им отправил факт нарушения их правил(в объявление одно состояние диска, которое имеет явный набор характеристик и функционал, в чат продавец пишет про другие особенные характеристики), пусть они его обработают. То, что они не могут обеспечивать выполнение своих же правил постоянно - исключительно их проблемы.
4. Даже, если я приму ваше описание как 100% истину, то что поменяется? Нарушение правил было выявлено после получения заказа и никуда не исчезает от этого, имеется объявление и фактически признание продавца. Правило и обработка сделки по нему никуда не деваются...
5. В любом случае продавец сам принимает данные правила при создании объявления, то есть в любом случае объявление и сделка по нему должны соответствовать этим правилам.
6. РПН в любом случае даст хотя бы отписку о принятие заявления, это же бюрократия. Может даже повезет и что-то нормальное получится.
7. Если вам лень читать много букв, то загрузите текст в любую tts модель, она вам его озвучит голос какой-нибудь Гладос из Portal))))