Дмитрий Удинский
я именно это и имел ввиду в последнем предложении.
в целом любой новый работник в компании окупается только к концу первого года работы(имею ввиду в том числе отбивание зп за первые убыточные месяцы) т.к. этому работнику нужно выдать экипировку, прогнать его по всем кругам ада... простите обучений и экзаменов от ОТ до электробезопасности, выделить ему рабочее место оборудование итд плюс ему надо втянуться в рабочую обстановку чтобы понимать что конкретно надо делать. персонаж без опыта будет висеть на балансе со знаком минус раза в 2-3 дольше чем человек с опытом.
в айти джуны убыточны ещё дольше т.к. опыт ими нарабатывается ещё дольше и до уровня опытного программера по отдаче новичок доберётся только года через два. современные бизнесмены не готовы инвестировать на столь отдалённые перспективы, особенно если учесть, что вакансию обычно открывают когда настолько хреново, что специалист нужен будет уже вчера. само собой ждать в таких условиях пока джун чемуто научится никто не будет. более того - джун в процессе работы будет отвлекать спецов от работы т.к. поначалу за ним глаз да глаз нужен.
это всё здорово.... когда есть родители которые оплатят твою учёбу и хобби. когда ты работаешь не для удовольствия, а чтобы было что есть дома и после работы остаётся лишь 1-2 часа времени после домашних дел, а в выходные тоже есть какието дела обучение без пинков в виде дедлайнов и прочего будет продвигаться туго и рывками.
меня всегда удивляли эти диванные эксперты отучившиеся в то время как над ними не висела проблема оплаты квартиры и жизни в ней для себя и семьи.
я в школе тоже кодил в тетрадке. код вбивал в комп друга брата тк комп тогда был предметом роскоши.
только косяк в том что с обучением не сложилось - не хватало денег даже на жизнь пока я учусь. в результате армия и работа где придётся.
и сейчас я учусь на курсах как раз потому, что уже неоднократно забивал на самообучении. и двигается всё лучше чем с самообучением - заметил не один косяк в методической работе, как в плане упущенных мест, так и в плане преждевременного взятия излишне сложных задач. так что сходите погулять в известное место с этим вашим программированием на бумажке - это хорошо только для школьников когда есть время и во всём обеспечивают родители.
прям так и чувствуется что вы сами с этого и начали..... хотя врятли.
удобно судить о том, как лучше начать не будучи в шкуре новичка с высоты своих знаний. статей хейтящих курсы полно, ведь из 50 студентов группы до конца доходит человек 20 из которых человек 5 не ждали что все их возьмут на зп 300к только за сертификаты, а реально учились.
в 2000е я бы начал с поиска книг,
после того как я поучился в универе я бы начал с методичек.
- всего пара лет разницы и уже изменение точки зрения на самообучение.
сейчас я начал с курсов ввиду наличия хоть каких-то дедлайнов(в целом разумных) и проверки домашних заданий. Понятно что это не отменяет необходимости саморазвития, но на курсах дают готовый стэк технологий, после них надо только немного углубить знания. Если бы я учился сам я бы тот стэк что получаю за полтора года получил бы года за 4. причём не факт что я бы знал его лучше. причём не факт, что я бы не плюнул в самом начале.
у меня лишь одна претензия к конторам проводящим курсы - нет отсева студней. но если бы он был курсы бы стоили дороже т.к. тем кого отсеивают пришлось бы возвращать деньги что сказалось бы на окупаемости и уронило шанс простых смертных на скольнибудь высокооплачиваемую профессию ещё ниже - даже 80к для многих неподъёмная сумма, а это нижняя планка для подобных курсов.
дорожной же карты нет и быть не может - даже в рамках 1 специальности в каждой организации свои задачи. по факту - смотришь востребованные навыки в хх, поэтапно их получаешь, запасаешься валерьянков блокнотиками и ручкой и идёшь на собесы вплоть до получения первой работы за еду, через пару лет если в первом месте не повысили зп до приличной повторяешь процесс поиска работы и так до пенсии
и да - постоянное самообразование и слежение за технологиями.
это так не работает. по факту в реальности, а не в мире розовых пони специалист без опыта начнёт зарабатывать для компании деньги дай бог через полгода-год, и эти 6+ месяцев человек будет брать зарплату обучаясь за счёт работодателя. Без гарантии что он останется работать. руки в компаниях это прекрасно понимают. именно поэтому зп в хх довольно высокие - опытного спеца найти сложненько, а неопытных как грязи - инфоцигине очень стараются заработать деньги показывая потенциальным клиентам картинки безоблачного будущего. По факту же пока джун не отработает несколько лет, чтобы получить хоть какойто опыт в коммерческой разработке и оформить своё портфолио, он будет нужен только в организациях наподобие этой из статьи
По п.1 - Они и пошли в 1с программеров потому что в вакансиях на другие айти профессии было написано что после курсов не берут, с 1с программеров какраз наоборот корочки от 1с часто требуют. В остальном +/- согласен
"То, что в it сфере эти курсы почти все полное говно"
Хз курсы в 1с это очень отдельная тема. Курсы от производителей типа 1с шнайдер электрик или писивью или другие делаются чтобы предложение труда увеличить > снизить цену на обслуживание для покупателя их продукции > увеличить продажи своего продукта.
Это не то же самое чем тот же скиллбокс занимается - вот эти целенаправленно набивают карманы. Правда лично я бы не сказал что эти курсы бесполезны - те кто прикладывает усилия имеют все шансы достичь успеха. Рассчет же заплатить деньги и получить всё на блюдечке это действительно глупость.
Имхо вообще не принципиально какие курсы. Залача курсов методичку дать из которой ты получишь направление. Очень редко случается что препод даёт больше чем в ней написано. А на уточняющие вопросы отлично ответит гугл, просто надо учиться а не отсиживать занятия. Вот первую работу найти это реально жопа, тут не поспоришь. И про это реклама как то умалчивает. Но верить рекламе на 100% глупо.
нет, именно в этом. когда вы, охреневший от упражнений на свежем и не очень воздухе, приходите домой - самообучение это последнее чем хочется заниматься. Без дополнительной стимуляции учиться в среднем очень некомфортно, в том числе и потому что деятельность по образованию нейронных связей по энергозатратам сравнима с хорошей силовой тренировкой в спортзале.
На тему школ - если раскидать затраты родителей на содержание дитятки когда он учится в универе/школе, то вдруг окажется, что даже при попадании на бюджет расходы на дитятку у родителей будут довольно серьёзные. В моём случае попадание на бюджет не светило - когда я учился советская система образования ещё не выдохлась и требования для получения 4 и 5 у учителей были довольно серьёзные. Это сейчас куда не плюнь в отличника и хорошиста попадёшь - я учился когда как минимум у половины класса в аттестате были тройки. Отзанимавшись 2 года в универе я понял, в какие родители влазят долги исключительно по моей вине и перестал тянуть кота за яйца.
На тему "больше времени заниматься" я про мотивацию и говорил. Это называется не "решительный отказ от самостоятельного изучения материала", а отсутствие нормальной методической работы перед обучением. Одно дело почитать книжку перед сном, другое искать для прочитанного применение. Особенно "мотивирует" при самостоятельном обучении отсутствие какой либо проверки сделанной работы. Бегать за взрослыми дядечками со словами "сделайте код-ревью" не слишком удобно, да и мало кто возьмётся этим заниматься на полном серьёзе, даже если возьмётся.
Первый основной плюс курсов - отсутствие необходимости заниматься методической работой.
Второй основной плюс курсов - наличие и проверка контрольных заданий.
К слову откуда взялся волшебный интервал "полгода"? я на такие курсы не натыкался. Сам учусь на полуторагодовых и не питаю особых иллюзий на предмет завершённости знаний которые мне дадут. Всё-таки 2 пары в неделю на курсах это не 3-4 пары в день в универе. И это не смотря на то, что поиск допматериалов для уточнения конспектов и решение ДЗ занимают всё свободное время. Я прекрасно осознаю, что после курсов придётся доучиваться, но зато я знаю по каким конкретно книгам + уже умея читать документацию к языкам и фреймворкам.
На тему "поменьше бухать", прежде чем кидаться такими фразочками, стоило бы поинтересоваться употребляет ли собеседник спиртное в принципе, а то может случиться конфуз.