Не устану повторять. Пример должного института доказывания и оптимального поведения судей или правильной работы судебной системы это Британская модель. Ознакамливаясь с протоколами судебных заседаний по делу Абрамовича и Березовского, поскольку там было смешание правовых систем Англии, Франции и России – поднимался вопрос о применении какого права будет рассматриваться данный процесс.
Одна из сторон заявила, что на данное время право России сравнима с правоприменительной практикой Англии 16-ого века.. В этом есть смысл. Почему? Потому что, тот процесс, где представители выступают 20 и более минут, где в команде каждого из сторон 5 и более представителей, каждый имеет возможность выступить. Как широко они захватывают те отношения, которые сложились между сторонами, учитывая, что там многомиллионный иск без наличия каких либо документов, которые требуются у нас в РФ. Где свидетели рассказывают и показывают такие нюансы дела как: какой был человек, их отношения, приводились свидетели таксисты, партнеры и так далее, а как они встречались, а как они общались, в каком настроении были.. дабы изучить весь кейс.
Это круто. Не хватает живучести в институте доказывания. Как будто у нас все может быть только по документам.
Дмитриев Э.Е.
У меня был случай, суд не принял во внимание скриншот электронной переписки с госучреждением отосланной на электронный адрес учреждения, указанный в резделе "контактная информация" официального сайта этого учреждения. Сотрудник госоргана сообщил, что не получал никаких писем.
Национальный суд, являясь госструктурой просто покрывает беспредел госорганов.
В моих делах доходило до цирка, когда судья (федеральный) просто пролистывал в деле доказательства, на которые я ссылаюсь, заявляя что их нет.
Мне приходидось лично искать нужный документ в деле на столе у судьи и указывать на него судье. (правда это не помогло, судья не принял во внимание доказательство ни как не мотивируя свой отказ.
По моему опыту общения с российской системой правосудия сообщу:
1.Суд в России не является беспристрастным от слова вообще.
2. Если вы затеяли тяжбу с госорганами то скорее всего в национпльном суде проиграете.
3. Если все же затеяли, то сразу цельтесь на еспч, (указывая в исковом что в отношении вас нарушены нормы конвенции и просите признать вас пострадавшим от факта нарушения) т.к.это единственная инстанция способная защитить ваши права.
4.В рф нужна срочная реформа мвд и судебной системы.
В моем случае было, что прокуратура поручает мвд провести проверку в отношении госоргана, мвд на поручение кладет. Я, как заинтерисованное лицо требую предоставить результаты проверки.
В мвд отвечают что результаты мне выслали. Я их не получила, (в прокуратуре то же их нет) прошу выслать повторно, или сообщить данные об отпраалении, но в мвд сообщают, что повторно ничего не отправляют, а данные не разглашают.
Одна большая мафия по изыманию активов и придания через суд законности преступным действиям.
Только заверять скриншоты интернет-сайтов (не переписки) не обязательно у нотариуса. Пленум ВС РФ как раз таки разъяснил, что лица участвующие в деле могут заверять их.
Абзац 2 пункт 55 Постановление Пленума ВС РФ № 10 от 23.04.2019
Согласен с Вами. У меня еще ни разу не было, чтобы не приняли скриншот как доказательство. Подписываю его электронной подписью. Главное, чтобы на нем был адрес страницы, дата и время снятия скриншота.
Вы как-то мягко все расписали. На местах на самом деле все обстоит еще хуже!
какая актуальная статья! спасибо!) надеюсь не пригодится никому, но все равно очень полезно.)
Я нотариально заверяла переписку (кстати не самое дешевое удовольствие - протокол от 18к). Более того, фирма, против которой судилась, просто предоставили распечатку скриншотов, проставила печать "приложение..." - обосновала что так вышло, потому что сроки поджимали (что в целом правда), тоже приняли.
Кажется, тут прямо it depends
скриншоты, переписки, из контекста которых можно было бы установить факт передачи - все это зачастую игнорируется судом.
А это потому что юристы долбаебы, как правило, не шарят, как такие доказательства нужно заверять. А потом пиздят на суд, что это он виноват, мудак судья не учел те бумашки, что мы принесли.
Относимость, допустимость доказательст, не неслышали.