{"id":14262,"url":"\/distributions\/14262\/click?bit=1&hash=8ff33b918bfe3f5206b0198c93dd25bdafcdc76b2eaa61d9664863bd76247e56","title":"\u041f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u0435 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0435 \u0438\u043d\u043d\u043e\u0432\u0430\u0446\u0438\u044e \u0438 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0435 \u0434\u043e 1,5 \u043c\u043b\u043d \u0440\u0443\u0431\u043b\u0435\u0439","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"726c984a-5b07-5c75-81f7-6664571134e6"}

Зло должно быть наказано - Судимся с ЛжеЮристами

Привет! В этот раз расскажу о безнадежном, на первый взгляд, кейсе нашего клиента, который под влиянием обмана заплатил за претензию 100 000 рублей ЛжеЮристам и как мы через суд возвращали эти деньги.

— Наша работа — брать бабло у клиента из кармана и класть в наш карман.— Это да, но если вы заодно и клиенту поможете заработать, это выгодно для каждого, правда ведь?— Нет.

Джордан Белфорт, Предприниматель

В нашей стране капитализм дикий, а люди очень доверчивые и, к сожалению, малограмотные, поэтому появляются "специалисты" различных профессий, основная цель которых срубить бабла, а не оказать качественную услугу. Медицинские центры, которые находят, а потом лечат несуществующие болезни, финансовые организации, которые обещают сказочную прибыль, а потом испаряются и т.д.

Среди юристов таких "специалистов" тоже не мало. Проблема заключается в основном в том, что для оказания юридических услуг человеку необязательно иметь диплом юриста, нужен только подвешенный язык и в случае с ЛжеЮристами отсутствие моральных принципов.

Один из наших клиентов также стал "жертвой" ЛжеЮристов. У него была проблема с новым автомобилем и он хотел ее решить, но вместо решения проблемы получил еще одну. За претензию человеку пришлось заплатить 100 т.р. хотя ему обещали, что это оплата за полное судебное дело под ключ. Подробнее о том как наш клиент попал к ЛжеЮристам, какие методы они использовали, чтобы убедить клиента заплатить им 100 тр за претензию вы можете прочитать в моей предыдущей статье Лада Веста с сюрпризом, суд с Автовазом и коварные лжеЮристы.

Есть надежда

Когда доверитель обратился к нам ситуация выглядела следующим образом:

1. Между клиентом и ЛжеЮристами было заключено два договора на оказание юридических услуг.

По первому договору юристы должны были составить следующие документы: Претензия, Жалоба в РПН, Жалоба в ИФНС, Жалоба в прокуратуру, Иск в суд (проект), Заявление на возмещение расходов, и за все это Клиент заплатил 85 000 рублей

По второму договору юристы должны были оказать услуги за досудебную стадию разбирательства и суд первой инстанции. За эти услуги клиент должен был заплатить 61 т.р., но успел заплатить лишь 15 т.р.

2. Клиент подписал акты оказанных услуг по первому договору на все услуги на сумму 85000 рублей, по второму договору за услуги на 7500 рублей.

Подписанные акты делали операцию по возврату денег невыполнимой. Вернуть деньги после подписанного акта, это все равно, что съесть шаверму, сказать, что это была самая вкусная шаверма в Вашей жизни, и все равно попросить вернуть деньги за нее. Итог понятен.

Но деньги вернуть назад и поставить ЛжеЮристов на место лично мне очень хотелось, поэтому началась работа по поиску решения поставленной задачи.

Сначала зашел на сайт суда в надежде, что уже кто-то придумал решение до меня и облегчил задачу.

Из карточки дела в поиске по Ответчику становится понятным, что никто рабочего способа возврата денег от Лжеюристов не придумал, везде отказ. Единственный удовлетворенный иск - это иск нашего клиента.

Когда вас приперли к стенке, просто сломайте ее к черту

Харви Спектр, Юрист

В итоге мы придумали следующую простую правовую позицию:

До получения ответа на претензию в составлении других документов не было необходимости, а следовательно Исполнитель не должен был их оказывать и получать за них вознаграждение.

На самом деле, зачем Клиенту нужно исковое заявление, жалобы в разнообразные органы, если его претензия будет удовлетворена добровольно?

Звучит как план. Но у этой позиции есть очевидные минусы:

1. Свобода договора. Стороны могут заключать договор на любых условиях. Другими словами, если стороны договорились, что Исполнитель напишет все документы сразу, то почему мы теперь от этого отказываемся.

2. Отсутствие какого-либо Закона в котором было бы написано, что нельзя оказывать юридические услуги если на момент оказания в них не было необходимости.

Над этими проблемами надо было еще подумать, а пока нами была подготовлена и отправлена претензия ЛжеЮристам.

По договору на 85 000 рублей, мы просили вернуть деньги за вычетом стоимости услуг по составлению претензии т.к. считали, что в оказании всех остальных услуг не было необходимости. Всего просили вернуть 70834 рублей.

По второму договору мы просили вернуть 7500 рублей т.к. услуги были оказаны лишь на сумму 7,5 т.р., а по второму договору предоплата была внесена в сумме 15 т.р. Здесь работает ст. 32 Закона РФ "О защите прав потребителей" в соответствии с которой в любое время потребитель может отказаться от договора на оказание услуг.

Лжеюристы 7500 рублей нам вернули (уже маленькая победа), по первому договору наши требования не признали.

Обращаемся в суд

Карточка дела с сайта суда

Согласно карточке дела производство в суде первой инстанции заняло 2 с половиной месяца, что очень быстро.

Дальше публикую исковое заявление полностью, может кому пригодится, а ниже распишу основные правовые позиции.

Как я писал выше у нас нет такого закона в котором было бы написано, что юрист должен оказывать только те услуги, которые его доверителю необходимы в конкретный момент времени.

Но на самом деле в таком законе нет необходимости. Очевидно, что нельзя заранее предусмотреть в законе все мыслимые варианты поведения людей, которые можно делать и которые делать нельзя. В законе предусмотрены только самые основные варианты поведения.

Для всех остальных случаев был придуман принцип добросовестности.

Опишу принцип добросовестности простыми словами:

1. Закон исходит из того, что все мы каждый день в отношении с другими людьми ведем себя хорошо т.е. добросовестно (если машина битая говорим об этом, а не скрываем, если отправляем другой стороне документы по почте, то там будут документы, а не пустые листы ну и т.д.). Это значит, что если мы считаем, что кто то с нами поступил нечестно (недобросовестно), то это мы должны это доказать. Если нам продажи битую машину мы доказываем этот факт, если нам прислали пустые листы, также мы доказываем.

2. Если доказано, что кто-то ведет себя недобросовестно в защите его прав должно быть отказано.

Но как определить, что хорошо, а что плохо. Для этого судьи руководствуются следующим принципом:

Оценивая действия сторон как добросовестные или недобросовестные, следует исходить из поведения, ожидаемого от любого участника гражданского оборота, учитывающего права и законные интересы другой стороны, содействующего ей, в том числе в получении необходимой информации

т.е. судья каждый раз смотрит ожидает ли он что каждый продавец автомобиля будет продавать битый автомобиль, не предупреждая об этом или нет

И так в суде мне нужно было доказать, что составление жалоб в различные государственные органы, а также искового заявления и заявления о возмещении расходов до получения ответа на претензию, которым требования потребителя могли быть удовлетворены говорит о том, что Ответчик злоупотребляет своим правами и действует недобросовестно т.е. мне надо было доказать, что такое поведение и отношение юриста к своему клиенту является ненормальным.

В исковом заявлении недобросовестность ЛжеЮристов я обосновывал следующими размышлениями:

При обращении в ИП Башиев А.И. Истец изложил свою проблему, а также правовой результат, который он хотел бы в идеале достичь. Способ решения проблемы подлежал определению ответчиком ИП Башиев А.И., специализирующимся на оказании юридических услуг. Очевидно, что предмет договора был определен сторонами по итогам обсуждения проблемы в рамках консультации – при преобладающей роли исполнителя ИП Башиев А.И.. Истец, у которого отсутствует специальные знания в области права, согласился с предложенным исполнителем объемом услуг, рассчитывая на то, что предложенные ИП Башиев А.И. услуги помогут решить проблему. Избрав претензионный порядок, ИП Башиев А.И. подготовило четыре претензии и жалобы, все из которых являются однотипными и отличаются лишь адресатами и просительными частями, проект искового заявления и ходатайство о возмещении судебных расходов. При этом большинство претензий и жалоб, а также Исковое заявление и процессуальный документ являлось излишними, и подготовленными по инициативе ИП Башиев А.И с целью увеличения стоимости услуг. Жалобы не были обусловлены проблемой с которой обратился Истец к Ответчику, фактически являлись попыткой переложить помощь в восстановлении нарушенного права Истца на перечисленные органы государственной власти, в то время как указанную помощь должен был оказать истцу ИП Башиев А.И. самостоятельно.

В итоге суд согласился с моими размышлениями и взыскал с лжеюристов следующие суммы:

денежные средства за ненужные услуги в размере 70 834 руб, почти 40 т.р. штрафа и 3 000 рублей компенсацию морального вреда.

Отличный результат!

С самим решением суда можно ознакомиться здесь.

ЛжеЮристы наносят ответный удар.

ЛжеЮристы с таким положение дел мириться не хотели ведь, где одно решение суда там будут и другие, а денежки возвращать не хочется поэтому ими была подана апелляционная жалоба.

К сожалению, текст апелляционной жалобы ЛжеЮристов у меня не сохранился, но ее основная идея заключалась в следующем: В договоре стороны договорились, что Исполнитель будет составлять документы, клиент этот договор подписал, акт оказанных услуг подписал, следовательно, ни о каком возврате не может идти и речи.

Пермский краевой суд рассматривает апелляционную жалобу и соглашается с ЛжеЮристами и выносит следующее апелляционное определение.

И отказываем нашему клиенту в удовлетворении исковых требований в полном объеме.

Приведу лишь одну цитату из указанного судебного акта

Очевидно также и то, что объем соответствующих услуг и сама потребность истца в таких услугах, исходя из закрепленного в законе принципа свободы договора, определяется самим истцом при заключении договора, а не судом при рассмотрении данного спора. Соответственно, делать вывод о том, в каких именно из шести предусмотренных договором услугах нуждался истец, на момент заключения договора, суд был не вправе. В частности, гражданин (покупатель) вправе обращаться в контролирующие государственные органы (прокуратуру, Роспотребнадзор и т.п.) в любое время, если считает, что продавцом допущено нарушение требований действующего законодательства и его прав. Возможность направления указанных жалоб никак не зависит от рассмотрения продавцом полученной от покупателя претензии.

Пермский краевой суд

Очевидно, что судьи Пермского краевого суда формально подошли к вопросу. Как Клиент юридической фирмы может знать какие услуги ему нужны, а какие нет? Очевидно, что если юристы оказывают ненужные услуги платить клиент за них не должен был.

Что еще хуже, когда Пермский краевой суд вынес такой акт он как бы говорит: "Ребят, делайте так и дальше, такое поведение норм".

После таких судебных актов, когда отличная и уникальная правовая позиция перечеркивается по формальным основаниям, уверенность в судебной системе падает, а настроение юриста, который вел дело, можно описать следующей картинкой:

Конечно, нами подавались жалобы и в вышестоящие суды, но изменить решение Пермского краевого суда у нас не удалось.

Не все дела можно выиграть, даже если вы правы.

Что в итоге

1. Выиграли первую инстанцию, но проиграли апелляцию. Что говорит о том, что правовая позиция имеет право на жизнь, если суд не подойдет к ней формально.

2. ЛжеЮристы усилились и почувствовали свою безнаказанность.

3. Можно придумывать различные способы, доказывать недобросовестность контрагентов, но лучший способ защиты это не попадать в такие ситуации и быть бдительным, читать договоры, которые подписываете, а если не понимаете, что подписываете, то лучше вообще отказаться от заключения договора.

Спасибо всем кто дочитал до конца! Не забываем плюсовать) И подписывайтесь на мой инстаграм Cherepanov.partners , там я публикую наши кейсы в более развлекательной форме, делюсь юридическими лайфхаками и отвечаю на вопросы.

В следующий раз, у нас будет важный кейс о том, как страховая компания отказалась погашать ипотеку после смерти заемщика, а семья заемщика из-за этого чуть не осталась на улице.

0
116 комментариев
Написать комментарий...
Евгений Демюк

У нас в дереве тоже была одна ЮР контора ( можете на ютубе забить «Гоголя 38» ) вот это они , брались вобще за все подрят , от пересчета пенсий до компенсаций за бракованный товар , при том схема всегда выглядела одинакового . С какой бы проблемой человек не пришёл ему обещали 100 % результат. Тут же на бумажке рисовали все перспективы , что бы лох быстрее созрел как говорится . Тут же подписывали договор на оказание услуг средний чек был 20 —30 к и на этом все заканчивалось . В лучшем случае эти недоюристы отправили в суд зявления с грубейшими нарушениями не то что закона но и логики . бумаги не те какие надо , не в тот суд и т д . И вся эта шарага работала наверное три , не кто не мог ничего сделать . Но под конец они совсем оборзели и перестали даже неправильные бумажки отправлять в суд , тупо брали деньги и забивали на человека . Вырубали телефон прятались в своём офисе . Тут к ним и подкралась классическая 159 статья . Счас троих из этой шайки заключили под стражу , четвёртый вроде даёт какие то показания под подпиской . Вот такие пироги бывают

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Житников

да это совершенно стандартная схема, таких конторы везде наличествуют. сейча таких окучивают органы в сергиевом-посаде, после того как блогер Андрей Трофимов про них несколько роликов выпустил. Поведение совпадает один в один.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Игорь

Чаще всего надо оберегаться "бесплатные юридические фирмы" и где продажники всякую фигню впаривать будут. В таких фирмах не всегда лица даже юридическое образование имеют. Причём даже если выиграть у таких суд не факт что получится взыскать - они часто меняют юр.лица, а открыты они на номиналов.

Ответить
Развернуть ветку
tabularasa
В таких фирмах не всегда лица даже юридическое образование имеют

ПБОЮЛ, получается)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Anna Tregubkina

Ну,это классика любой отрасли
Видишь что-то бесплатное, скорее всего там притаилась лажа.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Матюшин

Не поддерживаю таких рвачей, но давайте по фактам.
Суд вы проиграли. А посему за данную статью можете получить иск о защите чести и деловой репутации.
А от рассуждений о добре и зле отучают в первом семестре на юрфаке, когда объясняют разницу между правом и моралью.

Ответить
Развернуть ветку
JayK

может в этом и замысел, затащить их в суд еще раз? да и какая репутация у лохоразводил то...

Ответить
Развернуть ветку
Денис Колокольцев

спасибо что сэкономили мне время. я прочел заголовок и первый абзац, подумал "интересно, как они могли выиграть суд, а иначе смысл статьи?" и потом пошел сразу в комменты и увидел ваш.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Я не специалист, но логика подсказывает, а почему они берут предоплату? Если уверен делай дело и потом получай вознаграждение за свой труд.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь
Я не специалист, но логика подсказывает, а почему они берут предоплату? Если уверен делай дело и потом получай вознаграждение за свой труд.

Очень мало кто из юристов (адвокатов) не берёт предоплату, это нормальная практика, особенно среди хороших юристов и юр.фирм. Либо предоплата либо частичная предоплата + гонорар успеха. Юрист составляет документы, участвует в судах тратит время, а любой труд должен быть оплачен, вы очень редко где найдёте юр.фирму без предоплаты, а частных юристов (не юр.фирмы где люди "на зарплате") ещё меньше таких. Ну а если кому что не нравится пусть сами составляют все документы и участвуют в судах раз не считают что труд должен быть оплачен, а бесплатно работать мало кто будет потому что юрист может выполнить работу хорошо, но на решение суда влиять он не может. Вы платите за то чтобы юрист интересы в суде представлял, а гарантировать успех в деле не может никто, наоборот если кто то его гарантирует значит он плохой юрист.

У нас на службе вот дело было, сумма спора почти 2млрд, дело шло 3 года, там дело состояло из 30-40 томов по 150 страниц каждое, истцу (на нас подавали в суд) обошлись услуги одной из лучших международных юридических фирм в почти 10млн. (и гонорар успеха какой то был в случае выигрыша сколько не знаю), дело проиграли они. Вы думаете кто то будет годами судиться, разбираться в сотне документах и тратить столько времени бесплатно? Да никто не возьмётся никому это не надо.
Может конечно на какие нибудь ЗоЗППшные дела и возьмётся кто без предоплаты, но по более сложным делам нет.

Ответить
Развернуть ветку
58 комментариев
Василий Черепанов
Автор

Лично мне без предоплаты проще работать)) а если проигрываю, то оплату не прошу

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович

Как минимум, потому что в некоторых делах может всплыть херова туча обстоятельств и документов, о которых умолчал клиент. А тем более, когда судью "очень попросили" принять нужное решение. Конечно в массовых спорах такое может и не часто встречается, хотя и бывало что в каком-то регионе все суды вдруг начинают штамповать однотипные решения.
А вот в уголовных делах если смотреть - иногда волосы дыбом встают что творят, и всем все с рук сходит. Что бы не было написано в законах - это просто декларация желаемого развития событий. А как по факту будет - никто гарантировать не может.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Крейг

Свобода договора. Ну и сейчас почти везде берут предоплату)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
JayK

люто плюсую, редкостно грамотные посты среди лепета инфоцыган и пердежа продажников)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Еремеев

А так хорошо эта статья начиналась

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кропотов

Клиент с поддержкой юриста за бракованную Ладу снял с АвтоВАЗа почти 5 концов (3 ляма), на этом фоне потеря 100к пустяк

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Василий Черепанов
Автор

Счастливого конца никто не обещал))

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir

Пермский областной суд всё правильно сделал. Свобода договора. Клиент сам подписал договор, сам внёс деньги, сам подписал акт выполненных работ. Работы выполнены? Выполнены. Какие претензии.
Коммерсант может оказывать свои услуги хоть за миллион долларов. Если клиент с ценой согласился, то почему нет?

Иначе тогда рынок роскоши вмиг бы обанкротился.

Клиент сам лопух, не выяснил реальные цены на подобные услуги у юристов. В каждом городе есть крупные юр.фирмы, которые работают по среднему прайсу.
Все эти претензии и иски было реально сделать за 20-25 тысяч рублей.

А вообще в интернете много бесплатных форм, скачивай и заполняй своими данными.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Бобр

Ну куда же без виктимблейминга-то? Тоже, поди, из таких жуликов?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черепанов
Автор

Для отмены решения в Верховном суде нужны существенные нарушения норм материального права, на мой взгляд здесь таких нарушений нет, дело в том что суд апелляционной инстанции неправильно оценил доказательства, а Верховный суд РФ переоценкой доказательств не занимается, поэтому я не стал ни силы суда, ни свои

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Алексей Новиков

Договор, который Вы указываете в принципе ничем не отличается от подобных договоров.
Из первого договора, не следует что юрист должен ему оказать помощь в восстановлении нарушенных прав, а только оказать конкретные услуги, которые поименованы в нем.

И, почему Вы считаете, что это Лжеюристы? Они ему уже помогли.
Ваше суждение о том, что Лжеюристы ввели Клиента в заблуждение не состоятельно.
Доводов об этом не приводите. Разве они совершили какие-то противоправные действия в отношении Клиента? Каких-либо признаков мошенничества из данного договора, акта и их правовых действий по защите своих позиций против Вас и клиента, также не усматривается?

Складывается впечатление, что Вы, описывая свои действия как самые правильные, ищете поддержку и оправдание своих неудач в глазах своего Клиента. Он ведь, наверняка Вам тоже оплатил за Ваши услуги? Тогда Вопрос! За что? Вы здесь об этом не пишите. Свой Договор с клиентом на обозрение не представляете.
Так, какую ПРАВОВУЮ УСЛУГУ Вы ему оказали? Восстановление его нарушенного права или тоже оказали юридические услуги.
Более того, вышестоящий суд подтвердил их правоту, а не Вашу!

Здесь выше уже сказано о защите чести и деловой репутации, и Вы как юрист должны понимать суть таких обвинений в адрес ИП Башиев А.И.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь
Складывается впечатление, что Вы, описывая свои действия как самые правильные, ищете поддержку и оправдание своих неудач в глазах своего Клиента. Он ведь, наверняка Вам тоже оплатил за Ваши услуги? Тогда Вопрос! За что? Вы здесь об этом не пишите. Свой Договор с клиентом на обозрение не представляете.

Я не автор, но он писал, что предоплату не берёт, только в случае положительного решения.
PS надеюсь автор не в обиде что в этой части за него ответил))

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Денис Егоров

Автор, вы бы постеснялись выкладывать такие составленные вами документы, да ещё и предлагать их использовать кому-либо - стиль изложения хромает, много ошибок, опечаток. Я это вам как коллега говорю.
А по сути вашего дела - первая инстанция вынесла откровенную дичь, которая была закономерно отменена второй инстанцией. Это не победа никакая, а просто статпогрешность правосудия.
Я против всех юридических лохотронов, стараюсь по мере своих сил бороться с ними в своём городе, но и против истины тоже пойти не могу. Судья, вынося решение в первой инстанции, опирался лишь на ваши слова, ничем не подкреплённые. Ладно были бы хотя бы переписка, записи консультации, переговоров и т.д., из которых можно было бы установить хронологию событий и действий сторон. Да, он, видимо, тоже хотел наказать лохотрон, но сделал это неумело и получил в итоге по шапке. Нельзя в борьбе за справедливость тоже начинать гнуть закон в свою сторону, чтобы наказать противника - в этом случае такой защитник совести становится ничем не лучше мошенника.

Ответить
Развернуть ветку
Koleso gnytoe

Как определить человеку без специальных знаний,что юрист это юрист,а не валенок,который попытается тянуть денхи с клиентов?
Как то это можно регулировать в договорах?

Ответить
Развернуть ветку
badResistor
Что еще хуже, когда Пермский краевой суд вынес такой акт он как бы говорит: "Ребят, делайте так и дальше, такое поведение норм".

Такие решения открывают не лицеприятный путь дальнейшей работы "по-русски" и убивают желания обращаться в судебную/правоохранительную систему.

Ответить
Развернуть ветку
Vasya Pupkin

Не верьте другим юристам, верьте нашим?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Крылатов
ИП Башиев А.И. подготовило четыре претензии

Обожаю юридический речекряк. Вроде кому-кому уметь грамотно облекать мысли в слова, как не юристам. ИП — "индивидуальное предпринимателе"?

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

Слава богу, спасибо краевому суду за нормальное решение.
Таких юристов не оправдываю и всегда лучше обращаться к знакомому юриста. Но нельзя называть свою бестолковость в каком то вопросе злоупотреблением со стороны контрагента. Иначе можно далеко зайти и начать всех предпринимателей обвинять в злоупотреблении.

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович

Так у нас вроде и сажали предпринимателей, за то что продавали что-то бюджету "по завышенной цене". То есть считают что предприниматель слишком дорого продал, хотя мог продать дешевле и заработать поменьше, а не чиновник виноват, в том что хреново искал и договаривался и купил дороже, чем можно было.
У нас ведь все просто с иерархией, примерно как-то так в общих чертах:
1. Кремлевская элита
2. Силовики
3. Чиновники
4. Бизнес
5. Челядь всякая

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
GMO bacteria

Тоже встречался с лжеюристами. Но я сразу понял с кем имею дело и не пострадал от их действий. У них там целая сеть в интернете и реале для отлова лохов. Множество сайтов по юридической тематике и юр. фирм в городах как-то связаны друг с другом. Писал заяву в МВД, но делу хода не дали, т. к. я не пострадал. Через полгода та юр. фирма в моем городе закрылась и возникла новая с теми же действующими лицами.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Новиков

Конечно есть и такие черти. Но этих ЛЖЕ в любой отрасли хватает.
И тем не менее сейчас всё есть в открытом доступе. Иногда можно и смотреть туда, кто есть ху.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черепанов
Автор
Ответить
Развернуть ветку
Василий Черепанов
Автор

Добрый день, мы прилагали письмо производителя, который был готов вернуть деньги по претензии

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Тараканов

Василий, посоветуйте пожалуйста юриста по семейным вопросам. Я тоже из тех, кто набирает в яндексе и попадает на "консультация бесплатно". Сам в Московской области, сын, с которым не дает видеться бывшая жена в Калужской области.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черепанов
Автор

Здравствуйте! К сожалению, таких специалистов не могу посоветовать, но вам выгоднее искать юриста из калужской области

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
113 комментариев
Раскрывать всегда