Право
Богдан Музыченко

Министр юстиции Германии призвал Telegram назначить представителя в стране Статьи редакции

Сейчас запросы приходится отправлять в ОАЭ, но компания на них не отвечает.

  • Представитель нужен для юридических запросов, рассказал в интервью газете Bild министр юстиции Германии Марко Бушман. Если компания не исполнит требование, то может получить «миллионные» штрафы.
  • Сейчас власти Германии посылают запросы в Объединённые Арабские Эмираты, где находится штаб-квартира Telegram. Но, по их словам, письма вообще не доходят до адресата.
  • Глава МВД Германии Нэнси Фезер в декабре заявила, что у Telegram должен быть официальный представитель в стране, чтобы ужесточить регулирование мессенджера.
0
284 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Dmitrii Luckyenko

- Министр юстиции призвал Telegram назначить представителя в стране
- Ожидаемо, в вашей рашке ФСБ всё хочет контролировать
- Это в Германии
- Молодцы, заботятся о безопасности данных

Ответить
153
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Чувак ты не можешь шутить постоянно одну и ту же шутку! Хотяяяя...

Ответить
66
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Могу, прикинь) Потому что это реально подходит везде. Обожаю макать леваков и адептов либерального Запада при любой возможности)

Ответить
42
Развернуть ветку
Gleb Tyutikov

Просто Россия уже более либеральная, демократическая и свободная страна, чем США и Европа.

Ответить
44
Развернуть ветку
Jay Green

ни в коем случае. В настоящих демократических странах демонстрации пиздят дубинками, заливают с водомета и закидывают шашками со слезоточивым газом... ой, неудобно вышло.

Ответить
14
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Вы видимо ни разу не попадали на эти митинги в Германии. В российских сми обычно не показывают что происходит до того как немецкие ребята начинают раздавать люлей всем кто не успел спрятаться. Во-первых, протестующие далеко не пластиковыми стаканчиками кидаются. Я как бы из окна наблюдал как во время встречи G20 протестующие кидались камнями/бутылками и пытались бить полицейских прутьями. Если бы в России такие протесты были, то их наверное бы сразу боевым оружием разгоняли. Во-вторых, если вы не заметили, то на всех полицейских в Европе есть в том или ином виде номера. Если ты стоишь в сторонке и тебе прилетает просто так, то можно пойти в полицию и будет начато расследование почему такое произошло. В России же гвардеец бьет женщину, а его даже идентифицировать не могут. То левый чувак извиняется, то потом начинают через каких-то левых людей сливать что это был совсем другой человек.

Ответить
28
Развернуть ветку
Никитин Алексей

а почему кстати они кидаются камнями и всячески жестят? неужели политики не учитывают их интересов?

Ответить
3
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Жестит и кидается камнями небольшое количество людей, которое пришло на митинг жестить и кидаться камнями. Основная масса приходит донести свою точку зрения. Да, на западе не обязательно грабить запасы оружия местного КГБ, чтобы убрать проворовавшихся политиков.

Ответить
8
Развернуть ветку
Oleg Ast

Цитата: "Да, на западе не обязательно грабить запасы оружия... "
а нужно просто:
"...протестующие кидались камнями/бутылками и пытались бить полицейских прутьями..."

зы. мопед не мой, я только цитаты разместил.

Ответить
1
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Спасибо что цитируете. К чем это?

Ответить
1
Развернуть ветку
Никитин Алексей

а как они разделяют одних от других? обычно в видосиках пиздят всех жесточайше.

Ответить
0
Развернуть ветку
Бабка в засаде

В Испании когда Каталуния решила проголосовать за выход из собсно Испании, бравый омон с ноги в прыжке пиздил пенсионеров тамошних хотя они не крушили там ничо. Я даже на улицы в те дни старался не высовываться особо, творилась дичь какая-то

Ответить
3
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin
Ответить
0
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Ага, приходил домой и с вертушки им по щам. Потому что дух старой школы и все такое. Вообще в эти дни в России было спокойно, не знаю чего вы не выходили на улицу.

Ответить
0
Развернуть ветку
Бабка в засаде

При чем тут Россия, Галя? Я жил в Барселоне в это время. И да - я ЛИЧНО не видел чтобы омон кого-то пиздил, но это потому что я не долбоеб и не лез на митинги. Но. Надеюсь у тебя хватит ума не спорить с тем что на видео пиздец? А меж тем каталуния просто хотела провести референдум о независимости
https://youtu.be/GI49YSCruwY

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Ответственно заверяю, на видео пиздец. Хотя не такой, как когда на митинге "жёлтых жилетов" журналистке глаз резиновой пулей выбили.

Ответить
0
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Я бы хотел увидеть где тут мирные пенсионеры стоят и омон их избивает как вы выше описали и при этом не имеет опознавательных знаков, как это любят в России. Здесь вполне видно номера на спине и в случае чего за жестокое обращение можно и посудиться.

Ну и да, конечно плохо когда людей избивают, но я здесь не вижу обычных людей, которые попадают под раздачу.

Ответить
0
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Что значит обычных людей? А кого вы видите, инопланетян? Люди никого и ничего не били, вели себя мирно, их тупо дубинами и ногами отпиздил омон. Какие нахуй опознавательные знаки, это неважно вообще. Важно то что мирные митинги жестко разгонялись. И людям не дали право на самоопределение. Демократия в действии да? Им даже не подмухлевали голоса, их тупо отпиздили когда они попытались проголосовать за референдум. Ебать полное соблюдение человеческих прав, свободы слова, свободы выражать политическую и гражданскуюпозицию

Ответить
6
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Какие нахуй опознавательные знаки, это неважно вообще.

Это очень важный момент. Полиция понимает, что их все равно будут судить за превышение силы.

Важно то что мирные митинги жестко разгонялись.

Митинги были не совсем мирными. Конечно не все участники проявляли агрессию. Меньшинство и устраивало беспорядки. Так всегда происходит.

И людям не дали право на самоопределение.

На самоопределение или получение власти человеком, которого спонсируют российские спецслужбы?

Демократия в действии да? Им даже не подмухлевали голоса, их тупо отпиздили когда они попытались проголосовать за референдум.

Да, популист использовал 200 летний конфликт, чтобы придти к власти. Не фортануло. Да, конечно это очень красивая картинка для телевизора, чтобы показывать как бьют невинных каталанцев, но все несколько сложнее, чем кажется.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Ну вот ты уже ерунду начал какую-то писать. Где ты там увидел не мирный митинг? Люди просто стояли и сидели.
Знаешь, чел, так оправдать че угодно можно.
Только вот не забудь что обратно стрелочка-то поворачивается.
И если ты считаешь что тамошний омон имеет право пиздить мирно протестующих людей, то тогда признавай что и в России омон имеет право делать то же самое. А то иначе как этой шутке,
- Омон дубинками отпиздил мирно протестующих!
- Да у вас в Рашке там совсем мордор
- Это в Испании
- А ну тогда ладно, да, стопудово были веские причины

Ответить
2
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Ну вот ты уже ерунду начал какую-то писать. Где ты там увидел не мирный митинг? Люди просто стояли и сидели.
И если ты считаешь что тамошний омон имеет право пиздить мирно протестующих людей, то тогда признавай что и в России омон имеет право делать то же самое.

Я не могу сказать мирные они или за 5 минут до этого кидали камни, а теперь сидят на лестнице. Для того, чтобы разобраться в этом нужно идти в суд с номерами тех полицейских, что на видео. Я бы не спешил делать выводы по одному видео.

В России же омону нужно вернуть опознавательные знаки.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

А не задумывался почему в России до такого не доходит?

Ответить
–3
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Ну конечно же потому, что полиция в России самая лучшая и справедливая, а страна самая демократичная. Ведь только в самой демократичной стране все кладут болт на конституцию и за мирный митинг можно двушечку получить. Хорошо работают, ограждают людей от ошибки.

Ответить
19
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

На митингах были десятки тысяч, уголовки получили человек 20, реально сели 3-5 за нападение на сотрудников. Где оставшиеся десятки тысяч митингующих?

Ответить
–4
Развернуть ветку
Пабы старой Руси

Реально прошлой зимой одиннадцать тысяч сутки получили

Ответить
4
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Это не уголовка, это административка

Ответить
–2
Развернуть ветку
Пабы старой Руси

Но было ли одиннадцать тысяч бросков камня?

Ответить
6
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Еще раз. Бросок камня в сотрудника - уголовка. Тут у всех этих была административка

Ответить
–7
Развернуть ветку
Пабы старой Руси

И за что эта административка?

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Может быть за несанкционированный митинг, не?
Во Франции за несанкционированный митинг помимо штрафа ещё водомёт в щи прилетает. Да и в Германии тоже.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Пабы старой Руси

В России нет понятия несанкционированного митинга. Санкция не требуется

Ответить
2
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Да, я ровно об этом и говорю, что в России вообще нельзя выходить на митинг. Ну разве что можно даже пренебречь карантинными мерами даже, если идешь на встречу с Путиным.

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

что в России вообще нельзя выходить на митинг
Ну почему же, можно
https://delo-nekrasova.livejournal.com/tag/митинг
Даже в кадр попал.

Другое дело, что в пандемию разрешение получить почти нереально.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Я говорил о митингах, а не показушных акциях ночных волков.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Пфф.. давайте тогда уточним понятие митинга. В частности санкционированного.

Этот митинг был не акцией НВ, они как раз были несогласными гостями. Постояли, поогрызались и уехали.

Ответить
0
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Давайте. Почему должен быть санкционированный митинг, если в конституции написано, что я могу митинговать без санкционирования. Одиночный пикет как минимум разрешен, но людей постоянно скручивают. Где я неправ?

Ответить
9
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

если в конституции написано, что я могу митинговать без санкционирования. Одиночный пикет как минимум разрешен, но людей постоянно скручивают. Где я неправ?
Т.е. г-н Навальный звал всех на одиночные пикеты в одно и то же место? Давайте не переводить полемику в софистику.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

При чем тут вообще Навальный? Я про него вообще ничего не писал.

Ответить
3
Развернуть ветку
Настоящий украинец

Санкционируют не сам митинг, а место его проведения.
И в этом, кстати, есть определённый резон.

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Ни в Германии, ни во Франции нет такого понятия, как "несанкционированный митинг". Видимо, вы говорите про уведомление властей о том,что митинг будет. Отличие тут в том, что власти не могут его запретить

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Отличие тут в том, что власти не могут его запретить
В Германии также могут запретить. А на разрешённые выставляют кордон полиции.

Несанкционированные же, это когда не просто не получают разрешения, а даже не пытаются. Пример, митинги против ковидных мер в Берлине.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Ещё раз: разрешение получать не надо. Запретить не могут. Покажите мне Закон, где написано, что надо получать разрешение.
Получать разрешение на митинг или демонстрацию в Берлине не требуется

Ответить
5
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Право немцев на проведение собраний закреплено в 8-й статье Основного закона ФРГ. Причем для этого не требуется ни подавать заявку, ни получать разрешение.
Так и в РФ никто не запрещает снять актовый зал и бухтеть там о чём угодно, разрешение на это не нужно.
Исключение немецкая конституция делает, лишь если речь идет о митинге или демонстрации под открытым небом. Право на такое уличное мероприятие может быть ограничено соответствующими законодательными актами.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Не надо получать разрешение и на митинги под открытым небом. Это факт. К чему этот спор?

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Не надо получать разрешение и на митинги под открытым небом. Это факт.
Ссылка, которую Вы предоставили говорит об обратном. В чём юмор?

Ответить
2
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Не знаю, возможно вы не очень хорошо читаете по-русски. Можно на немецком

https://www.gesetze-im-internet.de/versammlg/BJNR006840953.html

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

https://www.gesetze-im-internet.de/versammlg/BJNR006840953.html
На немецком тоже отлично читаю. Что написано в §14?

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

В 14 пункте написано, что организатор должен уведомить о том, что он организует. А дальше написано, что если Орган власти не направит прямой запрет, то организатор может проводить.
Разница:
в РФ организатор должен получить разрешение
в Германии он просто уведомляет и разрешение никакое не требуется, если нет запрета, причем, далее перечислены основные моменты, по которому власти могут запретить

Ответить
4
Развернуть ветку
Антон Штадлер

РФ: все что не разрешено - запрещено, раз нет разрешения
Германия: все что не запрещено - разрешено, нет необходимости в получении разрешения

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Мысль Вашу понял теперь. Да, действительно, формально нужно лишь уведомить. Но по факту процесс мало чем отличается от получения разрешения, а демонстрации игнорирующие уведомления разгоняют.

Поясню. Уведомить в Германии необходимо за 48 часов до проведения, можно перефразировать иначе, что у полиции есть 48 часов на рассмотрение и выдачу разрешения, как говорится, молчание знак согласия, но могут и отказать / не разрешить.

РФ в данном случае проигрывает тем, что может умышленно затягивать сроки на разрешение.

Ответить
2
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Именно так. Если власти Германии не запретили официально и не обосновали, то ты делаешь как планировал. В РФ не нужно даже запрещать, достаточно просто не дать разрешение, как и было с митингами в предыдущие годы, которые де-юре не запрещали и предлагали провести в другом месте не выдавая разрешения на проведение там, где хотел организатор.

Ответить
2
Развернуть ветку
Настоящий украинец

Могут место не согласовать.

Ответить
1
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

При чем тут десятки тысяч. Где еще сажают на 2 года за повторный выход на митинг?

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

А где посадили на 2 года за повторный выход на митинг?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Ильдар Дадин - 3 года.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

А причем тут повторный выход и 212.1 УК РФ?

Ответить
2
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Хорошо, не при чем. В вашей России все замечательно. По 212.1 никого не сажают. А всех кого сажают они геи-наркоманы и заслуживают вообще смертную казнь.

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Ну если человек не понимает с первого раза, даже со второго не понял.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Что именно не понимает? Что в конституции написано?

Ответить
4
Развернуть ветку
Алекс Арбеджанов

Ух, сука, со смыслом

Ответить
10
Развернуть ветку
Lemoon Exchange

Разве что откинуть пытки и базовые нарушения прав человека в СНГ.

Ответить
0
Развернуть ветку
LudwigLanguageGamer

Либералы в Германии всегда получают около 10% голосов. Десятки лет там у власти был союз консерваторов и социал-демократов. Либералы они только в очень широком смысле.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

А социал-демократы - кто? Те же самые либералы, только вид сбоку. Консерваторы в Германии потеряли все позиции. В ближайшие 10 лет там с высокой долей вероятности будет обратная революция. Немцам надоела эта толерастия

Ответить
0
Развернуть ветку
LudwigLanguageGamer

В широком смысле любая партия, которая участвует в легальном поле в Германии и не хочет уничтожить частную собственность, — либеральная, ведь там по закону нельзя выступать против верховенства этого самого закона, а также против республиканизма и демократии. Но в таком смысле и большинство людей, которые ненавидят этих самых либералов, самые что ни на есть либералы, кроме совсем уж левых, которые хотят всё национализировать. Тем более в такой трактовке «либерализма» непонятно, как «леваки» и «либералы» внезапно встали по одну сторону.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Да весь либерализм заканчивается там, где начинаются личные интересы. Сколько войн начали "диктаторы" Путин, Асад, Милошевич, Каддафи, Хуссейн? А сколько "либеральный" НАТО?

Ответить
1
Развернуть ветку
Виктор

Огласите весь список, пожалуйста

Ответить
0
Развернуть ветку
Виктор

А про Россию где ссылка?

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Её нет. Россия войн не начинала.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Виктор

Ссылка в виджете не работает из-за буквы Ё. Открывайте текстовую ссылку

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Кроме Грузии, Таджикистана и Сирии всё остальное внутренние конфликты.
Или надо начинать смотреть с похода Руси на Царьград?

Ответить
4
Развернуть ветку
Виктор

В контексте обсуждения разумно смотреть с 2000-го года. Ваш тезка выше написал, что такой статьи нет. Но это не правда и эта ссылка тому свидетельство.

Крым - это не внутренний конфликт.

Операции НАТО с 2000-го года, почти все не агрессивные - сопровождение, размещение. Операций США с 2000-го года - восемь. Операций России - пять (считая Чечню 1999—2009).

Тут так же отсутствуют разнообразные "ихтамнеты". И я даже не притягиваю сюда ЧВК Вагнера. Все в рамках поля Википедии

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Да я случайно влез в этот спор, смотрю с 2000, первая строка Афганистан. Сложно назвать эту кампанию мирной, да и результаты все знают.
Ливия, ещё хуже.

До нулевых НАТО намракобесили на мирном Кипре и разделили остров, создали напряжённую обстановку в Израиле..

Ответить
1
Развернуть ветку
Виктор

Россия (СССР), вела войну в Афганистане в течение десяти лет - 1979-1989. Результат плюс-минус такой же как и сейчас у США. Точно так же свернули пожитки и уехали.

Что касается Кипра, я свечку не держал, но Википедия не содержит отсылок к НАТО: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кипрский_конфликт

Ответить
0
Развернуть ветку
Василий

Не агрессивные... что у вас в голове? Убийство гражданских, детей это акт милосердия по вашему?

Ответить
0
Развернуть ветку
Виктор

Смысл это писать без ссылок на пруфы? Где информация, Василий?

Ответить
0
Развернуть ветку
Василий

Её слишком много, ну вот возьмём относительно недавний скандал в Австралии https://tass.ru/opinions/10210729

Ответить
0
Развернуть ветку
Виктор

Вы критиковали мой комментарий про военные операции НАТО, а даете ссылку на материал про преступления Австралийских военных, которые не входят в НАТО. Более того, Австралийское общество осуждает такие действия и ведет расследование. К чему ваш комментарий?

Ответить
0
Развернуть ветку
Василий

Они там были на стороне НАТО или на стороне талибов? Я сотню ссылок могу накидать. НАТО и их союзники лицемерные людоеды. https://www.bbc.com/russian/international/2011/05/110530_nato_apologized_afghanistan

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5_%D0%B2_%D0%9A%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B7%D0%B5

США вообще давит на прокуроров, чтоб их преступления не расследовали https://www.bbc.com/russian/news-51752532

Ответить
0
Развернуть ветку
Виктор

Василий, вы рассматриваете ситуацию однобоко. Во первых, война есть война. Во время войны погибают люди, в том числе и гражданские и дети. Все бы очень хотели, чтобы этого не было, но это есть.

Во вторых, граждане России в начале 2000-х организовали множество террактов, в которых в мирное время погибли мирные жители. Я говорю про Беслан, Норд-ост, взрывы домов в Москве. Все это дело рук россиян.

Можно еще добавить MH17, сбитый как следствие ихтамнетов непонятно кем, может быть даже нашими доблестными

Ответить
–1
Развернуть ветку
Василий

Поэтому, вы или оправдывайте убийц детей или против военных операций НАТО среднего тут не дано.

Ответить
1
Развернуть ветку
Виктор

Я не говорю про среднее. Я аргументирую, что Путин кровожаден как миниум не менее чем США и НАТО, но лично считаю что более. Равнодушный к чужим судьбам поехавший старик

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Толерастия может и не надоела, а вот по поводу олигархии бухтят. Ну и по поводу беженцев и возросшей преступностью связанной с ними.

Ответить
0
Развернуть ветку
Anatoly Ivanov

просто там заднепроходных даже более 10% населения

Ответить
0
Развернуть ветку
Строганов Иван

А вы сами кто?

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Обычный русский

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Кобзон Хиггса

Эту ситуацию неплохо описал Плющев. А макать кого-то вы можете, только создавая волны из субстанции, в которой плаваете.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Zamorev

Настолько либеральная, что вторгается в дружественные государства!! 🤬

Ответить
0
Развернуть ветку
Настоящий украинец

Почему нет, если ему за это платят?) работа у них такая)

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Хуже. Я идейный

Ответить
21
Развернуть ветку
Настоящий украинец

А ты -долбак идейный - по всем комментам хочешь пройти и минусы поставить?) флаг тебе в руки, ордена от Пригожина на грудь и значок на е…альник)) дерзай

Ответить
–14
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Сколько минусов я поставил, расскажи?)

Ответить
5
Развернуть ветку
Юрий Другач

Считать не пересчитать

Ответить
0
Развернуть ветку
Строганов Иван

Может, аудитория то обновляется)

Ответить
0
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Да, при этом мы не будем думать о том, что Германия - парламентская республика с конкурентными выборами практически на всех уровнях. И там всякая херня типа свободной прессы, независимости судов, подконтрольности спецслужб и т.п.
Как говорится, нет Меркель - нет Германии. Wait...

Не будем обращать на это внимания, чтобы не расстраиваться.

Ответить
22
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Ну да, а ещё власти совсем-совсем не навязывают толерантность и совсем-совсем не гнобят партии и кандидатов правого уклона, и совсем не играют в подмену понятий, заставляя немцев чувствовать вину перед нынешними беженцами за события 70 лет назад

Ответить
5
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Трое моих друзей, живущих в Берлине и Мюнхене, плохо понимают, о чем вы. Но это не так важно. Важно, что если вам что-то не нравится, вы идете и голосуете на выборах. И, о ужас, ваш голос учитывают.

Ответить
15
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Ну да, только этот голос получается голосом дезинформированного и заманипулированного человека. И ради Будды не начинайте «как будто в рашке не так» - так, везде так, об этом и речь. Просто в Рашке действуют намного тупее. На западе же тебя просто кэнселят если ты неугодный

Ответить
4
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Я не буду ничего возражать. Вы со всепропальщичеством и Путин с вотэбаутизмом. Путин то понятно, что защищает - друзей, по которым распиханы активы, и собственную свободу. Вам то это зачем?

Ответить
12
Развернуть ветку
Арсений Томилов

НУ ЗАПАД-ТО ЗАГНИВАЕТ, НЕ ТО ЧТО ВЕЛИКИЙ НАШ СКРЕПОСТАН!!

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksei Novikov

"Правого уклона"? Это такие, которые на своих тусовках рисуют всякие "древние символы"?

Ответить
1
Развернуть ветку
Злой Полушубок

Когда министр экономики (которая итак в полу-коматозном состоянии), вместо того чтобы решать проблему цен на газ и помощи бизнесу в выходе из кризиса. Рассуждает про то что СП2 это проект кремля и вообще было бы неплохо закрыть его нахер, чем в очередной раз взвинчивает цены на газ.

Или когда очередной политик - заявляет что корона-диссидентов уже слишком много, чтобы из считать маргиналами и надо бы как-то активней с ними бороться уже. Ему даже в голову не приходит мысль, что это вообще-то граждане и избиратели с мнением которых тоже надо считаться. А не только директора модеры слушать, про четвертый бустер. (Кстати телеграм они хотят модерить именно для этого)

Это наверное все от свободы прессы и конкурентности выборов.

Ответить
8
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Рассуждает про то что СП2 это проект кремля и вообще было бы неплохо закрыть его нахер, чем в очередной раз взвинчивает цены на газ.

Проблема в токсичности денег и экспорте коррупции из России. Как бы взятки зависят от суммы. И при строительстве Северного Потока их раздали явно не очень мало. Эти деньги не попадают в экономику, не облагаются налогами и всегда идут через серые схемы, что порождает еще больше проблем с криминальной обстановкой. Поэтому и стараются не допустить повторения сценария России, когда все политики куплены Газпромом, которые в свою очередь будут подкупать следующих чиновников. Это плохо не только для местной экономики, но и создает кучу поводов всяким раша тудей постить что у них-то вон как у нас, будет творить дальше дикую дичь.

Ответить
1
Развернуть ветку
Злой Полушубок

В правовом государстве - факт коррупции надо доказать в суде и привлечь к ответственности виновных, а не заниматься халилайкли. Тем более, что внешняя политика не его зона ответственности, там и Бербок хватает. Плюс, если он не полный дебил, то должен понимать, что такие слова моментально приведут к росту цен. В конце концов он мог просто промолчать.

Но вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями - экономикой, он строит свою политическую карьеру делая всякие громкие заявления.

Ответить
5
Развернуть ветку
Виктор

К счастью, у них там применяется 20-я статья конвенции противодействия коррупции, в отличие от России

Ответить
2
Развернуть ветку
Злой Полушубок

Которая очень выборочно работает.

По делу о мошенничестве в Вайрекарде ни один чиновник из Бафин не привлечен к ответственности. За берлинский аэропорт посадили пару стрелочников.

А вот рассказывать про то, что там у них медведи по улицам ходят и взятки дают - это да.

Ответить
0
Развернуть ветку
Виктор

Частными случаями можно жонглировать как угодно, но общей картины это не меняет

Ответить
0
Развернуть ветку
Злой Полушубок

Общая картина состоит в том, что политики пиарятся на безопасных темах и не хотят трогать опасные темы.

Называть Россию агрессором - безопасно. А вот заявлять что Бафин мышей не ловит - опасно (с ними потом еще работать).
Рассуждать что надо потуже затянуть маски - безопасно. А вот спросить медиков, почему при уровне вакцинации 72% и ревакцинации 43% заболеваемость растет даже быстрее чем раньше - опасно (это же может выясниться, что вакцинация не так эффективна как нам рассказывали).

А самое веселое, что ни одно немецкое "независимое" СМИ такими вопросами на задается. А тех кто задается сразу записывают в сторонники АдГ или антиваксеры (что по нынешним временам стало синонимами).

Ответить
0
Развернуть ветку
Виктор

Раз уж изначально дискуссия началась с коррупции, давайте её и придерживаться.

Я вижу общую картину иначе. Например, Польский чиновник ушел в отставку из-за одних часов за 10K euro, а Песков со своей коллекцией и отпуском на яхте все еще работает как ни в чем не бывало

Ответить
0
Развернуть ветку
Злой Полушубок

ОК.

Что там с берлинским аэропортом? Когда кого нибудь из крупных чиновников и политиков привлекут? Или они все невиноватые?

Когда у пфазера и чиновников из минздрава спросят про заявленную эффективность вакцины?

Ну или почему по делу Вайеркарда EY хотят привлечь к ответственности а Бафин нет? (в википедии пишут, что аудитор у фирмы построившей берлинский аэропорт и Вайеркадра был один и тот же)

А вот рассказы, про пескова - это "а в америке негров линчуют". Мы тут про Германию и внутренние проблемы Германии, Песков это проблема России.

Ответить
0
Развернуть ветку
Виктор

Был бы рад с вами побеседовать, но проблемы Германии и EU в таких подробностях мне не известны. Рассказы про Пескова мне ближе в контексте разговора про заражение Европы коррупцией в процессе сотрудничества с Газпромом

Ответить
0
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

В правовом государстве - факт коррупции надо доказать в суде и привлечь к ответственности виновных, а не заниматься халилайкли.

При чем тут конкретные люди? Речь о превентивных мерах, которые позволят снизить коррупцию.

Ответить
0
Развернуть ветку
Злой Полушубок

Эти "превентивные меры" подняли цены на газ - это 100%. А вот снизили ли ли они коррупцию - есть большие сомнения.

Если так зудит, пусть с берлинским аэропортом разберуться. Пусть проверять почему каждая вторая гос стройка дорожает в 1,5 раза и более. Почему дойчебан пути супер прибыльный, но при этом 50% задержек происходит из-за плохого состояния путей. Пусть с Бафином поговорит на тему, как они 10 лет не замечали мошенничество Вайеркарда.

А как со всем разберется, вот тогда пусть и рассказывает про космические полеты и берлинский оперный театр.

Ответить
1
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Эти "превентивные меры" подняли цены на газ - это 100%. А вот снизили ли ли они коррупцию - есть большие сомнения.

Хорошая аналитика, но нет. Основная причина все же климат и Китай.

Если так зудит, пусть с берлинским аэропортом разберуться. Пусть проверять почему каждая вторая гос стройка дорожает в 1,5 раза и более. Почему дойчебан пути супер прибыльный, но при этом 50% задержек происходит из-за плохого состояния путей. Пусть с Бафином поговорит на тему, как они 10 лет не замечали мошенничество Вайеркарда.

Это процесс долгий. Разберутся.

Ответить
0
Развернуть ветку
Злой Полушубок

Это процесс долгий. Разберутся.
Ага, к тому моменту как сроки давности пройдут.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сильвестр Иванов

И при строительстве Северного Потока их раздали явно не очень мало
Раз их явно раздавали, значит есть факты - ловите преступников, предавайте суду и сажайте, благо это не Мордор. Судьи ведь пока не купленные?

Ответить
4
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Посадят, не волнуйтесь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сильвестр Иванов

Ну а вы тогда чего разволновались? Или про коррупцию при строительстве просто придумали?
С хорошей судебной системой и правоохранительными органами, никакой Газпром с копеечным газопроводом и копеечной коррупцией не страшен.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

А есть? Сегодня будет саммит Россия - НАТО. Без ЕС. Россия и США будут решать что размещать/убирать в ЕС. При Меркель такой херни не было.

Ответить
–6
Развернуть ветку
Daniel Rubinshtein

Это саммит формата: "молодой человек, положите молоток, пожалуйста. Что, вы Наполеон Бонапарт и это ваша лошадь? Конечно, вы Наполеон! Вы самый великий полководец! Только посидите спокойно, пока скорая едет"

Ответить
8
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Это саммит формата: "Путин реально может вернуть границы СССР, давайте лучше договоримся с ним". 3 стадия - торг. Скоро будет депрессия и принятие (признание Крыма)

Ответить
6
Развернуть ветку
evilnw

Зачем Путину границы СССР, если он за 10 лет не может справиться с падающими доходами населения?

Ответить
13
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Чтобы увеличить свои доходы

Ответить
2
Развернуть ветку
Ли Си Цын

А какое отношение границы имеют к доходам населения? Это вообще слабо пересекающиеся понятия.

Ответить
2
Развернуть ветку
evilnw

Потому что население готово терпеть диктаторов пока людям есть, что "кушать". Голод и безнадега толкает людей на безумство.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ли Си Цын

Ну, голубчик, до состояния "нечего кушать" даже россиянам еще очень и очень далеко.

Ответить
3
Развернуть ветку
Gleb Tyutikov

Реальные доходы населения ничто в сравнении с гос.долгом, сами знаете кого.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

в сравнении с гос.долгом, сами знаете кого
Волан-де-Морта?

Ответить
4
Развернуть ветку
Aleksei Novikov

Ну вот затем, чтоб отвлечь. А пенсии — так их НАТО украло.

Ответить
0
Развернуть ветку
Поджог Сараев

Чтобы компенсировать нищету пролов имперской гордостью

Ответить
0
Развернуть ветку
Lemoon Exchange

Хороший анекдот конечно) Пу и границы СССР

Ответить
3
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Да, страна Германия с треском развалилась и прекратила существование.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Настоящий украинец

Насчёт "нет Меркель" рано ещё думать.
Не всего месяц нет. После 16-ти лет. Но ведь это другое))

Ответить
0
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Именно что другое. Я не понимаю, какой смысл сравнивать парламентскую распублику с президентской. В парламентской канцлер - это аватар своей фракции в парламенте. Если в России президент тоже станет декоративным, а выборы в парламент открытыми и конкурентными, у меня никаких возражений не будет. Пусть хоть 30 лет сидит.

Ответить
4
Развернуть ветку
Арсений Томилов

Чё «другое»? Она переизбиралась на конкурентных и честных выборах. А Пынь Пынич нет. Да и уровень полномочий СЛЕГКА различен.

Ответить
2
Развернуть ветку
Настоящий украинец

Но ведь честные и демократические выборы бывают только 2 по 4 года?!

Ответить
0
Развернуть ветку
Арсений Томилов

Честные – независимый и корректный подсчёт голосов.
Демократические – победитель определяется большинством голосов.

О сроках тут в каком месте говорится?

Ответить
0
Развернуть ветку
Сильвестр Иванов

Демократические – победитель определяется большинством голосов
Хватит наезжать на США

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Не, в США коллегия выборщиков

Ответить
1
Развернуть ветку
Всеволод Волчанский

Вначале, блядь, дороги, пенсии и медицину сделайте как в Германии, а потом кивайте.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Медицину как в Германии?
Это та, где два вида страховки и очередь на 3 месяца, чтобы вылечить зуб?

Дороги? Вы только по автобанам катались, или бывали в каком-нибудь Вольфсбурге или Дуйсбурге? Там где мэр кладет хер на дороги и они в ещё более плачевном состоянии чем в зажопинске.

Ответить
5
Развернуть ветку
Abo Truk

А можете показать на гугл-панорамах, где именно в Дуйсбурге плохие дороги?

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Специально дневник по Дуйсбургу не вёл. Но на велосипеде без амортизации разница с Дюссельдорфом, у которого есть бюджет на дороги, ощутима.
Что касается Вольфсбурга (52.431346, 10.759457), который я упомянул первым, три года езды по ямам размером с колесо и ухабам на которых машина прыгает на 20 км/ч. И это один из основных входов на завод VW, большая парковка для сотрудников и "Tor West".

Ответить
0
Развернуть ветку
Dimitri

Но на велосипеде без амортизации разница с Дюссельдорфом, у которого есть бюджет на дороги, ощутима.

Мужик. Ты зажрался. Советую на пару месяцев в РФ(не в Москву) вернуться что бы понят как выглядят плохие дороги и отсутствие инфраструктуры для велосипедов.

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Удобство измеряется не только велодорожками по Варламову, но и менталитетом. Тут Европа, конечно же, впереди. Никто не кроет матом на пешеходных зонах, никто не сигналит на автомобильных дорогах. Впрочем и тут есть перегиб, на велосипеде можно ехать через перекрёсток хоть на красный, все пропустят, ведь велосипедист всегда прав.

Что до дорог, в Мск куда более приятные дороги и тротуары, ездил целое лето на работу один год по 15 км. В Питере тоже. По остальным городам не скажу.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dimitri

Я специально написал Москву в счет не брать.

А вот в Питере дороги и тротуары не очень(мягко говоря). Почти везде колеи продавлены, даже на КАДе. Чуть от главных улиц отъехал и ямы огромные начинаются. Тротуары тоже так себе. Когда дождь пройдет везде огромные лужи образуются потому что проседает асфальт и скапливается вода.

Ответить
2
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Луж и в Германии полно, как ни странно ) Всё же не так плох Питер, а Вольфсбург больше на Рязань похож.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Взял рандомом одну из убитых улиц с карты.
Хотите верьте, хотите нет, дорога, которую я указал в Вольфсбурге гораздо хуже. Там же я получил дырку в подошве ботинка, т.к. гравий беспорядочно рассыпан.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dimitri

Это еще не плохая дорога. Там практически каждая вторая такая. Совету еще пару фоток посмотреть или лучше почаще приезжать и наслаждаться шикарной инфрастуктурой.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Да проезжаем Рязань периодически, когда едем в ПГТ в пригороде. Где-то дороги есть, хоть и помечены красным, где-то совсем ужас, понимаю о чём вы. Причём за пределами города всё отлично.

По ощущениям в Вольфсбурге аналогично. В Дуйсбурге получше. В Дотмунде когда-то были идеальные дороги, но к 2019 всё хуже и хуже.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

А вот свежее фото соотечественника в Бельгии.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=10220023093037855

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Ещё один с дорогами. Вчера всё расписали тут https://vc.ru/migrate/335222-desyat-stran-dlya-pereezda-v-2021-godu-podborka-istoriy-ot-polzovateley-vc-ru?comment=3733871. По пенсиям и медицине пока всё не очень хорошо, но даже у нас не высокая смертность по короне, в отличие от многих "развитых" стран

Ответить
–6
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin
Ответить
5
Развернуть ветку
Настоящий украинец

А тут несколько иные цифры ;) Например, от ковида умерло 40 тысяч человек в 2020. А в вашей таблице 22406. Обожаю статистически таблицы. Всегда нужно проверять и практически всегда нестыковки. В США в других источниках пишут не про 385к избыточной смертности, а про 500к+ в 2020.

Ну и ссылка в качестве пруфа на статью, которая доступна платным подписчикам...Что, неужели общедоступных источников не было?)

https://www.rnd.de/gesundheit/corona-sorgt-fuer-uebersterblichkeit-in-deutschland-seit-maerz-2020-starben-deutlich-mehr-menschen-32HKNMNECVD7BO24DWFBQYUJVU.html

Ответить
2
Развернуть ветку
Настоящий украинец

Мы говорим про Германию, а вы даете какой-то непонятный пруф, в котором нет выводов и общих цифр и нет ничего о Германии. Ясно )

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Оппонент пишет же, что немецкий не знает. А поучаствовать хочется.

Ответить
0
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Как хорошо, что у нас есть люди, умеющие по буковкам на экране определять, что и кому хочется.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Но это же действительно хорошо

Ответить
0
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Нет, диагноз по юзерпику - это очень плохо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

умеющие по буковкам на экране определять
диагноз по юзерпику
Всё же по буковкам, смею предположить, что Вы не можете определиться со своей позицией.

Ответить
0
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Что вам ясно и какие такие мы, кто говорит про Германию?
Я процитирую, на что конкретно я отвечал:
".... но даже у нас не высокая смертность по короне, в отличие от многих "развитых" стран".

В статье, которую я привёл, есть ссылки на источники. Это The Economist все таки, а не "Новости Йошкар Олы".

По существу есть что сказать? Возражения? Или все ясно?

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

По данным американских СМИ Путин захватил Украину в конце ноября. Потом вернул и ещё раз захватил 24 декабря. Опять вернул и планирует в феврале))

Аналогию поймаешь?

Ответить
–5
Развернуть ветку
Ян Зовём

Данные по огромной избыточной смертности появились ещё в прошлом году. Конечно их вбросили враги, но данные это официальных российских источников. Насколько я помню.

Я сразу подумал, клевещут, наверняка где-то намухлевали и передернули. Я серьезно, я этим наймитам не доверяю.

Но за всё это время, я не видел обоснованное разоблачение этого вранья. Так что, может и не враньё. А врет, человек временно занимающий пост президент России, когда рассказывает как у нас эпидемией хорошо справляются.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Ооо, ты не знаешь элементарные основы пиара)
Смотри, пример:
Я беру твоё фото, ставлю в несколько телеграм каналов и пабликов в соцсетях, пишу что ты педофил. Как только ты начал оправдываться, всё, ты для всех уже "возможно и правда", раз оправдывается. Дальше - больше, я сделал нарезку из твоих слов, добавил воды, сделав акцент на твоей фамилии и слове педофил. Всё, ты уже никогда не отмоешься. Чем больше будешь опровергать, тем сильнее себя закопаешь. Велкам, ёпт)

Ответить
0
Развернуть ветку
Ян Зовём

Вас бы на место Пескова, основы-то пиара точно знаете.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitrii Luckyenko

Это основы скорее даже жизни в информационном XXI веке

Ответить