Право Albert Khabibrakhimov
13 131

ФАС предложила сделать обязательной предустановку российских приложений на смартфоны

Производители техники призвали ведомство отказаться от этой идеи.

В закладки
Аудио

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) разработала концепцию обязательной предустановки мобильных приложений от отечественных разработчиков на смартфоны, продаваемые в России. Об этом 25 января сообщила пресс-служба ведомства.

Концепция основана на дорожной карте по развитию конкуренции в различных отраслях экономики, утверждённую российским правительством в августе 2018 года. ФАС предлагает на законодательном уровне:

  • Установить требования по наличию в продаваемых в России смартфонов отечественных приложений-аналогов иностранных приложений.
  • Дать пользователям возможность удалять любые приложения, кроме сервисных, которые обеспечивают работу самого устройства.

Предустановка мобильных приложений является самым эффективным каналом «доведения» приложений до конечного потребителя и приоритетно используется разработчиками операционных систем.

Устройства обращаются на глобальном рынке, и российским разработчикам, которые не распространяют свои продукты по всему миру, очень сложно «зайти» в канал предустановки и конкурировать с владельцами мировых операционных систем.

пресс-служба ФАС

Против концепции ФАС уже выступила против Ассоциация торговых компаний и товаропроизводителей электробытовой и компьютерной техники (РАЭК), в которую входят Google, Samsung, Apple, Huawei и другие. Свою позицию РАЭК выразила в письме главе ФАС Игорю Артемьеву, его копия есть у «Ведомостей»:

  • Такие требования только ухудшат конкуренцию на рынке смартфонов, в том числе для российских разработчиков. Этот рынок активно развивается без участия государства.
  • Десятки миллионов пользователей российских приложений установили их самостоятельно, что противоречат выводам ФАС о препятствиях для отечественных компаний по входу на рынок.
  • Если проект поправок примут, глобальные производители должны будут разрабатывать специальную российскую версию смартфонов, а это невыполнимо. Ассоциация просит ФАС отказаться от концепции.

В сообщении ФАС указано, что в ходе обсуждения концепции отрицательное мнение по проекту высказали Apple, Microsoft и Intel. Российские компании — Mail.Ru Group, «Лаборатория Касперского», МТС и «Мегафон» — поддержали поправки. Антимонопольная служба пообещала уточнить концепцию с учётом высказанных замечаний, после чего направит проект в Минсвязи.

#новость

{ "author_name": "Albert Khabibrakhimov", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 241, "likes": 52, "favorites": 17, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 56647, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 25 Jan 2019 20:45:22 +0300" }
{ "id": 56647, "author_id": 53259, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/56647\/get","add":"\/comments\/56647\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/56647"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199120 }

241 комментарий 241 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
156

Самое удивительное, что инициатива исходит от ФАС, задачей которой как раз должно быть пресечение подобных инициатив.

Ответить
3

Не то что бы я поддерживаю данную инициативу, но в чем она противоречит идее о конкуренции?
Гуголь требует предустанавливать на телефоны: карты, почту, браузер, поиск, голосовой помошник и ещё кучу всего. Так что такого, противоречащего антимонопольной канве, в предложении ставить альтернативные приложения?

Ответить
71

Наверное, потому что андроид детище "гуголь" и они имеют полное право решать как их системе работать. То что происходит это не "конкуренция", это банальный гос. протекционизм или по-простому "продвижение своих". А если хотите реальную монополию остановить, то лучше начните с гос. добывающих компаний, полит. партий и прочей шушеры, где конкуренции вообще никакой нет, но это конечно же все хуйня, лучше приложухи от маилру в андроиды устанавливать.

Ответить
2

нет, не совсем так, AOSP андроид полностью бесплатен и распространяется свободно, но он не содержит сервисов гугл, установка андроида с гугл сервисами уже налагает некоторые обязательства на производителя, но вроде это не бесплатно и гугл платит производителю устройства, за то, что тот ставит стандартный пакет гуглоприложений на выпускаемое устройство. у нас же да, это банальный гос. протекционизм или по-простому "продвижение своих", что бы было все тоже самое, но бесплатно

Ответить
–1

вы не можете поставить гугл плей и не поставить все остальное. Таким образом одно приложение-монополист продвигает все остальное.

Ответить
2

Капитан очевидность, но в мире полно магазинов апп аналогичных гугл плей. Весь Китай живёт без Google Play.

Ответить
–2

Я слышал, что в Китае еще нет РЖД, МГТС да и газ не от газпрома. Вычеркиваем оные компании из монополистов?

Ответить
0

А его кто-то обязывает ставить? Пусть без гуглосевисов продают.

Ответить
0

Согласен, отличный вариант. Не хочешь сотовую связь от газпрома, просто живи без газа.

Ответить
0

Почему сразу без газа, ведь можно же предустановить тот же магазин приложений от яндекса, контакты хранить на яндексе/мейле, рутуб вместо ютуба, те же китайцы без гуглосервисов как-то живут, у них свои аналоги.

Ответить
0

Так и без газа можно. Есть же электричество, уголь, дрова...

У китайцев свои монополисты, а гугл запрещен, вот и вся подоплека.

Требования же простые, равноправие. Или предустанавливайте местные сервисы с возможностью удаления или не предустанваливайте ничего.

Это разумная политика поддержки своего производителя и борьбы с монополизмом.

Ответить
0

Ну так давайте гуглю, как в своё время майкрософту все запрещали предустанавливать свой софт - браузеры, плеер.. И типа давать выбрать пользователям. А производителям тогда , по вашей логике, надо запретить ставить надстройкий свои на операционку... Заметьте, в инициативе нет ни слова об удалении софта того же гугла, который уже стоит. 2Против" высказались те, кто потеряет от своих монополий - те, кто пичкал своим предустановленным софтом. А теперь для кучи не сильно шарящих активных юзеров будет выбор, допустим, гугл карты или яндекс. И гуглики потеряют кучу трафа/юзеров. так же будет в браузерах и другом ПО. Потому они и против.

Ответить
22

покупаешь новый самсунг а там яндекс бар, агент мэйл и браузер амиго

Ответить
–1

Делаешь суперправа и удадяешь все нахрен, в чем проблема?

Ответить
7

Некоторая проблема заключается в шансе получить "кирпич" без гарантийного обслуживания.

Ответить
–1

Нууу... на вкус и цвет фломастеры разные... кому что..
по статистике 5-10% - кирпич получается.... А если руки прямые, то все норм будет

Ответить
3

у самсунга knox тикнет, сломается защищенная папка и самсунг пей

Ответить
1

Только лишаешься гарантии

Ответить
–1

5-10% - это если моя бабуля вдруг захочет купить смартфон, зайдет на фопда, почитает тему и попытается через тврп сама все сделать. А если человек хотя бы минимально разбирается, эти 5-10 превращаются в 0.00001

Ответить
0

С суперправами же куча приложений потом не работает или я что-то путаю? Тот же сберонлайн

Ответить
0

Верно. В ряде случаев работа приложений не восстанавливается даже когда ранее предоставленные Root-права отозваны.

Ответить
–1

Magisk

Ответить
0

А зачем весь этот шлак сбавить, если его потом сносят? Захочет пользователь поставить товарища майора от мэйлру так сам и поставит.

Ответить
0

потому что параноиков не так много. А гугл пасёт вас получше любого майора, что ж не возмущаетесь? они даж ваши письма читает, что бы рекламу пихать вам...

Ответить
0

Наверное, потому что хочется купить новый смартфон и просто начать им пользоваться.

Ответить
0

Чем это отличается от ситуации когда там аналогичные мусорные приложения от самсунга?

Ответить
1

вот Вы, например, с какого браузера сидите? с амиго или с хрома?
Мне понятна Ваша позиция, я сам искренне ратую за то, чтобы наши предложения выходили на рынок и работали, но в том конкретно случае я не зря упомянул Амиго. Это самый типичный кейс того, как делать не надо. Кейс этого браузера надо преподавать в школах, чтобы будущие разработчики понимали, что нельзя заставить пользователя полюбить твой продукт, только потому что он забыл снять галочку когда скачивал какой-то файл.

Ответить
0

с какого браузера сидите?

С Safari.

я не зря упомянул Амиго

Я не вижу разницы между Амиго, и например приложением "Galaxy Apps" или "S Memo". И то и другое неудаляемый мусор, то что в самсунг еще немного мусора запихнут, никто не заметит даже. Ваш пример с самсунгом несостоятелен

с амиго или с хрома?

Вы так ставите вопрос, как будто между ними коллосальная разница. Движок технически один и тот же, разница только в бренде прикрученых перделок и анальных зондов.

нельзя заставить пользователя полюбить твой продукт, только потому что он забыл снять галочку когда скачивал какой-то файл.

С хромом же у гугла получилось, чем мейлсру хуже? Он распорстраняется точно так же через галочки везде и всюду, рекламу на самых популярных площадка в интернете и через монопольное положение на рынке андроида.

Ответить
0

Покупаешь телефон, а там полтора-два десятка ненужного софта от гугла и самсунга. и ЧЁ? причём часть удалить нельзя или оч геморно. Пусть наших ставят как альтернативу. Я постоянно вижу пользователей, которые чертыхаясь, но всё равно сидят на ом, что "в магазине" (как они думают) им установили. Альтернатива не требует удаления софта гугла, а лишь добавления. Если не принимать вариант с установкой альтернативы, то надо принимать фасовский - о запрете установки всего вообще. Пусть идет чисто ось и установленное приложение для маркета. и ничего больше.

Ответить
10

Гуголь требует и Гуголь за это платит, таковы условия лицензии. Если разработчик не хочет, он может не ставить сервисы гугла и ничего ему за это не будет, в том числе и субсидий от Гугеля. В ипхонах нет сервисов Гугеля, но есть главная станица в браузере и гугель поиск по умолчанию, который обходится компании в миллиарды вечнозеленых. Наши тоже хотят все эти выгодные позиции размещения, но бесплатно и самое ужасное , что ФАС их в этом поддерживает.

Ответить
0

Там есть несколько вариантов сотрудничества. Разделение доходов от поискаа, это отдельный вариант и тут как раз меньше всего вопросов.
Вопросы вызывает вариант: просто поставить Плей Маркет (это не предполагает никаких выплат со стороны Гугл), сопровождается требования ставить кучу другого барахла и не ставить никакого конкурирующего софта на главный экран.

Ответить
0

О том и речь. что нам (потребителям) навязывается софт, по сговору производителя и монополиста (а гуголь по всем меркам именно монополист на рынке. Так вот монополист в сговоре, доплаичивает производителю, за установку именно своего софта, тем самым нарушая условия честной конкуренции) . Думаю тему проталкивают наши производители именно потому. что с производителями железа возникают проблемы договориться, в т.ч. и из-за требований того же гугла (в т.ч в форме финансового давления - поставите другое, не получите денег).

Ответить
5

И ещё, чем это отличается от требования еврокомиссии к Майкрософт по поводу браузера?

Ответить
0

ЕК указывает какой софт ставить? Или там все-таки другая формулировка?

Ответить
7

ФАС указывает какой софт ставить? Или там все-таки другая формулировка?

Ответить
13

Да, указывает ставить российский.

Ответить
0

Ну так вы поднимите историю как ЕС мелкомягких прессовала, когда требовали ставить альтернативные, или не ставить вовсе. А еще потребовали сделать "чистую" версию "без всего" для винды....

Ответить
0

И это так же неправильно.

Ответить
0

указывает

меж тем про ЕК так никто и не ответил.

Ответить
0

16 декабря 2009 года ЕС разрешил выбор конкурирующих браузеров при условии, что «Майкрософт» обеспечит «окно выбора», позволяющее пользователю выбрать один из 12 популярных браузеров, расположенных в случайном порядке.. т.е. майкрософту спустили сверху список из 12 браузеров которые должны быть показаны пользователя при устанвоке/активации винды. Этот вариант вас устроит?
Мы сейчас даже не говорим о том какие штарфы выкатили ЕС мелкомягким за всё время "поддержки" других производителей.

Ответить
0

Спасибо.
Как по-вашему, есть разница между позицией ФАС и ЕК?
ФАС: требуем предустанавливать российские приложения-аналоги.
ЕК: требуем обеспечить выбор, что пользователю устанавливать (не указывая на принадлежность софта).

Т.е. одни: "требуем ставить вот это вот"; другие: "требуем дать выбор".

Отдельно: 12 браузеров на выбор -- это очень много.

Ответить
0

Еще интересное дополнение к новости (Коммерсантъ):

"Также вендоров обяжут обеспечить возможность полного удаления прикладных приложений, _но запретят создавать алгоритмы, позволяющие удалять предустановленное российское ПО_. Контролировать исполнение требований будет Роскомнадзор."

https://www.kommersant.ru/doc/3866502

Ответить
0

Да указывала: в требованиях явно был прописан Firefox и Chrome.

Ответить
0

Тем что ЕК требует исключить браузер из состава винды, а не поставить нечто "европейской разработки".

Ответить
1

"Инициатором этого расследования стала компания Opera Software, пожаловавшаяся, что Microsoft нарушает антимонопольное законодательство, делая браузер Internet Explorer частью операционной системы Windows."

Напомнить в какой сране находится Opera Software?

Ответить
2

На многих китайских андроид смартфонах сервисов гугль нет. И в некоторых случаях приходится приложить достаточно большие усилия, чтобы заставить пакет их приложений работать не через костыль, а нормально, с автозапуском, без вылетов и все такое. Так что гугль ничего не требует.

Ответить
0

просто в Китае есть свой ФАС, с блекджеком и шлюхами

Ответить
1

А в чем проблема пусть и у нас выпускают смарты без гуглосервисов, но с предустановленными вконтактиками, мейлру и яндексом, только кто их будет покупать....

Ответить
0

Андроид можно юзать бесплатно, без сервисов Гугла. И в куче устройств и используется, большинство не смартфоны

Ответить
0

Андроид разработка Гугла, чего б им не ставить на СВОЮ ось свои приложения?

Ответить
0

Windows разработка Microsoft чего бы им не ставить на СВОЮ ость свой браузер и медиаплеер?
Но суть претензий в другом, у Гугла дискриминационные правила установки своих приложений.

Ответить
0

Т. е. Вы согласны с тем, что ФСБ будет следить за Вами круглые сутки, слушать Ваши переговоры, читать Ваши СМС и чатик в вайбере? Вы серьёзно? Очень много было сказано про диктатуру в Северной Корее и как там плохо жить. После таких сообщений Вы не ловите себя на мысли, что в Северной Корее как раз демократия и либерализм?

Ответить
0

У вас какие-то нездоровые фантазии. Поставили вам вместо карт Гугл, карты Яндекса и опа, ФСБ уже читает ваши СМС :)

Что же касается ваших вантазий насчет Северной Кореи, то там как раз все хорошо в плане цифровой слежки за населением - её практически нет. Если где-то и есть настоящий "Большой брат" так это Китай, а корейцы просто дети по сравнению с Китаем. https://carnegie.ru/commentary/75492 https://carnegie.ru/commentary/76013

Так может стоит прекратить покупать китайские телефоны, потому как там в прошивке точно есть бекдоры? А заодно и американские. Возможности ФСБ не идут ни в какое сравнений с возможностями АНБ и спецслужб КНР, но бояться следует конечно ФСБ.

Ответить
–2

Ну требует и требует.... сделайте себе рут права и будет вам счастье....
В чем проблема?

Ответить
0

А зачем, если сейчас можно купить телефон без всего этого шлака?

Ответить
4

ФАС здесь последователен, они уже наклонили гугл, чтобы он не мешал приложения яндекса ставить, логично предположить, что гугл стал умнее и не оставляет следов, продолжая свою политику вытеснения яндекса.

Ответить
2

а кто мешал и главное кому?

Ответить
0

гугл выдвигал требования производителям не ставить другое ПО, в т.ч. в формате финансового давления. Вопрос всплыл. Но как и говорилось выше, гуглы , видимо, просто изменили тактику, и не светятся. вот их и "прикрывают" таким образом. Что бы не говорили, но Российский рынок достаточно интересный. Эт конечно не китай... но около 30 млн штук смартфонов в год - это рынок за который будут бороться. А для гугла их поиск, это еще и доля рынка в поисковой отрасли, где яндекс его теснит в РУ сегменте. Те держаться, во многом, из-за своих интегрированных сервисов/браузера/поиска. Установка хрома и гуглопоиска на телефон, да еще и когда установившему это ПО производителю идут выплаты - нарушение закона. Пути - потребовать установку альтернативы, или потребовать удаление установленного. Второй вариант менее предпочтителен, во многом из-за уровня знаний большинства пользователей. реплики про "root" проскакивающие тут - удел гиков, таких доли процента.

Ответить
2

Ничего удивительного. ФАС в обе стороны трудится. Кто-то им на уши сел, что не устанавленные православные аналоги программ по умолчанию - ограничение конкуренции.

Тема очевидно пролобирована.

По поводу «оно само развивается» - ну, это среди молодняка. Моя бабуля не будет в app store искать карты от Яндекса.

Кстати, от нашей ФАС только положительные впечатления. И SMM у них с юмором.

Ответить
3

Что-то мне подсказывает, что это без Касперской тут не обошлось...

Ответить
1

А касперов честно прижали на амер рынке? полит вопрос там наверняка был одним из послених по факту, хотя для сми - наверняка основным. А вот то, что их производители ПО оч быстро стали терять рынок продажи антивирусов (да еще и MS поднагаил дав домашним бесплатный по сути антивирь). так что там тож не все "белые и пушистые". Как минимум росс установки это работа и зарплаты айтишникам-разрабам у нас в стране, каие-никакие но и налоги...

Ответить
0

Почему фактически прижали их не в курсе. Думаю и Вы не в курсе. Официально - попытки влиять на выборы. Насколько официальная версия близка к реальным причинам мне никак не узнать, увы...
По труду, налогам согласен. Но это бизнес, есть риски. Поэтому бизнес стремится делать хорошие продукты, стать популярным, борется за души пользователей. Если эти души им подарит ФАС, то даже потенциально конкурентноспособный продукт может скатится по уровню до УГ. То что стоит внимания пользователи сами установят, и даже заплатят. То что не стоит, не нужно и впаривать принудительно.

Ответить
0

Эммм... не совсем так

Ответить
0

Им ещё пора переименоваться в ФАРС. И подружиться с роскомпозором.

Ответить
22

«Лаборатория Касперского», МТС и «Мегафон» — поддержали поправки.

Вот это да, удивительно прямо!

Ответить
1

"отрицательное мнение по проекту высказали Apple, Microsoft и Intel"

а это ещё удивительнее

Ответить
0

Учитывая переход Майкрософт на сервисную модель, действительно удивительно.

Ответить
4

У MS огромный портфель патентов связанных с Android, 310 штук было ещё в 2014 году. https://roem.ru/20-06-2014/?p=110480 Уже тогда более 70% продаваемых в США смартфонов производились компаниями, которые выплачивают отчисления Microsoft. Сейчас, наверное, 99%. Ведь корпорация не прекращала регистрировать права на интеллектуальную собственность 🤷

Ответить
0

Но им же всё равно выгодно продавить предустановку своих сервисов? Это не уберет доходы от патентов

Ответить
9

АНТИМОНОПОЛЬНАЯ ... обязала установить. Ну это ж вообще какой-то пиздец :)

Ответить
2

Что конкретно у вас вызывает недоумение? Когда европейская АНТИМОНОПОЛЬНАЯ обязывала Microsoft давать альтернативу IE и WMP на Windows, вы так же не понимали что происходит? Или ещё были малы в те времена?

Ответить
–1

Я и тогда понимал, что это неправильно. А вы, наверное, еще в мошонке болтались? А ведь могли бы в носке остаться...

Ответить
2

Понимали неправильность что АНТИМОНОПОЛЬНОЕ агентство занимается вопросами монополии программных продуктов на рынке и их регулирования? Представляю как каждый раз у вас отвисает челюсть от новостей вроде "таможня задержала на границе" и "суд объявил приговор".

Ответить
0

Вот именно, вопросами монополии, а не вопросами создания новых монополий/олигополий по решению, чьи приложения обязательно должны быть.

И не видел каких проблем с предустановкой приложений, в Леново Яндекс-хламом всё забито так, что лагает от этого.

Ответить
0

Т.е. АНТИМОНОПОЛЬНОГО агентство не должны касаться вопросы, когда владелец доминирующей на рынке платформы обязывает вендоров устанавливать определённый список (своих) приложений, но запрещает устанавливать определённый список других (конкурирующих) приложений? Эти вопросы должен рассматривать МинСельХоз или может Министерство Туризма?

Ответить
0

Вопрос с "запретом" уже решен же, хочешь платить меньше - ставишь сервисы Гугл, не хочешь ставить - плати больше. Предустановка же представляет ценность.

Ответить
1

хочешь платить меньше - ставишь сервисы Гугл

А если хочешь выпускать телефон с сервисами Гугла и Яндекса одновременно?
не хочешь ставить - плати больше.

Кому платить? Гуглу, чтобы не использовать его сервисы?

Ответить
0

Леново выпускает с обоими и не только Леново, да и сам Яндекс тоже.

Конечно Гуглу, он ОС производит - за услуги надо платить, удивительно.

Ответить
0

Леново выпускает с обоими и не только Леново, да и сам Яндекс тоже.

А благодаря комууу? Подсказка: АНТИИ....
Дальше сообразишь?
Конечно Гуглу, он ОС производит - за услуги надо платить, удивительно.

ОС Андроид - это опенсорс проект основанный на Линукс, проприетарные в ней только сервисы Гугл. СЮРПРИЗ, СЮРПРИЗ!

Ответить
1

Сюрприз, опенсорсным его сделали Гугл и без поддержки Гугла, дроид загнется. Перейдет на Фуксию и всё.

И пожалуйста, берите андроид и пилите свои сервисы, не башляйте Гуглу, сделайте свой маркет или у Сяоми возьмите, в чем проблема?

Ответить
3

Сюрприз, опенсорсным его сделали Гугл

1) С каких пор проекты основанные на GNU/Linux являются проприетарными?
2) Если, как вы говорите, гугл сделал его опенсорсным, за что тогда ему платить? Т.е. Гугл начал заопенсорсил код и начал бесплатно раздавать свою ОС, но платить вендорам всё-таки за него нужно (из ваших предыдущих комментариев)? Или не нужно, раз опенсорс? Или нужно, если хочешь использовать ОС, но не хочешь использовать сервисы? Да? Нет? Нет? Да? Что делать то? Платить или нет?

И пожалуйста, берите андроид и пилите свои сервисы, не башляйте Гуглу, сделайте свой маркет или у Сяоми возьмите, в чем проблема?

Ноль проблем, примерно так же рассуждают владельцы Газпрома и РЖД когда поднимают цены. Не нравится? Делай своё!

Ответить
0

Вы же основую ценность в андоид опенсорсный закладываете , покажите опенсорсный Газпром мне. Сравниваете несравнимое.

Основной вклад в разработку андроида - Гугла, не хотите платить - не пользуйтесь сервисами Гугла.

Ответить
0

Вы же основую ценность в андоид опенсорсный закладываете

Андроид бесплатен и свободен, основная ценность - Гугл Плей Маркет.
покажите опенсорсный Газпром мне. Сравниваете несравнимое.

Едешь в Латвию, покупаешь балон американского сжиженного газа, везешь его обратно в Россию - Газпром соснул.
Основной вклад в разработку андроида - Гугла, не хотите платить - не пользуйтесь сервисами Гугла.

Вы недавно убеждали меня в том, что платить нужно, если не хочешь использовать сервисы Гугла? Кого мне слушать? Вас получасовой давности или вас этой минуты?
А если хочу выпускать телефоны и с Гугл Плей Маркетом и с Алисой, но коварный ФАС не влез "не в свои дела" три года назад?

Ответить
0

Гугл плэй - заслуга Гугла, можно апкшки ставить.

Я не спорю со всеми решениями ФАС, еще раз. Я уже несколько раз написал, против какого конкретного решения я выступаю. Miui имеет и свои сервисы и свой магаз.

"Вы недавно убеждали меня в том, что платить нужно, если не хочешь использовать сервисы Гугла? Кого мне слушать? Вас получасовой давности или вас этой минуты?"

Гугл - плэй - сервис Гугл. За сервисы Гугла надо платить. Не хотите использовать, не ставьте,не платите и ставьте своё.

Ответить
0

можно апкшки ставить.

У апкашек нет авторов? Они давали разрешение?
Miui имеет и свои сервисы и свой магаз.

И Гугл Плей одновременно. А нужен был бы кому-то MIUI со своими сервисами и магазом без Гугл? А как так произошло? Не потому ли, что Гугл нагнули и заставили подвинуться на андроиде?
Гугл - плэй - сервис Гугл. За сервисы Гугла надо платить. Не хотите использовать, не ставьте,не платите и ставьте своё.

Ну вот же, можете, можете когда захотите! Платить Гуглу за ОС не нужно, это мы выяснили. А что делать если хочу выпускать смартфон с Гуглом и Яндексом?

Ответить
0

"А что делать если хочу выпускать смартфон с Гуглом и Яндексом?"

Платить Гуглу больше, так как происходит переход с рекламной модели на прямую оплату.

Ответить
1

Это Гугл вам объявил новые условия его сотрудничества с вендорами? Вам из Гугла письмо прислали, а можете его опубликовать? А что там про рекламу? Так и пишут что уберут, если больше заплачу? И данные мои личные перестанут использовать?
Или мы опять купаемся в вашем вымышленном мире, где вы решаете кому как и сколько платить и за что, по вашему настроению?

Ответить
0

Если предустановка не представляет ценности, то чего тогда вы беленитесь. Если же представляет, и пользователь с большей вероятностью зайдет в приложения Гугла - и соответственно посмотрит больше рекламы, то в при возможности предустановки других апов, рекламы Гугл люди посмотрят меньше - соответственно, да, это обрезание рекламной модели Гугла, а значит необходимость включения/повышения прямой оплаты за такую возможность.

Ответить
0

Ими нельзя не пользоваться. По вашей логике надо свою компанию по производству телефонов делать, софт то ставят производители телефонов.. Очень показательно кто потеряет деньги - они и против. И тут совсем никакой речи про "свободы, права и т.д." Хочет андроид на своём софте открыто зарабатывать, пусть не доплачивает за установку, а наоборот берет денег за неё.. а не доит потом рекламодателей...

Ответить
0

Андроид — это не GNU/Linux, а Google/Linux. В нем не используются компоненты ОС GNU, в отличие от десктопных дистрибутивов. Юзерспейс там по большей части свой. В той области, которая ключевая для андроида, как мобильной ОС, целиком свой.

Ответить
0

Антимонопользое законодательство для того и придумали что бы ограничивать хотелки монополистов. Гугл монополист, и любые его движения могут быть ограничены, если они вредят конкуренции. Общемировая практика признаёт - предустановленные решения производителя-монополиста существенно ограничивают (нарушают права) остальных. При этом тот факт что гугл доплачивает за установку своего софта производителям железа лишь усугубляет этот факт!

Ответить
0

Это и есть использование доминирующего положения путем оказания финансового давления и/или подкупа. Это точно так же может трактоваться. Они просто воспользовались "дырочками" в формулировках законов. Тем более что законы не наши, вот и встал вопрос - как это решить? Вариант1. просто запретить такую установку в телефонах для РФ (вариант ЕС с майкрософтом и медиаплеером), Вариант2. обязать установить альтернативу выдав список вариантов (вариант ЕС с майкрософтов и установленным браузером). Всё это уже было, но только наши, шлёпнутые слегка на тему "у нас везде кашмар" считают что это уникально и так только мы "тёмные" поступаем... Европейцы, в добавок, еще и 1,5 ярда штрафов майкрософту влепили помимо этих ограничений/требований. Так что наши - душки.

Ответить
0

Каким образом тогда на леново всё забито Хуяндексом, при этом гугл-сервисы стоят?

Ответить
0

Этот вопрос уже давно решен.Че вы тыкаете делом трехгодичной давности.

Ответить
1

В вашей голувушке не возникает логической цепи с решением ФАСа трёхгодичной давности, и тем что на Леново из коробки стоят аппы Яндекса?

Ответить
0

Сейчас речь не о том деле. Гугл не монополист, у Эпла 80% прибыли с рынка смартов. Вопрос с возможностью поставить свои проги решен - за доплату можно - вполне логично, так как Гугл потеряет часть прибыли. Решением может быть лишь перевод андроида в статус закрытых ОС, Гугл уже сам может выпускать смарты, так же как Эпл и все Яндексы нахер пойдут тогда.

Вас не смущает, что на смартах еще нет альтернатив звонилкам? Лаунчерам? Смс-приложениям? Маркетам? По 100-500 приложений из коробки надо ? Ну, чтобы выбор был?

Ответить
2

Сейчас речь не о том деле.

Т.е. всё-таки логической цепочки в голове между решением ФАС и тем что оно выполняется не возникло, да?
Гугл не монополист, у Эпла 80% прибыли с рынка смартов.

Где, в России у Apple 80% прибыли? Или может ФАС стала принимать постановления на всю Планету Земля? Я что-то пропустил? А давно у нас положение на рынке измеряется не количеством товара в процентном соотношении, а прибылью с добавленной стоимости товара? Patek или Rolex монополисты на рынке часовых изделий?
Вопрос с возможностью поставить свои проги решен - за доплату можно - вполне логично

Кем решен? Когда? Вами? Что это вообще за бредовые фантазии?
Решением может быть лишь перевод андроида в статус закрытых ОС

И кто это решит? Верховный руководитель GNU и Apache open-source лицензий?
Гугл уже сам может выпускать смарты, так же как Эпл

С 2010 года уже как.
и все Яндексы нахер пойдут тогда.

До сих пор на месте, как видишь.

Вас не смущает, что на смартах еще нет альтернатив звонилкам? Лаунчерам? Смс-приложениям? Маркетам? По 100-500 приложений из коробки надо ? Ну, чтобы выбор был?

Какие лончеры, звонилки и смс-приложения ставить - решают вендоры, Гугл не вмешивается и не вмешивался. Как только начнёт ставить условия вендорам какой лаунчер обязателен - можно и разобраться.

Ответить
0

Европейским судом решен блять , вполне логичное решение, в отличии от наших инициатив : https://www.ixbt.com/news/2018/10/19/google-40-android.html

"Как только начнёт ставить условия вендорам какой лаунчер обязателен" - есть программа Андроид One, там только сток можно.

Я не поддерживаю часть законопроекта об обязательной предустановке, коррупционные возможности зашкаливающие. Без Хрома же у вас куча приложений работать не будет, андроид без гугла совершенно иное, чем с Гуглом.

Ответить
1

Европейским судом решен блять

Т.е. благодаря решению европейского суда, решения которого не действуют на территории РФ, о том что сервисы Гугл должны стоить 40$, в смартфонах Леново установлен Яндекс? А если 40$ не заплатить, то что будет? Придётся платить владельцу(!) опенсорс(!) ОС больше денег, за то что их не используешь? Я правильно всё понял из ваших комментариев?
вполне логичное решение, в отличии от наших инициатив

Отличное решение! Тупо накинуть на ценник 40$ для покупателей и на этом всё. Нашему ФАС стоило бы поучиться, дааа...

"Как только начнёт ставить условия вендорам какой лаунчер обязателен" - есть программа Андроид One, там только сток можно.

Вы вообще понимаете разницу между продуктом и монопольным продуктом?

Без Хрома же у вас куча приложений работать не будет

В ОС Андроид вшит опенсоурс Веб-Виевер основанный на опенсоурс Хромиуме. У меня на смарте Хром не установлен и... всё работает!
андроид без гугла совершенно иное, чем с Гуглом.

Конечно, именно по этой причине ФАС заставило три года назад Гугл не запрещать использовать свои продукты вендорам, если они захотят поставить рядом(!) что-то альтернативное.

Ответить
2

А вы понимаете разницу между "дать выбор пользователю" и "навязать своё", пускай и помимо уже навязаного?

Решение, как у европейского суда меня бы устроило, ничего выдумывать тут не надо с какой то обязаловкой.

В Винде лаунчер один, не смущает?

В 9ом Андроид уже вшит Chrome, можно выбрать Web-View, не все приложения с ним работают.

Хватит приписывать мне, что я спорю со всеми решениями ФАС одновременно, я не согласен с конкретным , с обязаловкой по установке, это нарушает мою свободу, да она уже нарушена, но Гугл хотя бы ОС поддерживает, чтобы иметь такую возможность. Вы же говорите, что нарушение моей свободы еще больше, без какой либо плюшки в замен, это благо. Это не благо, это говно. И лучше я буду башлять Гуглу, чем разрабам приложений, которые мне вообще не усрались или нашему государству за коррупционные откаты по пробиванию приложений в список обязательных.

Пускай тогда вообще все сервисы снесут к херам, под ноль, пускай пользователь всё сам ставит. Гугл сервисы, кстати, можно и самостоятельно поставить.

Ответить
0

Решение, как у европейского суда меня бы устроило, ничего выдумывать тут не надо с какой то обязаловкой.

Особенной оно бы устроило и подавляющее населений нашей страны, платить +3.000₽ за то, что во всем мире (кроме ЕС) бесплатно.
Вы же говорите, что нарушение моей свободы еще больше, без какой либо плюшки в замен, это благо. Это не благо, это говно.

Можно мне процитировать меня же, гдя я выступаю за данную инициативу ФАС?
Пускай тогда вообще все сервисы снесут к херам, под ноль, пускай пользователь всё сам ставит. Гугл сервисы, кстати, можно и самостоятельно поставить.

Можно и фильм на торренте скачать, только это не значит что Юниверсал это разрешает.

Ответить
0

"Особенной оно бы устроило и подавляющее населений нашей страны, платить +3.000₽ за то, что во всем мире (кроме ЕС) бесплатно"

Оно не бесплатно, я плачу Гуглу своими данными за это и просмотров рекламы. Если Гугл лишается этой платы, логично возникновение прямой платы за услуги. Либо пэйвол, либо рекламная модель, а вы как хотите? Чтобы сервисы бесплатно давались? С хера ли? На их разработку и поддержку тратится бабло, оно должно возвращаться. И ценовая политика обычно разная для разных регионов. А платить 3к или платить своим временем за выпиливание через Рут каких нибудь прог Яндекса - я выберу 3к, лишь российского софта на моем смарте не было совсем, как это норм? Я бы заплатил на такую услугу - в принципе и так плачу - в виде доставки из США или Европы.

"Можно мне процитировать меня же, гдя я выступаю за данную инициативу ФАС? "
Лень, вы рьяно защищаете фас и в ответ на мои комменты про недопустимость создания обязаловки тычите каким то решениями из прошлого и требуете обнаружить связь. Я слишком устал, ночь уже.

Первый мой коммент был эмоционален, вы перешли на конкретику, я тоже - назвал конкретный пункт, он не имеет рыночного механизма реализации и губителен для отрасли.

Ответить
0

Оно не бесплатно, я плачу Гуглу своими данными за это и просмотров рекламы. Если Гугл лишается этой платы, логично возникновение прямой платы за услуги.

Т.е. за 40$ которые платят резиденты ЕС за Гугл Плей и сервисы лишает европейцев рекламы и отправки их личных данных на сервера Гугл? А как они гмылом пользуются? Драйвом? Как покупки с карты за приложения и сервисы совершают?
Либо пэйвол, либо рекламная модель, а вы как хотите?

Хочу рекламную модель. Я где-то против рекламы что-то сказал?
Чтобы сервисы бесплатно давались? С хера ли? На их разработку и поддержку тратится бабло, оно должно возвращаться.

Допустим хочу, только с кем вы спорите? Я где-то предъявлял Гуглу за рекламную бизнес модель?
На их разработку и поддержку тратится бабло, оно должно возвращаться. И ценовая политика обычно разная для разных регионов.

Граждане ЕС, которым Евросуд накинул +40$ за смартфон лишились рекламы в гугле? Я правильно понял вашу мысль?
А платить 3к или платить своим временем за выпиливание через Рут каких нибудь прог Яндекса - я выберу 3к, лишь российского софта на моем смарте не было совсем, как это норм?

А я бы заплатил 3к за услугу фильтровать фантазии в комментах, которые выдают за реальность, в интернете. Только причем здесь решение Евросуда?
Я бы заплатил на такую услугу - в принципе и так плачу - в виде доставки из США или Европы.

Ну и платите, кто мешает? А я вот не хочу платить, хочу халявы, дальше что?

Лень

Ясно) Выдумывать за меня и самому же с этим спорить не лень, а вот найти мои слова - лень, понятно)
в ответ на мои комменты про недопустимость создания обязаловки тычите каким то решениями из прошлого и требуете обнаружить связь.

Вы не могли сложить в голове дважды два, и я счас сомневаюсь что можете.
Первый мой коммент был эмоционален, вы перешли на конкретику, я тоже - назвал конкретный пункт, он не имеет рыночного механизма реализации и губителен для отрасли.

Можно повторить этот пункт? Про то что гугл владеет андроид и ему нужно платить за то что не пользуешься его сервисами? Или про то что вы готовы платить +3к за то что никто не платит и поэтому все должны за это платить?

Ответить
0

Вы сами себе противоречите, называете неустановку других приложений - монополией, то есть предустановка в одно рыло имеет ценность и вы это признаете, но лишая этой ценности Гугл не хотите платить больше. На мой взгляд это Бред. И почему к ЭПЛ таких претензий нет? Я не понимаю, почему , если вот есть бесплатная прога и она поддерживает плагины. Разработчик плагина поставил условие, что готов предоставлять свой плагин по минимальной стоимости, если этот плагин будет предустановлен по умолчанию, если не включен, то плата полная. В чем проблема? Почему разраб не может распоряжаться своей собственностью?

Ответить
0

"Т.е. за 40$ которые платят резиденты ЕС за Гугл Плей и сервисы лишает европейцев рекламы и отправки их личных данных на сервера Гугл? А как они гмылом пользуются? Драйвом? Как покупки с карты за приложения и сервисы совершают?"

Частично да, непродвинутые пользователи с большей вероятностью откроют не гугловкие приложения - это потеря рекламных доходов.

"Я где-то против рекламы что-то сказал?"
Да, аппелируя к устройству андроида(как бесплатного) , вы хотите уменьшить доходы основного разраба Андроида от рекламных доходов.
"Я где-то предъявлял Гуглу за рекламную бизнес модель?"
То же самое, что и выше. Предустановка других сервисов очевидно снизит рекламные доходы Гугла.

"Про то что гугл владеет андроид и ему нужно платить за то что не пользуешься его сервисами? "

Не ставьте сервисы, если как производитель, не хотите их использовать - не надо будет платить.Если сервисы установлены = они используются.

Ответить
0

Вагон лаунчеров, звонилок, смс-приложений. Даже маркета типа f-droid есть

Ответить
1

Речь же о предустановленных. Несколько браузеров нужно поставить, несколько звонилок, несколько лончеров, прямо из коробки - по списку, который правительство спустит - вот жеж хорошо будет.

Ответить
0

в Леново Яндекс-хламом всё забито так, что лагает от этого.

чето заорал, извините

Ответить
0

вот зачем ты так, нормально же общались

Ответить
0

Ну меня тут, как я понял, какой-то аноним школотой пытался обозвать. Вспылил :)

Ответить
1

ну если ты взрослый то зачем реагируешь на школоту, веди себя достойно

Ответить
1

Тоже верно. Спасибо :)

Ответить
1

давай поддерживать веселую дружелюбную атмосферу с дружескими подколками, так же приятнее

Ответить
1

Договорились :)

Ответить
4

1. Очередной бред;

2. Кто выбирать будет какие приложения предустанавливать? Или опять как всегда свои любимчики есть?

Ответить
3

Кто в ФАС занесет... тот и в телефоне )

Ответить
–2

Вот-вот, а то может мы тут тоже хотим, чтобы именно наши приложения были предустановлены :)

Ответить
50

«Этот рынок активно развивается без участия государства.»
Вот и всё

Ответить
20

А это недопустимо!

Ответить
–3

А чего тогда в ФАС бегут жаловаться чуть что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Google_в_ФАС

Ответить
34

Вы сами установите приложение ФСБ или вам помочь с решением? 😂😂😂

Ответить
16

Можно вообще запретить импортное мобильное ПО, включая мобильные операционные системы. А то они попирают права отечественных разработчиков, которые создали уникальные системы, а забугорные компании всё заняли и не пущают.

Ответить
4

Ещё газ им отключить и нефть.

Ответить
0

Никто ничего пока не запрещает .
На некоторых бюджетных смартах уже стоят российские приложения. Их мало , но есть.
Все адекватно пока что .
ФАС вообще самая адекватная гос структура )

Ответить
6

АХАХАХ
Атлант расправит плечи !!

Ответить
8

Вот уже не смешно )) когда читал воспринимал как фантастику а вот теперь 1983 и Атланта можно как инструкции читать ))

Ответить
44

1983 это приквел 1984?

Ответить
0

Кстати это идея )) на миллион ))

Ответить
0

Есть 1985 Берджесса

Ответить
1

Солидарна, ещё чёрное зеркало посмотрите, ухохочитесь

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

В этой стране можно, как инструкцию, читать только Москва 2042. Остальное слишком далеко от реалий России.

Ответить
8

я когда вижу людей которые атланта вставляют, черное зеркало, 1984 или любую другую херню вместо своих мыслей мне сразу грустно становится, это ж наскольок пусто в голове у человека

Ответить
51

Атлант посмотрел в чёрное зеркало и расправил плечи, шёл 84ый год

Ответить
22

в окне овертона показался скотный двор

Ответить
3

, атлант приоткрыл окно, запахло сожженными книгами.

Ответить
11

"Жарковато" - подумал атлант, - "градусов эдак 459 по Фаренгейту"

Ответить
0

О, дивный новый мир Бразилии! - вздохнул атлант

Ответить
0

Про Хаксли понятно, а Бразилия к чему отсылка?

Ответить
0

Фильм Терри Гиллиама Бразилия

Ответить
1

😂😂😂👍

Ответить
3

😂😂😂👍

Ответить
23

Это же насколько пусто в голове у человека, если он называет «хернёй» литературные шедевры и реально годный сериал (до того момента, пока он не стал модно-молодежно-мейнстримовым). Сразу так грустно становится, когда такое вижу.

Ответить
–1

это да, когда такое происходит тоже грустно, все-таки шерлок-холмс великая книга и санта-барбара реально годный сериал

Ответить
9

Алиса расправила плечи

Ответить
1

алисы расправили сиси

Ответить
0

алисины сисы

Ответить
1

сисины

Ответить
2

алисисины

Ответить
0

Appleсины

Ответить
0

это уже не про сиси....(

Ответить
9

Бля, пошли в пизду.
Когда же настанет тот день, когда можно будет просыпаться и читать новости без предубеждения увидеть там очередную херовую инициативу.

Ответить
0

Вот уроды. Я из собственной вредности, помню, заставил как-то в магазине Samsung перепрошивать мне телефон на европейскую прошивку, потому что там обнаружились сервисы Яндекса (да, я тогда был на нервах и крайне взвинчен, и это меня "добило", но парень, вызвавшийся это делать, был вознагражден 5000 купюрой), а теперь еще и это! Удивительно, как наглости хвататет.

Ответить
21

Истерика и -5.000₽ ради удаление 3-4 аппов? Сомнительный повод для гордости.

Ответить
23

ПМС он такой...

Ответить
10

Я не горжусь этим. Просто я порой слишком... неадекватен. Про таких, как я порой говорят "тот мудак на Тойоте", или "заебал ты уже", характер у меня такой. Но я не злой, и не горжусь, и ЧСВ не качаю. Я просто хотел подарить жене телефон, своей любимой и самой родной. А что я получил за 70.000 рублей? Да напичканное рекламой чудище. А у меня не было времени прошивать самому, вот и попросил в салоне убрать это недразумение... Бесит меня такое. А еще - не ради 5 аппов, а ради самой идеи.

Ответить
3

хлебушек там, макарошки, мяско, молочко тоже все нерусское потребляешь? водичку в кране тоже? и ну далее по списку

Ответить
2

Я вот потребляю и хлебушек(хлебопечка + сырье из-за рубежа) и макарошк и мяско, а молочко не особо полезное - не потребляю, заказываю всё либо почтой с iherb, либо из Финки привожу, кое что еще у нас можно купить из импорта. В РФ только крупногабаритную технику покупаю и то, не всегда. Из остального, лет 10 уже не покупаю ничего в РФ - в разы дороже выходит, чем из-за рубежа тарить. Есть конечно исключения, когда надо было прям вот сейчас, только тогда российская цена себя оправдывает, но эти случаи по пальцам рук пересчитать можно.

Ответить
0

а тех кто потребляет отечественное ты за кого считаешь?

Ответить
2

У автора формулировка иная - "тех кто предлагает российское", то есть тех, кто топит за российское. Считаю таких недалекими, потому, что любое российское уступает зарубежному (не всему, но среди хорошего и лучшего российских продуктов нет ни в какой категории товаров и услуг). Если же это вынужденная мера, и человек это понимает, то норм.

Ответить
0

блин, ладно, формулировка у него и правда такая. Но суть то мы все понимаем

Ответить
0

как поработали, так и полопали.

Ответить
–2

Мож ты и зарабатывать тогда будешь "там"? случаем не на купи-продай живёте, сэр? Проходили таких уже в 90х - зачем своё делать/покупать. всё из-за бугра купим... ну так съехали бы туда, за бугор. А то устроились. Страна плохая, люди криворукие (ничего сделать не могут) - но мы с них баблишко будем стричь, и с умным видом считать их второсортными?

Ответить
0

Нахуй пошел

Ответить
0

Что ты от меня хочешь? Сегодня пятниццо, я под мухой (не за рулём), максимум, что я тебе способен сказать - я ненавижу, когда мне что-либо навязывают. Посмотри лучше мои сегодняшние комментарии про умный дом. Там я прикладывал ссылки на наши проекты, но они не навязывают.

Ответить
2

Я даже за людей не считаю тех, кто мне предлагает пользоваться российскими продуктами.

Там я прикладывал ссылки на наши проекты, но они не навязывают.

Фууу... российский говнодел... уже и нажрался... как называется твоя конторка, чтобы я случайно ничего там не купил?

Ответить