Право Тимофей Морозов
72 809

Московская налоговая оштрафовала предпринимателя на 127,5 млн рублей из-за кредита в зарубежном банке

Алексей Ермаков сам отчитался перед ФНС об иностранных счетах. Он не знал, что нарушает валютное законодательство.

В закладки
Аудио

Налоговая инспекция №7 по Москве оштрафовала на 127,5 млн рублей предпринимателя Алексея Ермакова из-за получения кредита в зарубежном банке. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на материалы дела.

В 2017 году бизнесмен взял кредит на 170 млн рублей в «Юнибанке» в Армении на покупку доли в местной компании. Деньги он получил на счёт в том же банке. Налоговая инспекция №7 по Москве узнала о сделке из предоставленного Ермаковым отчёта и оштрафовала его на 75% от суммы операции: согласно валютному законодательству, валютные сделки должны проходить с участием российских банков.

Ермаков объяснил, что в российских банках ему в кредите отказали, а зачислить средства на счёт в другом банке было невозможно. Он обратился в суд и попросил заменить штраф предупреждением из-за малозначительности нарушения.

В постановлении инспекции указано, что он «мог и был обязан зачислить» полученные деньги на счёт в российском банке, а отказ в получении кредита в России не позволяет «совершать противоправные действия». Инспекция отметила, что решение об отсутствии общественной опасности будет «формировать пренебрежительное отношение к требованиям валютного законодательства».

Тверской районный суд Москвы поддержал решение налоговой инспекции. Ермаков подал жалобу в Мосгорсуд. По его мнению, существующие меры наказания несоразмерны нарушению, а ведомства не разбираются в ситуации, а «стараются максимально увеличить поступления в бюджет».

Я думал, если ты сам уведомляешь ФНС о счетах за границей и движении средств по ним и честно платишь налоги от своей коммерческой деятельности, то этого должно быть достаточно для государственного контроля за бизнесом.

Алексей Ермаков

Опрошенные изданием юристы заметили, что это второе дело в суде о нарушении валютного законодательства против человека, а не компании. Первое слушалось в 2017 году: тогда банк Standard Chartered вернул Николаю Кузнецову ранее замороженные средства на счёт в другом зарубежном банке. За это Кузнецова оштрафовали более чем на 30 млн рублей.

Иногда люди и компании не знают, что нарушают валютное законодательство, объяснила директор группы по оказанию юридических услуг банкам и финансовым институтам PwC Legal Ксения Грицепанова. По её словам, они отчитываются о счетах перед ФНС, декларируют операции, и штраф в размере 75-100% от суммы операции становится неожиданностью.

Партнёр TA Legal Consulting Иван Тертычный считает, что ФНС находит валютные нарушения там, где произошло недоразумение из-за того, что иностранные банки не знают российские законы. Смягчить наказание при этом практически невозможно, отмечает Грицепанова.

Директор юридической группы KPMG Екатерина Цыбикова объяснила, что кредиты и займы, выданные в валюте, можно начислить на зарубежные счета при соблюдении двух условий: они выданы на срок больше двух лет, а сам банк находится в стране-члене ОЭСР или ФАТФ, группе разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег. Всего в списке 36 стран, Армении среди них нет.

#новость #налоговая

{ "author_name": "Тимофей Морозов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u043d\u0430\u043b\u043e\u0433\u043e\u0432\u0430\u044f"], "comments": 462, "likes": 256, "favorites": 136, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 78938, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Mon, 12 Aug 2019 08:41:31 +0300" }
{"average":28551,"one":95,"ten":76}
Сколько денег вы откладываете в месяц?
Ответьте и узнаете, сколько копят другие.
0 ₽
70 000+ ₽
0 ₽
{ "id": 78938, "author_id": 63199, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/78938\/get","add":"\/comments\/78938\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/78938"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199120, "last_count_and_date": null }
462 комментария

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
324

Ему дешевле страну пребывания сменить будет с гражданством в комплекте, чем этих ... ублажить оплатой штрафа, совсем уху ели уже, как штрафовать гуглы, фейсбуки так 5к и свободен, а тут бедолаге и жизнь сломать можно.

Ответить
28

Да, гражданство всего 20 лямов под ключ стоит

Ответить
104

да он бы мог за меня выйти и получить гражданство за пару шашлыков

Ответить
3 комментария
57

Задолбали шутить под любой адовой новостью.

Получается гражданство РФ - это как ярмо, как ограничение в правах какого нибудь раба?

Ты не можешь поехать куда нибудь, взять кредит и открыть палатку с хот-догами. Российская Федерация тебя заочно оштрафует на всю сумму кредита и будет требовать твоей депортации чтобы тебя посадить в тюрьму.

И нахера оно нужно российское гражданство?!

Ответить
12 комментариев
28

Дешевле, от 100К зеленых начинается.

Ответить
3 комментария
0

да Бог с вами, есть куча опций дешевле

Ответить
1 комментарий
0

Гораздо дешевле. И притом европейское. Обращайтесь, если нужно

Ответить
2 комментария
3

сначала придется оплатить рамки закона

Ответить
84

Эти рамки оплатить?

Ответить
14

Пока штраф в силу не вступил договоры продажи заключил деньги вывел и себастиан сделал в Европу

Ответить
7 комментариев
4

Попросить политического убежища и потратить эти деньги на обустройство новой жизни ;)

Ответить
5 комментариев
8

Ералаш, а не новость. Сюда все-таки ходят не совсем комбайнеры.

Мужчыне хватило ума получить кредит в три ляма грина, а он, убогий, ну совсем-совсем не разбирается в валютном законодательстве. Даже если согласиться с этим нонсенсом, ему популярно объяснит бухгалтер. Или у него и бухгалтера тоже нет?
На самом деле откровенно устаревшая схема в попытке бесплатно или очень дешево забелить свои же деньги. Кредит где брал? В Армении? Кхм... Прямо скажем, не Цюрих. Не вытанцовывается картинка, как честный российский коммерс приходит в банк в Ереване, пишет заявление, и ему выдают многомиллионный кредит. Так, для общего понимания, все армянские деньги, тем более банковские - украдены в России, других там нет и не предвидится ближайшие лет 100. И кредитование заезжих прожектеров крайне нетипичное применение для этих денег. От слова невозможно.
Далее, простая двухходовка: перегоняем бабло в дружественную структуру, скорее всего прямо на Москве, а потом формально берем свои же деньги в кредит.
После этого подаем декларацию с засветкой, зная, что будет штраф, и зная, что пойдем в суд. В итоге, после серии отказов/аппеляций - демократия же - получаем нужное судебное решение и гордо размахиваем белыми миллионами перед носом у любых блюстителей.
А, кстати, кредит ведь еще и возвращать нужно. Соответственно, есть легальный канал вывода за бугор следующие 300 лет, ну, пока 170+проценты лямов не наберется.

Ответить
5

Так, для общего понимания, все армянские деньги, тем более банковские - украдены в России, других там нет и не предвидится ближайшие лет 100.

онаним, фигню не пишите. Если человек занимается бизнесом и хочет часть денег-заработанных днег- вывести за рубеж, это не украденные деньги. Когда вы говорите "все деньги", значит речь идет о 100%. Вы можете поручиться, что 100% денег попавших в Армению из России криминальные?

Ответить
2 комментария
5

а зачем тогда он сам отчитался в ФНС об этом кредите, если все хорошо знал?

Ответить
2 комментария
127

Олигархи могут за границей занимать, а холопы должны только у православных банков, под дьявольский процент.

Ответить
24

Зачем им занимать? Господдержка олигархов вроде не закончилась.

Ответить
1 комментарий
1

олигархи в списках

Ответить
67

Кто может объяснить в чем опасность?
Человек взял дешёвые деньги, в кредит на покупку доли компании.
Где угроза государству ?
За что его наказывать? За успешный бизнес?

Ответить
207

Свободный и сильный гражданин с деньгами, вот в чем опасность и угроза для государства.

Ответить
13

В данном случае — с долгами. Плюс не очень умный, если не посоветовался с юристом при таком размере кредита.

Ответить
5 комментариев
3

Да проще всё. Срочно деньги нужны на лошарики и оплату гвардейцев. О том, что через два года денег не будет, не думают, а если кто скажет, не поверят. Ждут, что в страшные убытки американские сланцевые нефть и газ вот-вот попадут, а наши, напротив того, феноменально в цене вырастут. Им большие авторитеты типа Делягина такие прогнозы давно дают, а как науке не поверить? Про свободных граждан они вообще не понимают ничего: "какой там свободный гражданин, что, дубинкой по башке хочешь?"

Ответить
3

Свободный и сильный гражданин с деньгами, вот в чем опасность и угроза для государства.

НЕПОЛОЖЕНО!

Ответить
13

Кто может объяснить в чем опасность?

Судя по статья опасность в финансировании терроризма или отмывании денег. Государству непонятно, что это за 170 млн. у тебя образовались на неподконтрольном ему счету и оно на всякий случай изымает большую часть себе. Валютный контроль у нас очень жестокий.

За успешный бизнес?

С каких это пор получение кредита является показателем успешного бизнеса?

Ответить
39

По логике, было бы "опасно", если бы он не отчитался за эти деньги. Но он отчитался. Теперь другие подумают, стоит ли.

Ответить
21 комментарий
19

Деньги брались вовне.
Цели трат тоже вовне.
Юрисдикция вообще другая, никакого отношения к РФ не имеет.

Кроме того, что сам гражданин aka раб, собственность государства и его надо доить и драть.

Ответить
3 комментария
10

в финансировании терроризма или отмывании денег.

Надо тогда начинать с этих людей, там потенциал для финансирования терроризма в разы выше
https://inosmi.ru/politic/20180426/242084824.html

Ответить
28 комментариев
3

Вот только изъять оно почти ничего по факту не может - денежки-то в неподконтрольной ему юрисдикции, да ещё и обременены кредитом. А в эрэфии у Ермакова вряд ли было 100+ лямов на счетах, которые можно быстренько арестовать.

Ответить
3 комментария
0

> Валютный контроль

вот именно что этот контроль должен контролировать работу с валютой внутри страны.
с какого уя они лезут в армению вообще непонятно.

парниша конечно затупил - на свой российский ИП что ли кредит брал? зачем? открыл бы предпринимателя в любой другой стране и на него брал.
или брал бы как физлицо под поручительство ИП.

Ответить
0

С тех пор что выдача кредитов малому бизнесу в России только если он существует не менее 3 лет и показывал положительное сальдо ( не помню какой срок). А это однозначно успешный бизнес.

Ответить
17

Не ищите логику.
Это карательный механизм.
ФНС же сказали, что отсутствии общественной опасности еще не повод...
То есть написано в печь, значит в печь.
Мне приказали, я ничего не решал.
А то, что нормы по репрессиям перевыполняли, так это любовь к труду.

Ответить
12

Да ни в чем. Бюджет пополняют за счет граждан

Ответить
3

А за счёт чего его ещё пополнять? Захватнические войны?

Ответить
2 комментария
11

Опасный прецедент. 170 лямов взял, а на бассейн не скинул. Нехорошо получается.

Ответить
4

Если все, у кого есть деньги съездить в соседнею Армению и взять там кредит будут это практиковать, то банковская система развалится, как же тогда триллионы печатать за общий счет?
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/cb-napechatal-dlya-spaseniya-bankov-6-trillionov-rubley-za-4-goda-1026706506

Ответить
2

на сколько понимаю процент там и у нас одинаковый для доллара. Он же там не в рублях брал. Соответственно ему выгоды никакой не бвло, поэтому изначально он тут пытался взять.

Ответить
4 комментария
0

Всем пока. пакую чемоданы еду в армению

Ответить
2 комментария
1

Не из руки кормящей осмелился взять.
За такое вообще расстрел.

Ответить
0

Человек получил деньги, хз в кредит или ещё как. Вдруг это прибыль? Государство эти деньги не видит и добраться до них не сможет. Но очень хочет. Видимо поэтому в принудительном порядке заставляют в российские банки переводить.

Ответить
0

Закон пишут ущербные. И цель будет носить ущербный. Вот, логика

Ответить
93

Взял кредит государству

Ответить
39

Дикая ситуация. Паноптикум.
Просто по сути изнасиловали человека, в лицо плюнули, морально и финансово растоптали.
Надругательство над честью и достоинством человека.
Надругательство вообще над здравым смыслом.
Не ужели никому там не стыдно, как в зеркало смотрят?
У него чувство наверно такое, что он сейчас проснется и все это окажется сном....

Ответить
9

Взял у туземцев и отдал бюджету России - нужно памятник ставить. А его посадили.

Ответить
74

Есть негласная команда - судам рассматривать споры в пользу бюджета.

Вместо того, чтобы человеку выписать административный штраф, зубами вцепились в бабло. А он по сути ничего криминального не сделал, чтобы его так цинично уничтожать и вгонять в долги.

Ответить
–10

Как же все о ней узнаю́т, если она негласная?

Ответить
48

Негласная, это значит по первому каналу не покажут вместе с увеличившимися надоями и почти потушенными пожарами.
Судьи вполне себе общаются с адвокатами, часто бывшими коллегами.

Ответить
1 комментарий
–5

Ему знакомый таксист рассказал.

Ответить
5 комментариев
2

Правильный человек должен сам понимать, чего хочет начальство. Ну и начальство тогда ему благоволит. Кому нужны такие пентюхи, которым всё надо объяснять словами через рот.

Ответить
1

она не секретная, она негласная. гласная это вот как официальная то есть полицейский гласно подходит и по закону представляется документы показывает и говорит пройдемте. это гласная деятельность можете ее заснять на камеру. а вот когда пройдемте за угол где нет камеры, там негласная.
все знают что за углом было но никто не может это засвидетльствовать т.к. никто не видел))

тут такой же принцип. это не секрет что такое есть (по кр мере было пару лет как) и даже у меня один знакомый стал бенефициаром этого случайно (вместо лишения прав в какой то момент всем тупо писали штраф 5000 без учета обстоятельств за нарушения за которые ранее лишали без вопросов). а негласность в том что официально никто это не подтвердит для СМИ:)

Ответить
5

Есть негласная команда - судам рассматривать споры в пользу бюджета.

Так что там рассматривать, в законе штраф прописан 75-100% от суммы.
Ни налоговая, ни суд закон не поменяют. Этот штраф кстати уже 15 лет как прописан в КОАП.

Ответить
–2

А презумпция невиновности ещё существует в нашем судопроизводстве? Не говоря уже об остальном идиотизме при вынесении приговоров предпринимателям.

Ответить
10 комментариев
4

Вы не правы, по закону минимальный штраф 75%, там нет других наказаний.

Ответить
4

Он решил делать бизнес в этой стране.

Ответить
2

Просто наглое ограбление.
Вот против чего митинги нужно проводить.

Ответить
–4

вообще-то это просто-напросто закон. Незнание законов, как известно, не освобождает от ответственности.

Ответить
3 комментария
2

Так они же и выписали административный штраф))

Ответить
0

О, любители теорий заговора. Чтобы эту теорию разбить достаточно 15 минут потратить походив по решениям судов.

Ответить
1

И как, Вы потратили?

Ответить
51

Вот вам другой пример, сделали вы веб сайт заграничному заказчику, все честь по чести, скажем за 4000 евро, руки потираете, заказчик доволен, договор заключили от российской компании напрямую, пост оплата 100%, акты подписали, ждете денежку, заказчик вам заплатил с опозданием на один день... хуяк вам штраф на рыло 100% от суммы контракта, потому что вы денежки блядь из страны выводите...

Ответить
–18

С потолка взято?

Ответить
31 комментарий
0

А вы погуглите. )

Ответить
0

Алексей, расскажите, пожалуйста, что за кейс, как так вышло и в какой момент навострить уши. Сейчас как раз будем делать моб.прилы под запад. Если здесь неудобно - напишите на ggwptrello@gmail.com , буду очень признателен.

Ответить
29

Любое формальное нарушение договора, по которому был совершен валютный перевод - это штраф в 75-100%. Не только если позже, но даже если раньше договора перевели. А уж про несовпадение суммы и говорить нечего. А еще не забудьте подумать, не образовался ли НДС - в такой схеме граждане РФ выступают налоговым агентом иностранного лица. С начала этого года это типа отменили, но т.к. поступления резко сократились - уже откатили эту практику, т.к. ни одна иностранная контора в здравом уме не будет платить НДС в РФ. Короче путинстан и путиномика во всей красе. Еще прочтите про КИК, если вдруг не знаете, эта тема всегда идет в ногу с валютным контролем и с этим тоже можно серьезно напороться.

Ответить
1 комментарий
2

Нет уж . НАпишите статью на VC. Ибо интересно такое чуть более чем всем. читателям VC

Ответить
6

Бррррр-ррр
Но почему "вывод средств", если вы(разработчик из РФ) приход ждете?

Ответить
0

А не надо в договоре прописывать даты оплаты. Когда деньги придут, тогда и загрузите инвойс в свой банк с привязкой к конкретной транзакции.

Ответить
2

Это вы просто не пытались договор через банк проводить, вы думаете там дебилы? Есть целая инструкция цб которой обязаны следовать банки. И вообще-то инвойс это счет на оплату, а договор это contract ....

Ответить
5 комментариев
41

Одним честным бизнесменом меньше.... Хотя одним ли?

Ответить
2

Ну, по-правде, мы и не знаем - честным ли...

Ответить
56

Честным, до тех пор пока не доказано обратное. Презумпция невиновности.

Ответить
11 комментариев
5

у людей видать понимание такое что если государство пресует - значит честный

Ответить
11 комментариев
1

Бизнесменом ли...

Ответить
29

Благодарю за предупреждение

Ответить

Комментарий удален

29

Вот у нас всегда так - отдельно человек и отдельно ебучая система, где по идее такие же люди, но какие-то гондоны. Веками это дерьмо и просвета не предвидится.

Ответить
16

Не понятно зачем такая агрессия? Чувака завалили, всех напугали, заработали мизер. Могли бы в начале просто предупредить, мол, чувак деньги надо хранить в Российском банке. А сейчас ситуацию довели до абсурда.

Ответить
19

А сейчас ситуацию довели до абсурда.

До абсурда ее довели 20 лет назад.

Ответить
1

глупый заказчик (в данном случае бюрократический) не умеет по-другому. нужно обучать заказчиков и добиваться конкурентоспособности.

Ответить
1

Хорошая шутка! )))

Ответить
–19

Если на то пошло, то про штраф можно узнать, потратив 10 минут в гугле. Он этого не сделал это раз. Нарушил закон – это два. Говорит "а я не знал" и теперь люди его защищают. Это тоже самое, как украсть деньги и сказать, что не знал, что так нельзя делать.

Почему в комментах об этом ни слова, а только жалость к чуваку, который не посоветовался с юристом перед тем, чтобы взять кредит в другой стране?

Ответить
53

Возмущение не по поводу штрафа, а по поводу его размера. Штраф должен быть соразмерен нанесенному вреду. А штрафы в 75-100%, при отсутствии ущерба кому-либо - это просто напросто нескрываемый грабёж. Если они завтра начнут штрафовать за грамматические ошибки в договоре на 100% суммы - тоже будете защищать их "ну ведь по закону жеж!"?

Ответить
18

Законы печатает гос. дума, у которой легитимности в районе плинтуса.

Ответить
2

законы печатают люди, которые собирают раз в 4 года эту гос дуру. там не депутаты, там просто кнопочники сидят, которые жмут кнопки, когда им велено.

Ответить
1 комментарий
2

это закон который обязывает делать то что никто в здравом уме делать не хочет. почему я не могу счет открыть в любом банке где зпхочу, с чего я должен отчитыватся перед кемто. это нарушает призумцию невиновности. докажите что не платил налог потом штрафуйте. это закон идиотский по принципу нам лень думать вы сами справки носите. любая вина в рф подразумевает умысел, а в чем умысел состоит в том что банк ему денег дал. у нас пол страны надо посадить за вебмани и прочие сервисы

Ответить
1

Из бюджета воруют и все ок

Ответить
0

Какой еще гугл? Сами то понимаете, что говорите? Да там на любой закон куча подзаконов и дополнений, сами юристы охреневают - как же всё-таки правильно...

Ответить
0

Да, предлагаю обсудить возможность за кражу рубить руку и вторую, если не знал. В некоторых странах кстати практикуется.

Ответить
14

Надо знать 140 000 поправок, изменений и актов ) чтобы чето не нарушить. И каждый день по 100 новых. А если не знаешь или не отслеживаешь то ты плохой комерс

Ответить
1

Был бы человек, а статья найдется (с)

Ответить
0

В принципе, для того и существуют юристы, чтобы договора с ними составлять и не напороться. Ведь если кто заболеет, то к врачу идет, а не сам себе аппендицит режет. Но когда из копеечного договора две трети проходит мимо исполнителей, на всем хочется хоть чуть-чуть сэкономить.

Ответить
1 комментарий
4

Представляю, если б среднестатистический человек взял бы такой кредит. По сумме придется выплатить 297.5 млн + %.

С зарплатой в 200к/мес уйдет на это 1458+ месяцев.

Ответить
29

У среднестатистического нет зп в 200к😂☝️

Ответить
2

Более реальное число - 14 580.

Ответить
1 комментарий
0

Согласен. Привел 200к/мес как пример зарплаты, на которую вполне реально выйти человеку, живущему в Москве.

Ответить
9 комментариев
18

С зарплатой в 300 млн/месяц можно рассчитаться за полтора месяца

Ответить
2

вигода

Ответить
12

Вот она, истинная поддержка законодателями российского бизнеса.

Ответить
5

А если бы не уведомил ФНС? 🤣

Ответить
22

Как сыр в масле катался бы, но увы, сырок попал на терку законодательства ))

Ответить
3

В данный момент зависит от того чей он налоговый резидент и подключена ли Армения к обмену информацией.

Если живёшь больше 183 дней вне России, то у тебя нет обязанности отчитываться и если ты налоговый резидент, скажем, Армении, то и по системам обмена твои данные не получат (для этого не надо в армянском банке давать ИНН).

Ответить
9

Не ну дичь 🤦‍♂️
Че не 175% штрафа?!

Ответить
6

Чтобы на обратный билет хватило..

Ответить
1

Супер, спасибо!

Ответить
1

Разбираться скучно. Истерить и призывать "до основанья, а затем..." значительно веселее.

Ответить
1

Очень хороший комментарий, спасибо.
Закон — днище! Но это я не вам.

Ответить
–30

Чего визжим то? По всему миру банки спрашивают, не является ли их клиент налоговым резидентом США. Так как если он является - то они обязаны отчитываться за все его операции, или рискуют попасть на штрафы и санкции.

В самих же США куда больше пострадавших ровно за тоже самое - за операции в зарубежных банках при сокрытии факта того, что человек являлся налоговым резидентом США. Причём некоторые пострадали из-за того, что положили деньги лет 20 назад, когда это все ещё не действовало, а теперь выяснилось что это противозаконно. Ну и где испуганные визги по этому поводу?

Здесь же человека наказали не за то, что он взял кредит, а за то, что он все операции проводил в зарубежном банке. Пусть в кредите ему отказали - кто мешал эти деньги перевести в Российский банк и проводить операции здесь?

А наказали правильно. Иначе любой чиновник может преспокойно получать деньги на зарубежные счета и благополучно их использовать тут. И это был один из излюбленных каналов получения взяток - а не чемоданы с деньгами в кабинете.

Может он ничего плохого и не сделал. Но незнание закона не освобождает от ответственности. И, коль скоро ты решил связываться с валютами и брать кредиты за рубежом - стоило бы изучить законы по которым это можно делать.

Замечу, что тысячи наших компаний благополучно и сейчас получают займы за рубежом и на куда большие суммы. Достаточно посмотреть размер задолженности Российских компаний перед зарубежными банками - это сотни миллиардов. И никаких проблем - т.к. делают это они по закону.

Ответить
11

А почему всегда и всё нужно сравнивать с США?
Хорошее, плохое, в тему и не в тему, но с США? :)

Ответить
2

Если есть пример того, как действует экономика, считающаяся более эффективной чем наша - почему бы и не сравнить? Мы ведь хотим разобраться, как выстроить эффективно работающую систему, а в этом случае хорошая практика смотреть как подобные вопросы решаются теми, у кого система работает лучше нашей. Не так ли?

Ответить
19 комментариев
0

Не сравнивать, а советоваться с хозяином. Давно пора понять, что без разрешения США ничего не решается, в том числе и в РФ. Кто печатает доллар - тот правит Миром.

Ответить
1

Ну да. Такие законы чиновники пишут, потому что чиновники принимают взятки. А страдают обычные люди ) и так сумму штрафа представьте вам утром к месячному бюджету )

Ответить
3

А если подумать? Вот тот же чиновник. Получает на иностранный счёт (о котором никого не информирует) крупные суммы. Причём регулярно. Вам это не кажется странным? А если это брат или жена чиновника?

Вот поэтому все граждане и обязаны декоарировать зарубежные счета и операции по ним. Что он и сделал. Единственная ошибка в том, что он это сделал постфактум. То есть фактически сам признал нарушение закона.

У ФНС в этой ситуации банально не было иных вариантов как его оштрафовать по закону. Другой вопрос что закон можно смягчить и предусмотреть на первый раз небольшой штраф или предупреждение.

Ответить
1

А в чем беда, что деньги берутся с зарубежного счета и используются в стране? Приток капитала как никак. И главное, что человек не против заплатить налог с этих средств. Другое дело, если бы укрытие доходов. Тогда, да. Неразумно резать курицу, несущую золотые яйца. )) Ну, снесла курица яйцо где-то за курятником. Но цыпленка-то домой привела. ))

Ответить
0

за операции в зарубежных банках при сокрытии факта того

сокрытии факта

В том то и суть, что человек честно указал в декларации данные суммы и операции, соответственно должен уплатить с них налог здесь.
Почему негатив к налоговой и её решению:
1. размер штрафа несоразмерен серьезности(опасности) нарушения.
2. В ситуации, когда кредит взят в банке другой страны и потрачен там же, а не здесь, как в примере про взятки - смысл гонять деньги из банка в российский банк, а потом снова в ту страну. Я бы понял, если бы стали проводить расследование и выяснили, что никакую долю компании он не покупал, а бабки отмыл/вывел/украл и т.д. Но этого в данной ситуации нет.

Ответить
9

формировать пренебрежительное отношение к требованиям ..... законодательства».

Вот бы с этой формулировкой шнырить всякую нечисть типа — я ж никому не мешаю, никого рядом нет, а тебе какое дело.
Я бы стал первым фанатом нашей судебной системы.

А в конкретном случае, в ВЗ, конечно черт ногу сломит.

Ответить
9

А такие действия налоговой и судов не "формируют пренебрежительное отношение к требованиям валютного законодательства"?

Ответить
7

А перед тем как писать на VC о своей проблеме (себе же созданной) можно было прочитать вот эту статью - https://vc.ru/legal/39344-schet-v-inostrannom-banke-kak-izbezhat-shtrafa и избежать штрафа. Но если до этой статьи глазки не добежали, как и до юриста который мог бы все объяснить,можно было (перед подачей отчета в ФНС) прочитать эту статью - https://journal.tinkoff.ru/amnistia-kapitala-dlya-bednih/ или опять же обратиться к юристу который мог бы все объяснить и уберечь от штрафов. Странно, все вроде бы грамотные, современные, креативные. Кредиты в других странах брать научились а ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ФИНАНСОВОЙ ГРАМОТНОСТЬЮ не обладают. Ну не знают бедные,что за такие виды нарушений очень жестко карают как в ЕС так и в США, т.е. везде.

Ответить
1

ага, финансовая грамотность у нас в «большом почёте» в системе образования.

в школах с детства прям не дают покоя с финансовой грамотностью. сразу экономика с первого класса, ведение семейного хозяйства, уроки по праву, прям не отобьёшься от этих учителей настырных и всех этих предметов «сложных».

ах да, что-то я замечтался...

Ответить
5

Тут вопрос не в школьном образовании. В школе этими (конкретными) законами забивать мозг нет необходимости. Речь идет о том,что когда ты стал взрослым мальчиком и стал совершать юридически-важные\значимые поступки\действия, ты должен обратиться к юристу или профессиональному консультанту, с просьбой разъяснить тебе все законодательные и фискальные последствия совершаемых тобой действий. Если ты этого не сделал, винить кого либо бесполезно. Подписывая юридически-важные документы,ты должен понимать их влияние не только в момент их подписи но и их влияние в будущем.

Ответить
1 комментарий
1

"перед тем как писать на VC о своей проблеме" - ну это не частная, а глобальная проблема - проблема невозможности добросовестного исполнения нормативных требований.
Чтение статей тут не поможет.
Сегодня я нескольких юристов удивила этой новостью из ЕС и США.

Ответить
2

Чем конкретно Вы удивили юристов в ЕС и США?? Если бы резидент (а он у них в США считается исключительно по владению паспорта) подал бы свою налоговою декларацию с указанием наличия РАНЕЕ открытого счета в др. юрисдикции,они так же насчитали\насчитают этому гражданину налоги и санкции. При условии что ранее этот гражданин не уведомлял об этом и не уплачивал налог. Добровольное уведомление налоговых органов ЕС или США, об открытых счетах в др. юрисдикции вне установленных сроков и уплаты налогов, НЕ ОСВОБОЖДАЕТ такое лицо от ответственности и уплаты налогов\пени\штрафов.

Ответить
3 комментария
0

Я не юрист\не финансист и НЕ вижу как эти 2 статьи бы ему помогли. Там указаны потенциальные штрафы равные = пара тыс. рублей. Максимум за просрочку 20 тыс.

О том, что штраф может быть в % от суммы зарубежного счёта там не слова. Я бы с кредитом в 170кк после прочтения этих статей тоже бы не пошел никуда сообщать.

Ответить
0

На него распространяется Статья 15.25.КоАП РФ Нарушение валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования.

Он сам отчитался о том что по счету были движения и указал их сумму.
Влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых (75%) до одного размера (100%) суммы незаконной валютной операции.
Если бы по счету не было движений,то тогда был бы фиксированный штраф.

Ответить
8

Выгоднее сразу какие то схемы использовать чем быть честным и наказаным.

Ответить
7

Вы в корень проблемы не смотрите: "Алексей Ермаков сам отчитался перед ФНС об иностранных счетах". Не читал Ермаков историю (1920г. - добровольная регистрация белых офицеров в Крыму)

Ответить
0

Первая мысль: пришло время, когда ни шагу без юриста или самому становиться юристом.

Ответить
16

Что значит "пришло время"? С большими деньгами всегда так было - без юриста никуда

Ответить
8 комментариев
1

как будто здесь дело в юристах...
просто - ни шагу, и все.

Ответить
1 комментарий
4

Т.е. я правильно понимаю, что он мог тихонько съездить в Армению, открыть счет и провести всю эту процедуру без уведомления налоговой. Главное было не светить этот счет. Например, не взаимодействовать с ним через российские банки и никакая ФНС бы не узнала о его существовании?

Ответить
6

Армения входит в таможенный союз, могли бы передать данные о счёте в Россию.

Ответить
1

увы, все больше стран обмениваются информацией об открытых счетах с россией.

Ответить
0

фактически да. даже если бы когда то какие то данные куда то бы передались то вероятность что все порастет быльем существует. просто расходы копаться ковыряться искать.
а если сам пришел то уж извини.

Ответить
4

Поддержка малого бизнеса во всей красе))

Ответить
0

а знаете сколько средних компаний?

Ответить
4

Это печально. Лучше не отсвечивать.
У меня в очередной раз счета заблокировали тут недавно, включая личные, за 60 рублей какой-то недоимки, которая была списана самой же ФНС уже несколько месяцев назад (тогда тоже заблочили)...

Ответить
3

Вот вам и суровость российских законов и необязательность их исполнения 🧐

Ответить
3

Ну, какбэ, незнание законов не освобождает от ответственности. Речь всё-таки шла о немалых деньгах. И если человеку не пришло в голову подумать о юридическом сопровождении или хотя бы о консультации специализирующегося на подобных сделках юриста, мне его по-человечески жалко, но и на государство я бы всех собак спускать не стал.

Ответить
2

Вообще это позор и мерзость.
Беспредел.

Ответить
2

валить ему надо с такими деньгами отсюдова. Страна дурдома может только сожрать

Ответить
1

А если я как физик возьму ипотеку в зарубежном банке на покупку там недвижимости, то получается что я тоже буду наказан российской ИФНС?

Ответить
2

Нет! Не будите! Если поставите в известность ФНС. Читайте, все доходчиво и понятно - https://vc.ru/legal/39344-schet-v-inostrannom-banke-kak-izbezhat-shtrafa.
Однако если Вы решите сообщить об этой процедуре вне сроков установленных законодательством, в этом случае Вас подвергнут фискальным санкциям ВО ВСЕХ странах.

Ответить
16 комментариев
0

Разумеется, выше ссылку дал на простое объяснение валютного законодательства.

Ответить
1

Спасибо налоговой, что подсказала, что показывать такие операции ей не нужно. А если серьёзно, то как бы они узнали об этом, если бы человек сам не отчитался?

Ответить
1

Ну, не новость, а ералаш какой-то. Вы за кого своих читателей держите?

Мужчыне хватило ума получить кредит в три ляма грина, и он, убогий, ну совсем совсем не разбирается в валютном законодательстве. Даже если согласиться с этим нонсенсом, ему бы популярно объяснил бухгалтер. Или у него и бухгалтера тоже не было?
На самом деле откровенно устаревшая схема в попытке бесплатно или очень дешево забелить свои же деньги. Кредит где брал? В Армении? Кхм... Прямо скажем, не Цюрих. Как-то не вытанцовывается картинка, как честный российский коммерс приходит в банк в Ереване, пишет заявление, и ему выдают многомиллионный кредит. Так, для общего понимания, все армянские деньги, тем более банковские - происходят из России, других там нет и не предвидится ближайшие лет 100. И кредитование заезжих прожектеров крайне нетипичное применение для этих денег. От слова невозможно.
Далее, простая двухходовка: перегоняем бабло в дружественную структуру, скорее всего прямо на Москве, а потом формально берем свои же деньги в кредит.
После этого подаем декларацию с засветкой, зная, что будет штраф, и зная, что пойдем в суд. В итоге, после серии отказов/аппеляций - демократия же - получаем нужное судебное решение и гордо размахиваем белыми миллионами перед носом у любых блюстителей.
А, кстати, кредит ведь еще и возвращать нужно. Соответственно, есть легальный канал вывода за бугор следующие 300 лет, ну, пока 170+проценты лямов не наберется.

Ответить
–1

Наверняка армянский банк скинул процент по кредиту Ермакову в обмен на то, что тот будет хранить эти средства на счету в самом же банке.

Т.е. мужик хотел сэкономить процент, в результате попал на 75%.

Ответить
0

А как же история про то, что закон должен быть един для всех? Двойные стандарты тут у многих.
Обидно конечно, что чувак по глупости попал.

Ответить
1

Закон просто отрыжка СССР, совершенно безумный и необоснованно карательный.

Ответить
3 комментария