{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Вернуться к трезвости: как я перестал пить алкоголь и больше не начинал

Трезвость — естественное состояние нашего организма. А у опьянения нет вообще никаких плюсов. Эти слова вызывают у вас сопротивление и желание со мной поспорить? Тогда стоит задуматься — возможно, у вас есть проблемы с алкоголем.

Я знаю, о чем говорю: я злоупореблял выпивкой больше 10 лет, но далеко не сразу понял, что у меня зависимость. Пришлось дойти до довольно плачевного состояния и сделать несколько попыток бросить, чтобы начать что-то менять.

Сегодня, 3 июня, исполняется 4 года, как я трезв. Поэтому я решил подвести некий итог этому опыту. Заодно поделюсь, как у меня получилось перестать пить так, чтобы больше не «срываться». И главное — как это поменяло жизнь, отношения с людьми, досуг и возможности бороться со стрессом.

Слева — 2016 (фотограф Юрий Копылов), справа — 2021 (фотограф Виктория Чистякова)

Алкоголиками не рождаются, алкоголиками становятся

В школе я особо не пил, а на первом курсе матмеха СПбГУ, как и многие, начал прибухивать. И уже ко второму курсу это стало проблемой.

Замечали ли это окружающие? Скорее да, чем нет. В университете у меня была девушка, которая считала, что я слишком много пью. Но я отмахивался: да ты чего, да все же пьют, да я только по выходным, да я же только в компаниях… В общем, был в полном отрицании.

Со временем я и сам начал осознавать, что у меня ненормальные отношения с алкоголем. Как-то после РИФ+КИБ я, изрядно пьяный, садился в поезд, в купейный вагон. И на меня наорала и выставила из купе девушка, у которой тоже там было место — она потребовала от проводника, чтобы «убрали этого алкаша куда-нибудь».

Было дико обидно. Может, конечно, у меня есть проблемы с выпивкой, но какой же я алкаш? К тому же, пьяный я был очень тихий и всегда просто спал на полке. Тогда я недооценивал дискомфорт от своей компании в виде перегара и тяжелого дыхания и не думал, насколько женщине может быть неуютно ехать в купе с перепившим мужиком.

Было еще много разных обидных, странных и просто нелепых случаев. Пару раз чуть не попадал под машины, пешком возвращаясь бухим домой, травмировался от пьяных падений. Отменял важные встречи с утра, потому что накануне перепил. Один раз проспал самолет домой из Ульяновска после «Стачки». Регулярно случались жестко пробуханные отпуска, где дни сжимались до промежутка между похмельем и блэкаутом. И, конечно, постоянная история — когда планировал потратить в баре Х рублей, а потратил 3Х рублей.

Незадолго до того как завязать, я шел с афтепати Russian Interactive Week в отель и зашел в магазин «24 часа», где всегда всем продавали все без ограничений по времени. А мне не продали алкоголь — потому что я был слишком бухим.

Меня тогда это жестко стукнуло — я-то казался себе адекватным!

Но отрефлексировать свою зависимость и понять, что надо бросать, было нелегко. Я работал и тусовался в digital-среде, в которой постоянные пьянки были нормой, а мои истории можно было рассказать под пивко и не получить осуждения. И каждый бы вспомнил еще: «Ой, да ладно, а у меня хлеще случай в Пумбе был». И у меня тоже были случаи хлеще. И это не просто не норма. Когда у тебя самого открываются на это глаза, это ошеломляет, насколько это ненормально.

Активно я употреблял 12 лет, и из них лет восемь я понимал, что зависим, но ничего не мог с этим сделать.

Окончательное решение бросить пришло не по щелчку — это был постепенный процесс. Он включал в себя несколько попыток «завязать», к сожалению, безуспешных — и это только подтверждало, что у меня проблема.

Как я понял, что я алкоголик

Есть официальные критерии алкогольной (и любой другой) зависимости, которые определила Всемирная организация здравоохранения.

Если у человека есть три и более симптома из этого списка, вероятно, у него есть проблема с зависимостью — и нужно обращаться за помощью к специалисту.

Вот критерии синдрома зависимости:

  • Сильное желание, непреодолимая тяга к приему вещества.
  • Трудно контролировать свое поведение, связанное с приемом вещества — например, вовремя остановиться.
  • Если перестать постоянно принимать вещество, наступает синдром отмены, у которого есть психические и/или физиологические проявления.
  • Появляется толерантность — нужны все большие дозы вещества, чтобы получить желаемый эффект.
  • Из-за употребления человек начинает пренебрегать другими вещами: работой, развлечениями, общением с другими людьми — посвящая все больше и больше времени своей зависимости.
  • Зависимость прогрессирует, наступают негативные последствия для жизни человека. Это могут быть как вред здоровью, так и социальные последствия — потеря работы, семьи и т.д.

Я начал предпринимать попытки бросить, когда явно заметил у себя три симптома из этого списка:

  • Я пил много, и порции постоянно росли. Я мог выпить за раз три литра пива или бутылку-полторы вина. И это в обычный день — в пятницу и субботу я пил больше.
  • Я употреблял алкоголь почти каждый день. Сначала я стал замечать, что в любой день могу найти повод выпить. Потом, уже под конец, я просто пил каждый день — и не мог найти причину не выпивать.
  • Я не мог остановиться на небольшой порции. Просто выпить пару бутылок пива или бокал вина, и на этом все, уже не получалось. Так происходило только в случае, если у меня закончились запасы алкоголя — и то, я скорее шел за добавкой, чем ограничивался этой дозой.

В какой-то момент я осознал, что моя зависимость была для меня социально приемлемым способом самоубийства. Ведь хорошие мальчики не накладывают на себя руки — а так у меня была возможность с помощью алкоголя безболезненно телепортироваться в завтра и как бы умереть на некоторое время.

Самое парадоксальное, что у меня параллельно с этим был сильный — до панических атак — страх смерти. Когда я это понял и взглянул со стороны, как одной рукой я боюсь умереть, а другой — вливаю в себя смертельный яд, это помогло мне многое пересмотреть в моем поведении.

Как я пытался бросить (безуспешно)

За все время, что я употреблял, у меня было три-четыре попытки «завязать». У меня даже получалось не пить по несколько месяцев — но я неизбежно срывался.

Я достаточно рациональный человек, подхожу к зависимости с точки зрения доказательной научной базы. Я никогда не пытался бросить с помощью «кодирования» и всяких прочих «подшивок» — понятно, что это шарлатанство.

Что я делал? Тут все довольно стандартно: уменьшал порции, старался пить реже, употреблял менее крепкий алкоголь… Ничего из этого, конечно, не сработало. Один раз я ушел в «завязку», от безысходности прочитав книгу Аллена Карра «Легкий способ бросить пить», но тогда меня хватило месяца на три.

Сейчас я уже знаю, что просто «взять и перестать пить» — это вообще не вариант, это так не работает.

Такой подход к борьбе с алкоголизмом — прямой путь к срывам.

Как я пытался бросить (и получилось!)

Мне, я считаю, повезло: уже в тот момент, когда я был близок к отчаянию, я узнал о московском враче-наркологе Марате Агиняне, который придерживается принципов доказательной медицины в терапии, что в российской наркологии до сих пор редкость.

Это было где-то в 2015 году, тогда я активно сидел на Лепре. Марат писал там о нейробиологии зависимости, от том, как современная наука смотрит на проблему, и как вообще доказательная медицина предлагает ее решать. Мне это показалось близким. Жил я тогда в Санкт-Петербурге, а получить помощь онлайн было еще невозможно. Я связался с Маратом и он посоветовал мне почитать книгу Джеймса Прохазки, профессора университета Род-Айленда. Он пишет о психологии позитивных изменений и о том, как избавляться от вредных привычек. «Психология позитивных изменений» мне на многое открыла глаза.

В книге подробно рассказано о том, какие стадии изменений проходят все, у кого получилось поменять свои привычки.

Их всего пять:

  1. сопротивление изменениям (оно же отрицание),
  2. размышление,
  3. подготовка,
  4. действие и
  5. сохранение изменений.

Если не перескакивать стадии и соблюдать их порядок, поведение меняется и новые привычки закрепляются. Возможно, самый важный этап — это размышление: именно там человек копит мотивацию, изучает плюсы и минусы собственного поведения — и в идеале приходит к решению его изменить, которое дает заряд на действие. Когда размышление пройдено качественно, вам больше не нужно полагаться на силу воли для сохранения изменений. Вас будут удерживать от срыва другие факторы: понимание, зачем вы вообще решили измениться, в данном случае бросить пить, к чему вас приведет срыв и так далее.

Проблема безуспешных попыток справиться с алкоголизмом часто в том, что человек со стадии отрицания сразу перескакивает в действие — и, конечно, долго удержаться там «на зубах» оказывается сложно.

У некоторых получается, но чаще — нет. Прохазка в своей книге приводит такую цифру: 45% людей, обратившихся за профессиональной помощью для изменения себя, бросают лечение уже после нескольких сеансов. Разработанная же им и его коллегами модель позитивных изменений, которую они назвали транстеоретической моделью, помогала предсказать 93% «провалов». То есть причины, по которым люди не могут бросить пить, вполне понятны науке. А раз так, то их можно предвидеть — и избежать с помощью специального научного подхода к проблеме.

Книгу Прохазки я прочел, но самостоятельно вернуться к трезвости мне все-таки не удалось. Одного понимания проблемы оказалось недостаточно, нужно было планомерно действовать по этой инструкции. Видимо, мне нужно было, чтобы кто-то за меня структурировал доказано работающие и понятные мне инструменты борьбы с зависимостью, чтобы дальше дело уже было за моей мотивацией и работой.

В 2017 году Марат пригласил меня стать бета-тестером программы Sober One: она как раз использовала транстеоретическую модель позитивных изменений Джеймса Прохазки, а также методы когнитивно-поведенческой терапии (КПТ), элементы мотивационного интервьюирования, майндфулнесс и т.д, для помощи зависимым.

Меня иногда даже обвиняют в аффилированности с этой программой, так часто я о ней рассказываю — но на самом деле это искреннее восхищение штукой, которая буквально спасла мою жизнь.

Что меня поразило, так это то, что в программе никто не заставлял бросить бухать прямо сейчас. Даже наоборот — меня как будто подталкивали пить, пока хочется пить, ровно до тех пор, пока я сам не приду к решению завязать. Это было очень необычно — и это сработало.

Хорошо, что была поддержка сообщества — меня добавили в чат, где были такие же зависимые, как я, которые стремились к той же цели. И это оказалось очень важным фактором успеха.

Как все же бросить пить?

Работать головой. Это обязательно — придется залезть в свои самые глубинные страхи, представить себя алкоголиком под забором через 10 лет, посмотреть душераздирающие фильмы о последствиях употребления… никто не даст волшебную таблетку, после которой вы вдруг расхотите пить. Лучше сразу забудьте об этой иллюзии.

Эффект у программы был довольно стремительный. Сначала я где-то месяц находился на стадии размышления и решал, хочу ли я продолжать употреблять. Через месяц выпил свою последнюю рюмку — и еще несколько недель продолжал работу уже трезвым: изучал триггеры, думал о том, как справляться с желанием «сорваться», получал в чате поддержку тех, кто проходит тот же путь.

Сейчас я нахожусь в устойчивой ремиссии и четыре года не употребляю алкоголь совсем. И большинству из тех, с кем я вместе работал по программе, метод тоже помог справиться с их зависимостями — от алкоголя, наркотиков, сигарет и даже сладкого.

А как же «12 шагов»?

Многие спрашивали, почему я не пошел в Анонимные Алкоголики (АА) — организацию, которая использует систему «12 шагов» для борьбы с зависимостями. Я хорошо отношусь к этой системе как к штуке, которая единственная работала до современных методов.

Мой невыбор этой программы был ситуативным и эмоциональным. Я общался с тремя людьми из АА, и все трое, несмотря на приличные сроки трезвости, продолжали бороться за трезвость «на зубах». Иногда это неформально называют «сухой алкоголизм»: когда тяга сохраняется, но человек постоянно перебарывает себя. Я думаю, что мне просто «не повезло» встретить именно таких участников АА, но тогда это сыграло свою эмоциональную роль.

АА имеет ясные и яркие преимущества — широкую распространенность и бесплатность. Уверен, что она помогла и может помочь многим зависимым.

Все остальные распространенные способы борьбы с зависимостью, кроме «12 шагов» — это вообще как подорожник и гомеопатия для борьбы с кариесом, лично на мой скептический взгляд.

Как я живу без алкоголя

Не поверите — примерно так же, как жил с ним! Только, конечно, без всех сопутствующих проблем.

Отказавшись от употребления, я понял, что алкоголь не нужен вообще ни для чего в жизни. Он не помогает решать вообще никакие жизненные задачи.

Многие люди боятся бросать, потому что не знают, как решать свои психологические проблемы. Например, избавляться от хронического стресса, печали, депрессии без спиртного.

Тут я вынужден вас расстроить. Алкоголь не решает никаких психологических проблем, точка. Это факт, который я хорошо исследовал на личном опыте. Спиртное приглушает чувства и, если выпить достаточно много, вы просто телепортируетесь в следующий день.

Но на следующее утро вы просыпаетесь со всеми теми же проблемами, что были вчера — только к ним добавляется похмелье и, возможно, чувства вины и стыда за то, что «опять нажрался».

Меня спрашивали — Леша, как ты борешься по вечерам с мыслью «эх, сейчас бы выпить пивка и расслабиться»? Но, говорю совершенно честно, такая мысль больше не проносится в моей голове. Потому что я знаю, что пивко не решит никаких проблем и не поможет расслабиться — в лучшем случае прибьет к дивану. А в целом для меня, как для человека зависимого, от употребления пива будет куча минусов и ни одного плюса — поэтому я теперь о нем даже не думаю.

Допустим, вечер, я пришел с работы и устал — что я буду делать? Ну, я могу записаться и сходить на массаж, пойти на тренировку, принять ванну, включить сериал — в общем, делаю все то же самое, что делает обычный уставший человек, кроме алкоголя. Если сил нет ни на спорт, ни даже на сериал, я просто ложусь спать — но я при этом не бухаю.

Как бросить пить и не потерять друзей

Так как алкоголизм — это проблема биопсихосоциальная, конечно, на первых шагах мне пришлось столкнуться с некоторыми вызовами социализации. У нас у всех есть определенные паттерны поведения: например, при встрече с этими друзьями вы всегда пьете, а на digital-вечеринке сложно представить себя без бокала в руке — и это может стать фактором срыва.

Поэтому на первых порах я был вынужден проделывать большую работу. Сначала я идентифицировал триггеры: что конкретно в этой социальной ситуации может вызвать у меня желание выпить? Затем я продумывал шаги, которые я буду предпринимать в ответ на каждый триггер, чтобы не сорваться.

Сейчас, три года спустя, мне не нужно «справляться» с желанием выпить на вечеринке. За это время я посетил уже кучу корпоративных мероприятий, конференций, рабочих встреч, плавно перетекающих в пьянки, дней рождения и так далее — и мои паттерны уже изменились. Я могу прекрасно находиться в компании нетрезвых людей, танцевать и веселиться вместе с ними — просто я не пью алкоголь.

Важный момент — у зависимого человека вроде меня всегда есть риск рецидива. Ученые до сих пор пытаются выяснить, может ли наступить момент, после которого зависимый считается «вылечившимся» — и поэтому может немного выпить без риска вновь сорваться в алкоголизм. Пока консенсуса нет.

Так что для самого зависимого безопаснее считать, что «бывших алкоголиков не бывает». Ведь один из главных рисков срыва — это как раз идея о том, что ты вылечился и теперь у тебя нет риска срыва. Я решил для себя, что лучше всегда оставаться в окружении поддерживающих тебя людей, в случае со мной это чат сообщников.

Я не только не столкнулся с реакцией типа «ахах, да ты чего, давай бухнем» — нет, как раз наоборот. Когда люди видят, что я не употребляю спиртное на вечеринке, где все пьют, меня могут спросить, почему. И я отвечаю честно: «Потому что я зависимый алкоголик», — я этого не стесняюсь. И тут случается удивительное — люди смотрят на меня не только без осуждения, но еще и с интересом или даже какой-то завистью.

Изменилась ли жизнь после отказа от алкоголя?

И да, и нет. Я не могу сказать, что моя жизнь как-то кардинально поменялась. С одной стороны, нет: я просто вернулся в норму — и перестал себя убивать, разрушать свой организм и свою жизнь. Но с другой стороны я пережил и сделал за четыре трезвых года столько, сколько не сделал бы, употребляя.

Трезвость — это не какой-то бонус, это базовое состояние организма. Наоборот, воздействие алкоголя — это «антибонус».

Я убрал это воздействие. Жизнь от этого магическим образом не изменилась, но теперь я могу строить ее из позиции нормы.

Без алкоголя я вгляделся внутрь себя и своих проблем. С помощью специально обученных специалистов обнаружил у себя дистимию. Это вроде депрессии, но не эпизодами, а много лет. Подобрал терапию и наконец-то полгода нахожусь в самой настоящей норме, в которой многие живут просто так. И вот это уже небо и земля по сравнению с парой «дистимия + алкогольная зависимость».

Важно понимать: просто отказ от алкоголя не сделает вас счастливыми. Это не пропуск в мир единорогов и радуг. Потратите ли вы освободившееся время и ресурсы на саморазвитие или убьете на просмотр сериалов — решать только вам. Но, по крайней мере, вы будете принимать это решение не из состояния зависимости.

Вот уже три года я развиваю свою карьеру в новом направлении, и кайфую от этого, несмотря на трудности. Много тренировался после того, как бросил пить — сбросил 16 кг, потом немного снова набрал, но в целом я в гораздо лучшей физической форме. Стал крепче спать и лучше восстанавливаться, и я давно не убиваю по полдня на похмелье.

В общем, я живу обычной жизнью человека, который не употребляет алкоголь и не пытается себя убить. В этой жизни есть свои радости и свои трудности. Но я могу сказать с уверенностью: решать любые проблемы — независимо от количества ресурса, тяжести этих проблем, наличия депрессии и так далее — из трезвости лучше и проще, чем из состояния зависимости.

Рекомендации тем, кто хочет бросить пить

Я могу порекомендовать две главные книги, которые изменили мое отношение к себе и к зависимости. Во-первых это, конечно, Джеймс Прохазка «Психология позитивных изменений. Как навсегда избавиться от вредных привычек» — она в большей степени помогает встать на путь изменений. Во-вторых, это книжка Теренса Горски «Остаться трезвым – Руководство по профилактике срыва» — она уже важнее на этапах действия и сохранения изменений, когда нужно избежать рецидива и добиться устойчивой трезвости.

Вот примерный план действий, который должен вам помочь:

  • Наблюдайте. Постарайтесь понять, есть проблема или нет.
  • Поймите, чего вы хотите и зачем. Уменьшить употребление? Бросить насовсем? Побыть один-два-три месяца в пробной трезвости и оценить свои ощущения?
  • Запаситесь знаниями: выпишите плюсы и минусы употребления, зафиксируйте свои триггеры, прочитайте о научно обоснованных способах борьбы с тягой.
  • Заручитесь поддержкой семьи, непьющих друзей или тех, кто тоже пытается справиться с зависимостью.
  • Не бойтесь! Мнение о том, что человек не меняется, давно устарело. Многие люди успешно справились со своей проблемой и живут в качественной трезвости — они смогли, значит, сможете и вы.

Повторю еще раз — у употребления алкоголя нет ни единого плюса. Если вам кажется, что плюсы есть, не верьте этим мыслям — это самообман вашего зависимого мозга. Ему страшно отказываться от вещества, к которому он так привык — это нормально.

Попытки бросить пить как раз часто проваливаются именно потому, что вы делаете это слишком резко — а ваш мозг продолжает говорить вам о том, почему прибухнуть именно сегодня было бы хорошей идеей. Вы должны сами постепенно прийти к тому, что алкоголь вам не нужен — мне с этим как раз помогли указанные книжки и Sober One.

Если вам хоть раз приходила в голову мысль о том, что у вас могут быть проблемы с алкоголем — значит, они скорее всего есть.

И последнее: на первом этапе лучше не думать о борьбе с зависимостью в терминах «бросить пить». Когда мы говорим «бросить», предполагается, что мы должны отказаться от чего-то ценного — а мозг будет этому сопротивляться. К тому же, формулировка неверна, потому что в алкоголе нет ничего ценного.

Вместо этого думайте о том, что вы возвращаетесь к состоянию качественной, устойчивой трезвости — вы уже провели в нем детство и часть юности, и вы сможете снова туда попасть.

Алексей Ежиков
Партнер Zest Leaders, руководитель секции коучинга в Ассоциации когнитивно-поведенческой психотерапии

Отдельная благодарность за подготовку текста Дарье Шипачевой и Анне Фофановой.

0
515 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Вы не представляете, насколько было невесело на фото слева.

Ответить
Развернуть ветку
32 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dcraft By

я вижу на фото слева обрюзгшего "недалекого" додика (с какой-то натянутой дурачковой жизнерадостностью), а справа солидного мужчину

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Elena Sumina

Ну нет. Слева явно неспортивный чел, который и километра не пробежал бы. Одутловатое лицо - характерный признак любителей алко. Справа подтянутый, здоровый, энергичный чел.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Sergei Timofeyev

На самом деле, да. Слева у него прям силы видны, справа - просто просит выпить. Я так одного напоил на встрече. Убеждённый трезвенник был. ))

Ответить
Развернуть ветку
Савва

А мне наоборот((( Слева печально, зато справа отлично выглядит.
За статью плюс
Сам каждую пятницу по 3-4 банки пива. А бывает и существенно больше если в компании
Тяги нет
Но сильно напрягает возможность потерять круг общения - Баня, пиво, шашлыки и т.д.

Я даже не представляю - как сидет трезвым в пьяной компании
Сменить компанию не вариант - это десятки лет дружбы

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
User Qwer

Да, человек уже "сломанный". Начните исследовать природу совпадений в жизни. Чтобы поверить в возможность влияния на них сознанием ушло только 4года. И вот спустя почти семь лет я учусь добывать оттуда знания. Это намного занятнее и на всю жизнь.
Сейчас хочу научиться сознательно погружаться в самогипноз. Как бы объединять в себе гипнотерапевта и гипнотизируемого. Видеть свой мир изнутри как сон. Но при этом в дальнейшем подключить органы чувств, слуха и зрения. И быть может научиться в этом состояние скажем так лунатизма, жить и заниматься бытовой деятельностью. Это уже не простые практики остановки внутреннего диалога, медитаций и выхода во внетелесный опыт. Это что то поболее, когда и восприятие и мир меняются полностью и время уже идёт совершенно иначе.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Одинцов

Снял с языка) )

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Было бы интереснее почитать историю как человек из мехмата СПбГУ докатился до инфоцыганщины.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Для этого пришлось очень много работать над собой.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Valeratal Val

дык ответ же  статье - алкоголизм. А что делает алкоголь? поражает высшие функции мозга
ну вообще мехмат не дает силу воли или какие-то биологические/психологически защиты от каких-либо привычек

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Anton Z.

яркий пример до чего доводит трезвенность

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Roslyakov

А я кстати не понял, реклама чего в статье. Хотя по формату ожидал в концовке ссылку на что то для монетизации контента

Ответить
Развернуть ветку
Денис Кравцов

Не пью 8 лет и прекрасно себя чувствую 😎

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Furtaev

Пью сильно больше 8-и лет. Чувствую себя великолепно
(иногда не чувствую совсем).
Бросать не собираюсь ибо что за жизнь без праздника?

Ответить
Развернуть ветку
31 комментарий
Anton Z.

не пью 4 дня. зачем так жить?

Ответить
Развернуть ветку
Exey Panteleev

Бросил какое-либо употребление алкоголя в свои 17 лет в 2004 году, в итоге у меня работоспособность, память, обучаемость лучше чем у коллег моего возраста. Но я не очень амбициозный, мне нравится просто быть сильным скилловым профессионалом, и трезвость очень помогает в этом

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex Nevi

Пью с 18 лет и прекрасно себя чувствую 😎

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Марк Шадер

Это одна из самых больших причин попустительского отношения к наркотической зависимости от алкоголя, что люди, в бытовом общении применяют слово "пью"/"не пью" , к употреблению одного из самых опасных наркотических веществ.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Евменов

А почему не пьете? Я примерно, 15лет уже не пью😁 Но это я так решил, а почему другие могут не пить и решают не пить это мне непонятно.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

А, повторная реклама Sober One. Ничего нового.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Я сразу напишу дисклеймер, чтобы не было подозрений. Если вдруг кто-то дизлайкнет этот коммент, это не я.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Stanislav K

Статью не читал. Но алкоголизм и отрицание алкоголя (естественного природного вещества, даже животные бухают) это две крайности.
Люблю выпить 1-2 раза в месяц вина или пива в баре. Могу вообще не пить месяцами, но даже как то не задумываюсь над этим. Короче надо просто внимание переключить и не зацикливаться на алкоголе и его бросании. Но продолжать выпивать иногда, но только сухое красное (в идеале).

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Воробьев

Мне кажется алкоголизм чем-то схож с нарушением пищевого поведения. Например, если у меня в шкафу появится упаковка wagon wheels, то я съем все шесть печенек за пару минут. В то время как у друзей дома такие вещи лежат в вазах на кухне и они даже не обращают на них внимания, когда проходят мимо.
Для меня эта проблема решается очень просто – не покупаю и не храню дома сладкое.

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Alexey Ezhikov
Автор

Где-то уже в комментах написали. Есть люди, которые могут «просто переключить внимание». Они не имеют алкогольной зависимости. А есть люди с зависимостью, и мы не можем «просто переключить внимание». Таких людей много.

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова
Короче надо просто внимание переключить и не зацикливаться
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Борат Язь
Короче надо просто

Тебя бы в президенты мира. Просто зажили бы все счастливо.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Анон Плиз
 даже животные бухают

Можно подумать, все, что делают животные - это правильно, полезно и разумно 🤦🏻‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Slava Itprofi

Полностью разделяю вашу точку зрения. Не понимаю, зачем впадать в 2 крайности - бухать "земля валяться" или не пить вообще... Можно же и разумно употреблять. Бокал хорошего вина за ужином вполне себе полезен для организма. Крепкий алкоголь надо пить разумно, у меня бутылка хорошего вискаря может стоять год-два, традиции "открыл бутылку - пей до дна" не соблюдаю. Мой дед прожил до 84, и тогда еще дал совет - "не пей в будни", и когда собирались семьями, обязательно наливал себе хорошую стопку коньяка или водки и выпивал один раз.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Valentin Dombrovsky

Просто разные люди по-разному воспринимают акоголь и имеют бОльшую или меньшую склонность к алкоголизму. Если вы в себе такую склонность замечаете, то, конечно, лучше просто вообще отказаться от алкоголя «от греха». 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Виталик Виршин

вы бы никогда не пили, если бы вам не рассказали о таком чудесмно продукте маркетологи, в рекламе, музыке, книгах и фильмах, нельзя хотеть того, чего ты не знаешь

Ответить
Развернуть ветку
Lucky Fucko

А ещё есть DMT в теле каждого :)

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Смирнов

В поваренной соли тоже нет ничего плохого. Миллионы людей употребляют ее без какого-то вреда для здоровья. Но для некоторого немалого количества людей употребление соли опасно для здоровья, а порой и жизни.
Также и с алкоголем. Некоторые люди склонны к зависимому поведению, поэтому любые заигрывания с алкоголем для них опасны. Но не для всех, конечно. Автор статьи из тех, для кого опасно

Ответить
Развернуть ветку
Elena

В школе я особо не увлекался физкультурой, а на первом курсе матмеха СПбГУ, как и многие, начал вести ЗОЖ и увлекся йогой. И уже ко второму курсу это стало проблемой.

Замечали ли это окружающие? Скорее да, чем нет. В университете у меня была девушка, которая считала, что я слишком много провожу в асанах и медитациях. Но я отмахивался: да ты чего, да все же расслабляются, да я только по выходным, да я же только в компаниях… В общем, был в полном отрицании.

Со временем я и сам начал осознавать, что у меня ненормальные отношения с йогой. Как-то после РИФ+КИБ я, изрядно уставший после семинара по новому направлению йоги, садился в поезд, в купейный вагон. И на меня наорала и выставила из купе девушка, у которой тоже там было место — она потребовала от проводника, чтобы «убрали этого йоганутого куда-нибудь».

Было дико обидно. Может, конечно, у меня есть проблемы с увлечением йогой, но какой же я йоганутый? К тому же,  я был очень тихий и всегда просто медитировал на полке. Тогда я недооценивал дискомфорт от своей компании в виде запаха пота и тяжелого дыхания и не думал, насколько женщине может быть неуютно ехать в купе с распевающим горловые звуки мужиком.

Было еще много разных обидных, странных и просто нелепых случаев. Пару раз чуть не попадал под машины, пешком возвращаясь с занятий домой, травмировался от падений при выполнении элементов йоги. Отменял важные встречи с утра, потому что накануне записался к новому гуру. Один раз проспал самолет домой из Ульяновска после «Йога-феста». Регулярно случались жестко просеминаренные отпуска, где дни сжимались до промежутка между первой и заключительной медитациями. И, конечно, постоянная история — когда планировал потратить в персональные занятия Х рублей, а потратил 3Х рублей.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Дмитрий Воробьёв

Великолепно! :)

Ответить
Развернуть ветку
Eliot Ness

Ну здесь кому как, я придерживаюсь фразы Оскара Уайльда „Всего в меру, включая умеренность.“

Я могу не пить и месяц, а могу выпить вино или хороший коньяк с удовольствием. Очень люблю хороший бурбон. К алкоголю отношение вполне нормальное. Пиво не люблю только. 

Очень часто у людей, которые бросают патерн мышления разделен черное/белое. Бухаешь как свинка/либо все не пью, 100% трезвенник. Думаю тут все же дело в самоконтроле. Один напиток и поехать домой тоже вполне практикуемое занятие. 

Бывало алкоголь мне помогал преодолеть прям дикий страх перед чем-то (например первый стэнд ап).

Другой вопрос, если синька заменяет тебе различные активности и становится основным мотиватором в вопросах свободного времени, либо употребление скатывается на частое  или ты действительно начинаешь ловить последствия в негативном ключе, тогда ты скорее человек, которому вообще реально лучше не пить. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Вы можете, потому что у вас нет зависимости. Часто люди, которые бросают, как и я, имеют зависимость, и перепробовали все способы самоконтроля. Поэтому при алкоголизме первый выбор в терапии — полная трезвость, а не уменьшение потребления.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Что значит в меру? Вы говно тоже едите периодически, просто так (но в меру)?
Зачем тратить время, деньги и здоровье на то, что не приносит пользы. Отличная цитата у Хаксли по поводу цитоплазматического яда

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Антон Ларин

согласен. полностью бросить, конечно же, сложно, но сложнее и ценнее, когда ты знаешь, понимаешь, чего хочешь, и умеешь это контролировать 

Ответить
Развернуть ветку
Indig0

Мне очень хорошо помог подсчёт всех прямых и косвенных затрат ресурсов связанных с употреблением алкоголя: денег, времени, энергии, когнитивных способностей и т.д.
А так же математическое ожидание в виде упущенной прибыли.
Внутренний еврей победил алкоголика ✡️😎

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

а я просто больше зарабатывал

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sergei Timofeyev

Я так курить бросил в 8 классе. Экономика рулит.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Надо думать, Вы еще и разведены?))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
алла стрельник

А мой внутренний еврей стал гнать дистиллят. 

Ответить
Развернуть ветку
Daria Lutsau

Во-первых - здорово, что получилось бросить. Я конечно понимаю что статья - нативочка, но надеюсь,что ваша история настоящая, потому что позитивная.

Во-вторых, на мой взгляд, алкоголизм - это коморбидная история. В том смысле, что вот вы не задумывались, почему очень многие пьют, но не все становятся алкоголиками? Где появляется зависимость?

А появляется она там, где эндорфины от выпивки (или еды, или наркотиков, или игры) становятся не дополнительными, а замещающими. То есть, когда причина зависимости - это попытка "заткнуть" эмоциональную дыру внутри себя, которая может быть вызвано много чем, начиная от депрессии и заканчивая расстройствами личности. 

У не-алкоголиков остальные аспекты их жизни могут дарить большое удовольствие, удовольствие от алкоголя - так, бонус, одно из многих. А у алкоголиков - это самолечение от проблемы того, что больше удовольствий особо нет.

То же относится и к любым другим зависимостям.

Поэтому то многие и срываются - пить-то они перестают, а вот что-то взамен не появляется, и "пустота" так и остаётся внутри... А воля это ресурс конечный.

Поэтому хотелось бы узнать - прошли ли вы замещение? Чем заменили алкоголь? Чем заняли то время, когда обычно пили? Разобрались ли с изначальной причиной недосдачи серотонина?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Настоящая, я довольно публичен в узких digital-кругах. В моём случае алкоголь коморбиден с дистимией, это нередкая история. К сожалению, она не была диагностирована, когда я был в употреблении. Из употребления я вышел без замещения, это как раз возможно. Но серотониновый дефицит никуда не делся, поэтому в итоге удалось обнаружить проблему и подобрать фарму.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Клиника АлкоСпас

100% верно подметили

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Korolev

Молодец! Синька - чмо! 
P.S. Лепра - миф, %юзернейм%.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Иван Евменов

Можете подробнее написать про миф? Чувствую тут может статья расследование даже появиться😂😂😂

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Марина Максименко

Вы молодец 💪

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Эээм чувак у меня для тебя плохие новости немного.
«у опьянения нет вообще никаких плюсов» - есть.
Если я не согласен с этим утверждением, это НЕ означает что у меня проблемы с алкоголем, как ты сказал.
Более того, ниже ты пишешь довольно адекватные критерии зависимости от ВОЗ или чего там. И «несогласие с автором статьи на ВЦ» в списке критериев нет ))

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Да норм новости, вокруг и похуже случаются...

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Game Topia

Молодец! Теперь, теперь можно отпраздновать диким бухичем! Шампанское и стая девочек! 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Если кому-то нужен повод, то сегодня можно выпить за мою трезвость!

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Zoia Eliseyeva

Стая, стайка, туча, тучка - девочек!  Приятно услышать голоса мужчин! А то сидишь тут с каким-то навязанным тебе, а может частично и тобою же, ложным имиджем.

Ответить
Развернуть ветку
Serg L.

Почему все сводится к двум состояниям: бухать и синька - чмо, я трезвенник?

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Потому, что зависимый человек не может есть наркотика немножко и в меру, контроль над количествами утерян, в этом то и проблема. Можно пить, а можно не пить, опции «пить чуть-чуть» — нет.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexey Ezhikov
Автор

Кажется, я ничего такого не писал. Лично я не трезвенник, а зависимый алкоголик в устойчивой (пока что) ремиссии.

Ответить
Развернуть ветку
39 комментариев
Бабка в засаде

Потому что слишком многие не выросли из юношеского максимализма и радикализируют любую идею. 
С политикой та же история, ущербные либералы видят в любом врага если ты не поддерживаешь абсолютно все их бредовые утверждения. 
И наоборот 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Отличная крипи-паста. Аж вздрогнул.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Black Jack

Думаю, что это оригинал.

http://astra-club.ru/forum/viewtopic.php?f=74&t=3690

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexander IIvaanoff

Каждый раз, читая бывших алкоголиков находящихся в фазе самообоснования (ремиссии) , становится смешно, потому что выпить то им хочется, и ум хочется спустить с поводка на время... Но увы.., болезнь опасна.
А окружение еще и справедливо не понимает вреда от двух бутылок пива... 
PS сам не пил 8 лет, вспоминаю как страшный сон.

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Детство что ли вспоминаешь тяжёлое?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Irina Chekalina

Интересный опыт, пойду, выпью за вас 😅

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

А у опьянения нет вообще никаких плюсов. Эти слова вызывают у вас сопротивление и желание со мной поспорить? Тогда стоит задуматься — возможно, у вас есть проблемы с алкоголем.

===
Плюсы есть очевидно, их знает любой. Вопрос в количестве.... Ну и коуч-психолог это хуже алкоголя.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев
Плюсы есть очевидно, их знает любой.

Мне вот помогите узнать, получается, я - не любой.

Можно чуть подробнее, с уклонами:
- в чем заключаются плюсы и как проявляются (лучше - на периоде от 30 лет);
- есть ли отдельная от плюсов цена этих плюсов и какова она (не в деньгах, потраченных на кассах).

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Денис Колокольцев

по моим наблюдениям вся эта рубка "ответственных потребителей алкоголя" с "представителям ЗОЖ" строится на ошибочном представлении о том, что все одинаково уязвимы для алкоголя (да и с наркотой такая же история). кто-то реально может выпивать бокал вина после работы, и он никогда не перерастет ни во что большее, а кто то уходит в штопор, из которого не каждый еще сможет потом выбраться. главное, таким образом, не просмотреть момент, когда атрибут вечерней рутины превращается в неискоренимую привычку. давать личных советов по поводу употребления алкоголя неопределенному количеству людей мне кажется неразумным. моей личной ошибкой было считать что дорогой алкоголь не стоит своих денег, что всё плюс минус одно и то же. это одновременно выступает ограничителем потребления, уже нет такой фишки, что "открытое вино лучше уж добить до конца" - боттл стоит косарь (относительно дорого на каждый день), не хочешь пить - убери в холодос до завтра. и вся эта тяжесть и степень зависимости больше определяется генетикой, имхо. я знаю людей которые попробовав меф просто не поняли о чем весь этот шум. а кто то вообще не вернулся обратно. минус, конечно, что в этой игре с разнообразными допингами нет опций "сохранись и откати назад". лично мне повезло, я долго пьянею и последствия перебора настолько негативно запоминаются организмом, что к рецедиву я просто не прихожу. я себя поймал на том, что если буду мешать водку со швеппсом 1 к 5 ничего не изменится. мы просто сидим на диване, или беседуем и пьем практически пустой швеппс)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Vlad Vlad

1 к 5 - это далеко не "практически пустой", тем более, что этот коктейль газированный и очень легко пьется.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
EmpireofK

Есть люди, которые пьют и отлично себя чувствуют и пишут об этом статьи. 
Есть люди, которые не пьют и отлично себя чувствуют и пишут об этом статьи.

А есть люди, которые понимают, что мир небинарный и нету единого, правильного для каждой земной особи решения пить или не пить. Они отлично себя чувствуют и пишут комментарии на vc.ru.

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Altimor

Неужели так трудно понять и принять что в любом алкоголе есть этиловый спирт, который вреден для организма, все, никакой магии, не важна его цена и количество. Это как говорить что дорогой или качественный яд лучше дешевого, или то что чуть чуть яда не повредит

Ответить
Развернуть ветку
Петр Второй

Пил с 17 до 45. Сильный рывок был когда сел на телефон брокером - было тупо страшно - алкоголь и кокс придавали силу. Наверное алкоголь помогал побороть страхи. Мог спокойно один на толпу пойти. Потом по работе нужно было постоянно бухать с клиентами - нравятся они тебе или нет - нужно было пить. Годами. В 40 перешел с крепких на вино. Но брал количеством - 2-3 бутылки за вечер. На ДР сына проспал как ему торт выносят - вся семья за столом, а я храплю на диване... через несколько дней попал в полицию (не в России). Ночь просидел в камере. Утром решил - больше не пью. 4 года - 0 алкоголя. Без насилия. Не тянет. Наверное лучшие годы. Думаю важно, чтобы было куда выныривать - семья, дело, просто цель. Спасибо автору, что поднял тему. Всем сил сделать то, что задумали...

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Анюков

Это хороший опыт. 
Я сейчас борюсь (пока морально))), получается плохо откровенно говоря. 
У меня две зависимости – алкоголь и сигареты. Есть мнение, что одно с другим тесно взаимосвязанно, и ни от одного отказаться не получается, хотя вместе с тем, совершаю частые пробежки, прогулки, хожу 2-3 раза в зал, но с тем же успехом и частотой выпиваю по 2-3 бокала вина или чего покрепче. 

Ответить
Развернуть ветку
Serge Ovchinnikov

Думаю, у вас это не те дозы, из-за которых начинаются перечисленные в статье проблемы. Под машины пьяным попадали? Компания близких обращала внимание на частый перегар? После 2-3 бокалов стабильно бежали за новой бутылкой? И так далее, там прям хороший такой набор.

Я сначала отнёсся к статье скептически, но после перечисления сложностей и проблем автора, которые его сподвигли к такому решению их негативный эффект сильно перевесил этот скептицизм. Короче, молодец он, выбрался.

P.S. а вот курить действительно бросайте! Попробуйте на электронки перейти, потом на кальяны какие-нибудь.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Лепер бросил пить - это как вообще?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Я даже трезво-подлепру заводил. И там даже народ кучковался. Мистическая история.

Ответить
Развернуть ветку
Ar AbduRashid

Простите, Вы про лепера историка или покаженного? Скажите пожалуйста смысл/значение слова

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Constantine Kiselev

Слева весёлый. Справа грустный.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Сергей Выпряжкин

Спасибо за статью! Круто, что вы перестали употреблять. 👌
12 шагов — хорошо работающая программа, многим людям она подходит. К доказательности относится не содержание программы, в данном случае, а ее практическая эффективность. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Спасибо, что откомментировали. Я поправлю этот кусочек, мне независимо указали на это несколько человек, и вы действительно правы, что я как-то слишком категоричен.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Ovchinnikov

С таким набором минусов и побочек, конечно лучше не пить совсем.
В вашем случае вы выбрали единственный правильный путь! Поздравляю!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Sergeychik

хотел тоже покритиковать автора за то, что он пил как конь, а потом делает выводы, что "алкоголь опасен в любых количествах",

но потом подумал, интересен логический парадокс - что только алкоголик может оценить всю прелесть трезвого образа жизни :)

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Altimor

Алкоголь и опасен в абсолютно любых количествах, так как в нем есть этиловый спирт, а он по сути яд для живого организма

Ответить
Развернуть ветку
Виталик Виршин

в рашке спиртяга возведена в религию и культ, ох щас вам 1000 доводом приведут почему надо наебениться, а кто не пьёт тот дебил

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев
руководитель секции коучинга в Ассоциации когнитивно-поведенческой психотерапии

А людей обманывать когда планируете бросить?
Тож вредно, говорят

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Обоснуйте. Я действительно занимаю эту позицию в https://associationcbt.ru.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Eliot Ness

у меня дед так делает всю жизнь либо коньяк либо водки пере ужином стабиьно , полет нормальный

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

А в середине супа, или после супа не любишь пока?

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
СлавалС

ой ну это вообще святое. Выпить 100 грамм холодной водки перед сытным обедом оч вкусно.
А что за водку пьете?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Mike Burtz

Под острый супец немножко накатить сам бог велел!

Ответить
Развернуть ветку
Илья

А почему нет пометки, что это реклама?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Может, потому что это не реклама? Меня легко найти, я часто рассказываю о своей зависимости, меня знает довольно много людей в индустрии.

Ответить
Развернуть ветку
Даниил Романов

Статья - космос! Брат страдает от этого. Спасибо за труд и информацию.

Ответить
Развернуть ветку
Ar AbduRashid

Пью воду 😊

Ответить
Развернуть ветку
Борат Язь

Hydro homie!

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Voynov

Вся та же хрень только со сладеньким и мучным. 

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Хлоридно-натриевые/морские ванны помогают бороться с зависимостями этих и других видов.
Есть исследования проф. В.Владимирского, г. Пермь.
Ну и нам пишут люди.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Сергей Выпряжкин

И ещё кое-что. Категоричное исключение возможности подхода, который не ориентирован на полную абстиненцию, это ближе как раз к 12-шаговой культуре. И противоречит научному консенсусу. Дискуссия абстиненция/контроль длится, как минимум, 50 лет. 
Во-первых, подход с полной абстиненцией ограничивает круг людей с AUD, которые могли бы вступить в какую-то программу. 
Во-вторых, есть данные о том, что контролируемое употребление существует для лиц с AUD. 
Вот систематический обзор полугодовой давности https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/add.15329

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Я не нарколог и не провожу систематические обзоры. По моим сведениям (неполным) консенсуса как раз нет, и есть обзоры, подтверждающие обе точки зрения. Блог называется «Личный опыт» и мне хотелось поделиться личным опытом. Мне не подошёл контроль, я 8 лет пытался вырулить в сторону контроля, в том числе находясь в индивидуальной терапии. А абстиненция подошла, и мне в ней хорошо. Лучше, чем было в безуспешных попытках контроля. Говорю за себя и нескольких людей, кого я знаю лично, — очевидно, наш опыт не переносим на всех.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Evil Pechenka

По сути бессмысленная история, которая зачем-то рассказывает, что «наркотик, всё же, можно есть». Возникает вопрос: «А нахрена?»

Даже замещение алкоголя другим, не таким пагубным, наркотиком даёт более быстрые и эффективные результаты. А усилия по отказу и контролируемому употреблению сравнимы, при этом во втором варианте рисков и вреда здоровью больше.

Как-то цель всей этой затеи не ясна.

***

Относительно статьи спорить не буду, но я бы не воспринимал статью как истину в последней инстанции, в научных журналах не всегда выводы окончательные, бывает со временем картинка корректируется. Лучше когда проблему разбирает специалист, у которого есть знания и бэкграунд, а не просто взять статью — всё, только так и никак иначе.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Black Jack

Крик подобен грому!

Ответить
Развернуть ветку
Богдан Георгиев

В нашей жизни многие зависимы..У меня родственник страдает.очень нужная статья.спасибо )

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лазарев

А я бухаю и мне норм 

Ответить
Развернуть ветку
Иван Косенков

Большое уважение. Трезв два года и пять месяцев. Не пользовался теми методиками о которых вы говорите, но работа с психотерапевтом помогла понять причины того, что со мной происходит. Конечно было долго и сложно, но тут быстрых решений не бывает, я думаю вы знаете сами. 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Лукьянов

Рассмешило, право... Здесь все как в отношениях. Если вы подкаблучник, то над вами быстренько возьмут верх — считай пропал. Если отношения построены на уважении и понимании — абсолютная гармония получается. Сам процесс употребления алкоголя здесь абсолютно ни при чем. Если вы изначально слабый человек, то он быстренько возьмет над вами верх. Если нет, то вы будете им наслаждаться и извлекать из этого состояния выгоды и многочисленные бонусы.

По поводу трезвенников, могу заметить исторический факт. Чем трезвее и расчетливее персонаж, тем чаще он заканчивает где нибудь в бункере самосожжением...

Ответить
Развернуть ветку
born in africa

Сказочник

Ответить
Развернуть ветку
Agios Nikolaos

а это точно vc? 

Ответить
Развернуть ветку
Хмельков Вячеслав

Vc уже давно не vc

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
N A

Не, ну отличная статья же. Может и с рекламной, но интересно.

Ещё б кто-нить запилил пару статеек как избавиться от:

1. Никотиновой зависимости.
2. Секс-зависимости.

Ответить
Развернуть ветку
Петя Вася

Дрочите много?)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sergei Timofeyev

Второе интересно.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Bruce Robertson

Видимо недалек тот момент, когда начнут писать "статьи" о том, как сперва 10 лет ходили в обосранных трусах, а потом начали подтирать жопу и это оказывается куда удобнее и приятнее. Вытащить себя из той ямы, куда сам же и запрыгнул — это не достижение, как бы вам не хотелось думать обратное. Запишите себе где-нибудь на память. Может тогда еще лет через 10 пропадет тяга выеб*ваться такими графоманскими опусами.

Ответить
Развернуть ветку
Денис

Думаю, что самый важный принцип - это желание бросить, если его нет, то никакие наркологи не помогут.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ezhikov
Автор

Вот в этом как раз есть нюансы в модели, которую я упомянул в тексте. Если нет ни желания, ни ощущения проблемности употребления, то человек находится в стадии отрицания, и там действительно никто не поможет. Но в стадии размышления человек находится в так называемой амбивалентности — и хочет что-то изменить, и не может. У меня такой случай, и помогли методы, описанные в книжках, на которые я сослался.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Wera Ferat

Согласна! Еще сильное влияние дает компания, нужно себя полностью оградить от алкоголиков-друзей. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Кирилл Костромин

Иногда посещает мысль, что неплохо быть скучным
Курить не научили, потому что не было достаточно влиятельных друзей, которые промышляли
Пить не пристрастили, потому что в универе прилежно учился и гулянки были не особо часто
И теперь никаких преодолений - корпоратив, пошел бахнул сидра, не захотелось - пол года не бухал. Предложили покурить кальян - научился пускать колечки и больше не интересно...

Ответить
Развернуть ветку
Black Jack

Хорошо, а половую жизнь вести научили, или все жалкое подобие левой руки?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Рома Дмитриев

все хорошо, я рад за вас, но что это делает на vc?

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Покупай мое приложение!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Причинно-следственная связь

2-3 раза в год бросаю пить на месяц-полтора. 
1. Проверить всё ли под контролем 
2. Очиститься) 

Сигареты курю крайне редко. В основном в отпуске. 
Как только чувствую что алкоголь или сигареты начинают управлять моим выбором, сразу бросаю минимум на месяц. Но, бросать полностью - так себе идея) 

Ответить
Развернуть ветку
Алик Гафаров

А я алкаш. Ещё и циклодолом закидываюсь.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Лисовицкий

"Сейчас я уже знаю, что просто «взять и перестать пить» — это вообще не вариант, это так не работает". 

Работает. В отличие от большинства коучей. 

Ответить
Развернуть ветку
Франсиско Пухольс

хм

если я правильно понял краткое изложение метода, то  я пришёл к его пониманию (формулированию) самостоятельно как раз путём размышлений

за статью спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Kikidon

Когда не пьешь плюс только один для меня, что время как будто замедляется и жизнь не летит так стремительно мимо. Поэтому переодически ухожу в завязы на несколько месяцев.

Ответить
Развернуть ветку
Andreas Kraut

и пить и не пить вообще - это все зависимости.
настоящая независимость и свобода - это когда ты можешь пить только тогда, когда захочешь и сколько захочешь и потом ты не рефлексируешь по этому вопросу.
я могу выпить иной раз очень сильно, а потом не пить месяца три. но я не говорю, что я бросил. бросать что либо - не есть решение. 

Ответить
Развернуть ветку
Vyacheslav Teplyakov

Алкоголизм как болезнь безусловно плохо, в умеренном употреблении проблем не вижу. Зато очень настороженно отношусь к людям, которые не употребляют по каким то своим принципам. Не по несовместимости, не из-за негативного опыта, а просто. Не знаю почему, но на моем жизненном пути, по статистике, трое из четверых из этой категории, оказывались двуличными, в высшей мере эгоистичными, паскудными и подлыми уебанами. Такое, из серии друга детства на последние деньги кинуть и самому себе объяснить почему это правильно. В принципе это типаж, я их различать уже научился по первым минутам знакомства.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Burtz

Очень часто некоторые прямо бьют себя в грудь "нет, я не пью, совсем!". А потом вдруг узнаёшь, что в выходные он нажрался так, что в понедельник взял отгул... В рабочих коллективах такое повсюду.

Ответить
Развернуть ветку
Пегий Дудочник

Смахивает на заказную статью с рекламой врача и его методики.. ну хз. Тема больная для многих сейчас. Если он и на самом деле бухал так дико, то в том числе потому, что жил в Питере, там у человека нет шансов не пить..

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Zimov

Вот так и знал что где-то к середине статьи начнутся Свидетели Иеговы, и мне предложат «купить книгу»)))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stan Smith

Не пью с начала 14 года.
И даже мысли никогда не возникало, что это какой-либо повод для гордости, что нужно подводить какие-то итоги.

-руководитель секции коучинга
А, ну ясно

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон Волков

Расскажите кто перестал сексом заниматься, вот это сенсация будет. А бухать и курить любой может 

Ответить
Развернуть ветку
Kirk Louson

а это так сложно?
(ну и "перестал" - это насколько перестал?)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Kirill Klochkov

Какой дешёвый пиар дохтора  Стыдно должно быть!

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Gerasimov

Тотально не пью алкоголь уже два года и эти два года радикально изменили мою жизнь в лучшую сторону. Причины отказа от алкоголя примерно те же, что у автора, но мне помог Ален Карр. Я ему доверяю с тех пор, как бросил курить 10 лет назад )
Автор, респект!

Ответить
Развернуть ветку
Марго Фельдшер

Раньше считалось, что спиртное в небольших объемах не только безвредно, но даже полезно. Однако последние исследования опровергают эту теорию.

Ответить
Развернуть ветку
Dvesti50

Совсем не употребляю алкоголь пять лет, так что автора понимаю. Тоже были проблемы с алкоголем, но перестал пить по другой причине. И появилась другая проблема. Люди, с которыми ты общался десятилетиями и считал друзьями, оказываются просто собутыльниками. А нового круга общения нет, и в возрасте около 50 найти новых друзей непросто. 

Ответить
Развернуть ветку
Марк Шадер
не думать о борьбе с зависимостью в терминах «бросить пить»

В добавок к этому, ещё стоит перестать ассоциировать одну из самых основных биологических потребностей (пить), с употреблением наркотического вещества (алкоголь), в жидкой форме. 

Бросить пить невозможно, вы просто умрёте через несколько дней. А вот избавиться от наркотической зависимости вполне реально. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Артём Андреевич

Спасибо за статью!

Ответить
Развернуть ветку
Kin Coin

хорошая статья.

Вспоминаю свой жизненный опыт и вижу, что алкоголь и сигареты никогда не являлись для меня проблемой. Я курил около 10 лет и однажды бросил просто потому что надоело забивать себе этим голову: покупать сигареты, следовать всему этому курительному ритуалу и т.д. Три дня чувствовал физические неприятные ощущения, а дальше ок.

С выпивкой получилось похоже.
В институте я был лидером студ. совета, а это сотня знакомых и не очень людей, тусовки, встречи. Моя девушка тогда считала, что я много пью, а я отмахивался (по этой причине и расстались, кстати)
А после универа у меня сменился образ жизни, тусовки уменьшились, пить стало организационно сложнее: куда-то ехать, где-то спать, откуда-то возвращаться, потом лишь замечать, что забыл там что-то, больная голова потом и т.д. 
В общем, от алкоголя ушёл и как-то не скучаю.

Зато есть одна зависимость, о которой я не могу сказать по этическим причинам, и преодолеть которую я не могу много лет, это напрягает((
Она не имеет последствий на здоровье (видимо, только пока), не требует лишних денег и много времени, но на общение с людьми косвенно сказывается. Казалось бы, зависимость, не требующая ресурсов это не проблема, а черта личности! Но нет, я ощущаю её как проблему, и ощущаю, что не могу от неё отказаться. 
Буду решать с психотерапевтом.

Такой вот получился комментарий, как исповедь, а автору спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Nicholas Stanley

Алексей, вы большой молодец!

Ответить
Развернуть ветку
Марго Фельдшер

Фальшивая уверенность, которую дарит алкоголь, уничтожает настоящую уверенность. Беспокойное и нервное состояние, вызванное похмельем, сводит готовность к бою на нет. Без спиртного ваша внутренняя уверенность крепнет.

Ответить
Развернуть ветку
Огурец Молодец

Ох, ща автор начитается комментов от "благодарных доброжелателей" и сорвется... 

Ответить
Развернуть ветку
Облако Технологий🌀

Привет, юзернэйм!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexander P

Не пью 11 лет. Совсем. Даже шампанского. Не болею.  Просто остановился вовремя. Сам. Без АА и прочих психологов. До этого пил по поводу и без, в компании и один, с похмелья и без, много и еще больше. Одно Решил себя проверить, а себя ж не обманешь. С тех пор и… быть трезвым сложно, но со временем привыкаешь и даже втягиваешься. Ловишь волну компании и на утро даже немного «болеешь», хоть и не так, как те, кто вчера миксовал. Ну и на авто не паришься ни утром ни вечером - сел и поехал. Автору удачи и пусть все получится. Хотя, 4 года - срок приличный. 

«Сейчас я уже знаю, что просто «взять и перестать пить» — это вообще не вариант, это так не работает.» - работает. Но не со всеми. 

PS: иногда немного жаль, что так строг к себе, например, в Италии какой или в Испании, но это так… одномоментные сожаления. Проходят. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ефимов

Блин, такая ерунда вообще написана.
Хочешь - пей, не хочешь - пей.
Зачем впадать в крайности?
Не хватает силы воли - другой вопрос.
Стоит различать алкоголизм и пьянство.
Американские АА судя по фильмам (ХЗ как там в реале) приравнивают бутылку пива к герычу, от которого привыкание с одной дозы. Это вообще просто дичь какая-то.
У меня никогда не было похмелья.
Могу пить один или не пить в компании - всё по настроению.
Почему-то многие люди всегда советуют судя по себе разные пограничные состояния: то вегетарианство, то надо из города уехать жить в деревню, то бросить работу и свалить на Гоа, то ещё какую-нибудь чушь.
Выберите что-то адекватное - пить в меру, есть что нравится и без перебора, двигаться, ну и так и далее.
Людям по 30-40 лет, а не могут хоть минимально разобраться в базовых вещах в жизни, но при этом учат других ходить по струнке.

Ответить
Развернуть ветку
Kirk Louson

ни фига в этом не понимаю, но когда смотришь фильмы с штатовскими АА, то их состав обычно делится на: дать леща и отправить на трудотерапию; проблемы с головой, алкоголь вторичен; социально ущербный, но хочет обратно к людям.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aleksei Trankov

Сытый голодного не поймёт. Под такими статьями всегда есть комментаторы, которые постоянно пьют с 18 лет и вот прошло уже 16 лет и всё норм (погоди ещё лет пять, дорогой), у которых дед всю жизнь бухает и ему ничего не делается (он всю ТВОЮ жизнь бухает, и скоро добухается, правда это будет уже ближе к возрасту естественной смерти). В реальности никто не может регулярно злоупотреблять безнаказанно и проблема рано или поздно проявится.

Неправда, что помогает только 12 шагов или Агинян. У всех всё индивидуально, кому-то просто помогает лечение от депрессии, которой алкоголизм только сопутствует. Кому-то ничего не помогает (это часто бывает у тех, кто с 18 лет и ничего ему не делается, а потом вдруг сделалось, ой, как же так).

Короче, не преуменьшайте проблему. Если вы с ней не столкнулись, это не значит, что вы с ней не столкнётесь.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Lunacharsky

очень похоже на отношения одного моего друга с каннабисом - любая зависимость вред.  иногда мы путаем страсть (passion) и зависимость (addiction). иметь увлечения это хорошо, это краски жизни, но если они перерастают в зависимости - плохо. нужна золотая середина. за рекомендацию книги - спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Mike Burtz

Ну тут всё понятно. Заказной пиар Агиняна, остальное шелуха.
Автор никогда не был алкоголиком, иначе не писал бы такие странные вещи.
"мне не продали алкоголь — потому что я был слишком бухим"
В магазинах такого не бывает в принципе, кошелёк достать в состоянии - значит купишь.
"За все время, что я употреблял, у меня было три-четыре попытки «завязать»
У настоящего алкоголика эти попытки исчисляются десятками. После каждого запоя.
"не пытался бросить с помощью «кодирования» и всяких прочих «подшивок» — понятно, что это шарлатанство"
С чего бы вдруг? Медикаментозные подшивки очень даже эффективны.
"меня добавили в чат, где были такие же зависимые, как я"
Видимо, в этом и заключается всё лечение...
"Алкоголь не решает никаких психологических проблем"
Судя по всему, автор никогда не терял близких людей и не попадал в сложные ситуации по жизни.
"Я могу прекрасно находиться в компании нетрезвых людей"
Это бред. Никому не интересно тусить с бухими персонажами, как и им с трезвым.
"лучше всегда оставаться в окружении поддерживающих тебя людей, в случае со мной это чат сообщников"
Ну я же говорю, чатик - наше всё, лучший метод лечения))))

Ответить
Развернуть ветку
Ivanochek Dmitry

Поверьте, был, я знаю Алексея много лет и очень рад за него и его трезвость!

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Волков

Бля, шаришь, настоящий алкаш

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Волков

Ебучая реклама книги опять.. Если тебе помогла книга, значит ты не был алкашом никогда 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Volga

Алексей, вы молодец! И спасибо, что делитесь этим опытом и советуете полезные материалы другим.

В жопу всех комментаторов, которым фото не понравилось.

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Блин я бухал в 17-19 потом бросил и вообще не пил 5 лет (типа спор), щас иногда выпиваю и таки скажу вам что в состоянии опьянения есть цимес)

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Если бы у бабушки было... впрочем, ты не бабка )

Ответить
Развернуть ветку
Peter Rezikov

Пропустить бокал вина или бутылку пива раз в пару недель не зазорно, но если это становится зависимостью то кончено лучше отказаться 

Ответить
Развернуть ветку
Dcraft By

все зависит от стадии алкоголизма. на первой стадии зависимость психологическая, если в тот момент задумался, смекнул что к чему - есть хорошие шансы соскочить и наладить жизнь. уже на второй зависимость перерастает в физическую. в принципе, на ней соскочить можно, но уже проблемы с психикой будут - будешь вечно унылым, не испытывающим нормальных человеческих эмоций. задить нормальной жизнью будет тяжело. 3-я стадия.. ну там человек уже овощ, от рюмки до рюмки жизнь, полная деменция. отказ от алкоголя равен смерти.

Ответить
Развернуть ветку
Dcraft By

так что просто отказаться не всегда получится. даже на второй стадии люди, которые осознали, что они алкаши (что является обычно основной проблемой, ибо алкоголики всегда в отрицании) - они вдруг понимают, что бросить самостоятельно они не могут.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Исаков

В 17 лет с друзьями посмотрели Жданова и не пили 3 года. Особой пользы не заметил.

Потом в 25 и 30 пробовал не пить год, типа вдруг значительно лучше станет без выпивки.
Не стало. Ни субъективно, ни объективно по результатам в Страве.

Так что чтобы получить хороший результат от бросания, нужно вначале алкашом пропитым стать.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

"Слушали Жданова" - само по себе - диагноз.

Ответить
Развернуть ветку
Bella Donn

Алкоголь и никотин это цветочки по сравнению с порно и онанизмом. Нофап тяжелая штука ппц, еще и не обсуждается нигде

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Захарова

Кстати,а если у чела 2 зависимости-порно и алкоголизм,лучше сразу сваливать?

Ответить
Развернуть ветку
alyona.paker

Почему всегда какие-то крайности? Или бухать, что тебя из вагона выперли, или прям вообще ни-ни? Почему нельзя просто раз в месяц в свое удовольствие взять бокал хорошего вина под настроение или в приятной компании? 🤷 

Ответить
Развернуть ветку
Николай Серваков

потому, что алкоголик.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Максим Киреев

«Вернуться к пиву»
Как бросить трезвость навсегда?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Pablo the Elephant

Могут быть проблемы с алкоголизмом если проблемы с самим собой.
Пью почти каждый день. Здоровье отменное. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ivan Petrov

ну так че, какой вердикт - инфоцыганщина?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Подгорный

Блин, хорошо что я бухаю в меру. Раз в месяц пивка литра 3 и всё ништяк. Вообще не понимаю и не понимал людей, которые хуярят без остановки - ладно, когда зависимость, но когда нет зависимость - чувство опьянения не такое уж и приятное. НО! Как автор верно подметил - просто соблюдая ЗОЖа, ты не перестанешь быть тупым ленивым пидором. Лень - вот что на самом деле убивает.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Тимофей Айрих

Алкоголизм - это психическое заболевание, неумеренное потребление алкоголя. В результате постоянного опьянения, у человека сильно ухудшается здоровье, падает трудоспособность, благосостояние и нравственные ценности.Но если жизнь твоя твоим родным не безразлична,с их помощью все может обернуться в лучшую сторону

Ответить
Развернуть ветку
Ярик Тильченко

Это очень серьёзная болезнь,зависимость ...Но главное поддержка со стороны. И тогда горы не почем

Ответить
Развернуть ветку
brusnyakalla5 allabrusn

Интересно читать истории разных людей.Очень сочувствую кто попал в сложную ситуацию.зависимость

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
semen matrasov
Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Артём Лисин

А я понял что я наркоман

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ахмед Шахидов

Найс реклама

подшивки и кодирование шарлотанство
почитайте книгу от нарколога

Это провал

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Миша Сапунков

Даже чтобы прочесть ваше письмо нужна воля, которой у меня нет.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Богдан Георгиев

Одним из самых популярных сегодня продуктов является алкоголь. Вот он и затягивает. Если не умеешь держать контроль, лучше отказаться от него

Ответить
Развернуть ветку
Михаил И.

Круто! Молодец! А вот если добавит ещё медитацию (йога, цигун, и пр на выбор) - может стать вообще волшебно.. На порядки круче всех этих  алкогольных состояний. 

По поводу некоторых комментариев "и так полет нормальный" (ну и все примеры про знакомых, родственников, Черчеля и пр): post hoc ergo propter hoc. То есть "после" не значит в следствие". У всех разный "запас прочности" здоровья - кому-то всю жизнь ок по 1-2 рюмки/бокала в день, а кто-то за пару лет такого темпа полностью себя убьёт. ИМХО тут только на себя надо смотреть и чувствовать что происходит.. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Yurio Thirteen

боже мой..какая же это вода инфоцыганская...

Ответить
Развернуть ветку
СлавалС

Первый раз водку попробовал в 13 лет, пиво примерно тамже. В молодости когда бухали выпилвал много.
Со временем научился получать удовольствие от алкоголя и от состояния, дозы сильно уменьшились. Употребляю 1-2-3 раз в неделю, пива 1 литр, крепкого грамм 100.
Если алкоголь не приносит удовольствия пить не хочется:
Такое бывает, когда нарушаешь дозу или заболеваешь или не выспался. 
Могу вообще грамм 300 пива выпить и больше не надо.

Но если хочется пить и просто не можешь отказаться и дохы увеличиваются, лучше вообще бросить.

Знаю людей которые употребляют всю жизнь и очень строго соблюдают норму.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Игорь Мягков

Рекомендую такой метод-если почувствуете тягу к алкоголю , сделайте перерыв на 1-2 недели. И не употребляйте алкоголь на неделе, в пятницу-субботу, не более 1 б вина в неделю.  Почитайте о влиянии алкоголя на головной мозг- в момент опьянения происходит гибель клеток головного мозга от гипоксии, также страдают другие органы организма. Алкоголь-яд. Но совсем трезвенников-язвенников я не понимаю. Не умеешь пить не пей, если можешь руководствоваться изложенными выше принципами- велкам.
Хотя для кого я это пишу не понятно, мой комментарий 500 снизу :) И те , кому он предназначен вряд ли его когда либо прочтут.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ilnur Seebaev

читаю в дрова и думаю)))

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Kraftwerk

Пил, пью и буду пить!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexey Pakhomov

По-моему, «не пью 4 года» — это такая же крайность, как и набухиваться каждый вечер с перспективой уснуть под забором. Например, стейки что ли с чаем вместо вина есть? Это конечно, отчасти, тоже вопрос привычки, но ведь вкусненько же!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Борис Елагов

 
«Алкогольный синдром отмены характеризуется тремором, потливостью, тревогой, ажиотацией, депрессией, тошнотой и недомоганием. Он возникает через 6-48 часов после прекращения потребления алкоголя и затем, если не осложняется, проходит через 2-5 дней. Он может осложняться большими судорожными припадками и может прогрессировать до делирия (известного как белая горячка).»

Ответить
Развернуть ветку
Митрич Митричевич

Я вообще не начинал и не пришлось бросать. Жизнь кайф и без алкоголя.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Поддерживаю полностью, алкоголь не нужен для нормальной жизни и спокойно можно жить без него.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Prohorov

Я прочел так много книг о вреде курения, что твердо решил бросить ... читать.

© Довлатов

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Алексей Волков

Алкоголь излечим только мозгом или дисульфирамом, но депрессия обеспечена, потому что в мозге ты хочешь пить

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Волков

Я хочу пить, прям щас пойду за водкой, потому что я болен, но лечения нет

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Gudvin

Это очень сложный и серьезный процесс при котором нужно не только личное желание, но и помощь семьи, а также специалистов. Я не понаслышке знаю как проходит лечение алкогольной зависимости в Самаре у нас  https://kovcheg-samara.ru/service/lechenie-alkogolizma/ потому что друга буквально вылавливали со дна бутылки.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Дмитрий Си

Зря автор Алана Карра упомянул вскользь. Моя статистика бывших алкашей говорит в её пользу. И автор большинстао идей берет именно оттуда.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Сивков

3 литра пива в день? Подержите моё пиво. Это крайне мало. Минимум 7 литров ежедневно, и даже этого бывает мало.

Ответить
Развернуть ветку
наташа чеглякова

Я тоже алкоголичка со стажем ( тихая алкоголичка - вечером ,дома,-1 бут.сухого вина , а если потом выходной, то и больше)Понимаю что это зависимость !!! Утром говорю себе -ВСЕ ,НИКАКИХ БОЛЬШЕ...,а вечером опять вино и все по новой. Иногда получалось несколько дней не пить ,взяв волю в кулак , но " силы - слабые" дней на 5. Представить себя через 10 лет в канаве .....думаю каждый пьющий скажет : " А ВОТ СО МНОЙ ТАКОЕ НЕ ПРОИЗОЙДЕТ" Книги тоже не люблю читать, пытаюсь читать и ловлю себя на мысли , смотрю в книгу- вижу фигу. Даже пробовала обращаться к ВСЕЛЕННОЙ ( как сейчас модно) от избавления зависимости ,и вы не поверите пол-года не пью ( НИ В КОЕМ РАЗЕ НЕ ПРОПАГАГДИРУЮ НИКАКИЕ РЕЛИГИИ И УЧЕНИЯ И Т.П.) .Просто теперь при любой дозе алкоголя жутко болит голова , посему и не хочу употреблять спиртное, да и тяга куда-то делась. Вот такая мистика приключилась со мной, а там кто знает ,что впереди....Одно - алкоголизм это БИЧ!

Ответить
Развернуть ветку
Людмила Борисова

Спасибо, что поделились! Очень нужная информация для меня сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
Vitaliy Batonogov

Молодец автор, правильно всё изложил.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Слава Седов

Психиатры говорят что у алкоголиков с шизофренией лучше сохранность

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Стоганенко

Они и так повреждены, какая уж сохранность

Ответить
Развернуть ветку
Клиника АлкоСпас

Два разных человека! Отличный результат, Алексей!

Ответить
Развернуть ветку
512 комментариев
Раскрывать всегда