Тратят на косметолога, но жалеют деньги на чекап организма: почему взрослые забивают на своё здоровье и на вакцинацию

История о том, почему привычка тянуть до последнего — национальная катастрофа. И что всё-таки делать для профилактики, если не хочется тратить на лечение суммы, равные первому взносу на ипотеку.

Привет! На связи врач-реаниматолог и основательница клиники «Наше время» Екатерина Очаковская. И сегодня я расскажу про то, как защититься от опасных заболеваний.

Кажется, что тяжёлые болезни и смерть — это про кого-то другого: с нами ничего не случится. Но этот подход очень опасен. К примеру, регулярный скрининг рака молочной железы на 60% снижает смертность от этого заболевания.

Однако многие из нас предпочтут потратить деньги на визит к косметологу или на путешествие, чем на обследование.

Почему на здоровье тратят деньги по остаточному принципу

Думаю, многие не готовы платить за своё здоровье, потому что привыкли к «бесплатной»‎ медицине. Но на самом деле она не бесплатная. В СССР медицинскую помощь оказывали всем. С одной стороны, обязательное медицинское страхование — это доступная каждому помощь. С другой, бесплатные услуги часто обесцениваются.

К примеру, косметология всегда была дорогостоящей отраслью. Поэтому к ней и относятся, как к чему-то ценному, за неё привыкли платить. А ежегодный осмотр у гинеколога не считают важным, хотя он может спасти жизнь. Каждый год в России от рака шейки матки умирает более 6 тысяч женщин. На ранней стадии это заболевание успешно лечится.

Может показаться, что проблема не в привычке получать медуслуги бесплатно, а в том, что качественная медицина стоит дорого. Но это не так: по моему опыту, пациенты частных клиник тоже не всегда готовы инвестировать в своё здоровье. В первую очередь они обращаются за эстетическими услугами — косметологией, отбеливанием зубов, во вторую — к педиатрам для детей, и уже в последнюю очередь сами проходят осмотры у врачей.

Высокотехнологичная медицина действительно может стоить недёшево. Но дорого обходится именно лечение, а не профилактика. Сейчас расскажу, как именно инвестировать в своё здоровье.

Первое: делать регулярные чекапы. Но не по советам из Instagram

На ранней стадии любое лечение обходится дешевле, чем на поздней. Например, ранняя диагностика и лечение атеросклероза при правильном подборе терапии и снижении значений ЛПНП (плохой холестерин) снижает риски сердечно-сосудистых событий — инфарктов, инсультов.

Если упустить время, может потребоваться стентирование коронарных артерий (протезирование артерий сердца), которое стоит около 500 тысяч рублей.

Я следую принципам доказательной медицины, поэтому против чекапов сразу всего организма. К примеру, мой знакомый каждый год ездит в европейскую клинику и полностью обследует организм. Помимо прочего, ему делают колоноскопию — обследование толстого кишечника. Эта малоприятная процедура совершенно не нужна здоровому тридцатилетнему мужчине без подозрения на рак.

Чекап должен быть научно обоснован. Для каждого возрастного периода есть обязательные перечни исследований. К примеру, с возрастом заболеваемость раком резко возрастает, поэтому некоторые обследования назначают только после 40 лет.

Как правило, чекапы начинаются с приёма у терапевта, который собирает анамнез и, узнав о жалобах пациента, направляет его на диагностику или к узкому специалисту.

Обследование организма можно пройти по системе ОМС — раз в три года от 18 до 39 лет, а потом ежегодно.

Чекап можно пройти и за свой счёт. Частные клиники не ограничивают пациентов по датам проведения обследований: можно начать в любое время. Цены варьируются от 15 до 130 тысяч рублей — в зависимости от клиники и перечня услуг.

В некоторых частных клиниках предлагают избыточные анализы, чтобы раздуть чек. Поэтому рекомендую искать клиники, следующие принципам доказательной медицины.

К сожалению, регулярные чекапы проходит очень небольшой процент россиян. В основном это медработники, сотрудники пищевой промышленности, летчики и военнослужащие, которым необходимо проходить обследования, чтобы продолжать работать.

Не стоит пренебрегать регулярными осмотрами у врачей — это может спасти жизнь или вовремя остановить неприятное заболевание. Например, регулярный скрининг у гинеколога снижает смертность от рака шейки матки на 67–95%.

Смертность от рака молочной железы и рака шейки матки у женщин выше, чем от других видов рака, источник

Второе: вакцинироваться

Многие считают, что вирусные заболевания, от которых вакцинировали в прошлом веке, уже побеждены и теперь не нужно прививаться. Но это миф: из-за отказа от вакцинации разгораются новые вспышки вирусных инфекций. К примеру, в 2018 году в России в три с половиной раза вырос уровень заболеваемости корью. Почти половина заразившихся — взрослые. А в 2019 году на 40% увеличилось количество заболевших коклюшем.

Эти инфекции могут привести к тяжёлым последствиям, вплоть до летального исхода или инвалидизации из-за осложнений.

Календарь вакцинации для взрослых, источник

Чтобы понимать, когда и что делать, я расскажу о необходимых любому человеку прививках, в том числе о тех, которые нужны ещё до того, как он родился.

Вакцинация до зачатия

Некоторые прививки необходимо сделать за несколько месяцев до зачатия — это вакцина от краснухи (за 3–6 месяцев) и от ветряной оспы (за за 1 месяц). Также возможно потребуется ревакцинироваться, если уровень антител к кори, краснухе и ветрянке низкий.

Во время беременности краснуха почти всегда приводит к очень тяжёлым порокам и мертворождению.

Ветрянка во время беременности тоже может угрожать плоду. В первом триместре возможны пороки развития, в третьем, когда все органы уже сформированы, высокий риск развития опасной для жизни инфекции (врождённая ветрянка).

В медицинской практике мы часто видим случаи, когда дети заражаются ветрянкой в детском саду или школе и «приносят» её домой.

Недавно в инфекционную больницу, где раньше работала наш педиатр, поступила женщина на 38 неделе беременности. Она заразилась ветряной оспой от своего первого ребёнка. На таком сроке нельзя проводить лечение противовирусным препаратом «‎Ацикловир», поэтому пациентку просто изолировали. Ей пришлось две недели лежать в палате с высокой температурой и сильным зудом по всему телу. Но в итоге ей очень повезло: и сама выздоровела, и ребёнок родился здоровым.

Ветрянка опасна не только для беременных. Вероятность тяжелого течения у взрослых намного выше, чем у детей. Среди осложнений есть такие грозные состояния, как пневмония, менингит и энцефалит. Взрослые в 25 раз чаще умирают от ветряной оспы, чем дети.

Однако это не значит, что лучше переболеть ветрянкой в детстве. Последние годы популярны «‎ветряночные вечеринки»: когда родители приводят своих здоровых детей в гости к заражённым, считая, что лучше получить естественный иммунитет.

Но это из разряда мракобесия: нельзя предугадать, в какой форме ребёнок переболеет — в лёгкой или в тяжёлой. В большинстве случаев дети легко переносят ветряную оспу. Однако мы не можем прогнозировать вариант течения у конкретного ребенка. Иногда у детей случаются летальные исходы, и в 21 веке можно потерять ребёнка из-за банальной ветрянки.

Ни одна вакцина не гарантирует 100% вероятности, что человек не заболеет. Но она гарантирует на 100% (если у пациента нет проблем с выработкой антител и иммунным ответом), что человек не заболеет в тяжёлой форме.

И если вы надеетесь, что, переболев ветрянкой в детстве, получили надёжные антитела на всю жизнь, должна вас огорчить: так бывает не всегда. Вирус ветряной оспы остаётся в нервных клетках навсегда и много лет спустя может снова появляться в виде опоясывающего лишая, а это очень больно.

Несмотря на тяжёлые последствия отказа от вакцинации, прививки от ветрянки пока нет в Национальном календаре обязательной вакцинации (только в календаре по эпидемиологическим показаниям): российских аналогов вакцины нет, а закупать зарубежную очень дорого. Пока её можно сделать за свой счёт. В среднем вместе с осмотром врача это стоит 4300 рублей.

Вакцинация во время беременности

В третьем триместре необходимо вакцинироваться от коклюша. Оказывается, многие не знают, что беременным можно и нужно делать эту прививку. Объясню, зачем.

Коклюш может привести к смерти младенца. Первую дозу вакцины малыш получает только в 3 месяца, и она не даёт стопроцентной защиты, следующие две дозы вводят до 6 месяцев.

Таким образом, сразу после рождения и до 3 месяцев ребёнок оказывается не защищён от коклюша. Это очень опасный период, ведь более половины случаев смерти от коклюша относятся к группе детей до 1 года.

Если прививать маму во время беременности вакциной от дифтерии, столбняка и коклюша (например, «Адасель»), ребёнок получит материнские антитела, которые защитят его до первой прививки в 3 месяца.

Вакцинация детей

По российскому национальному календарю, ребёнка ревакцинируют от дифтерии, столбняка и коклюша в полтора года, а потом — в 6–7 лет, но без коклюша: вакцина АДС-М защищает только от дифтерии и столбняка. Это одно из отличий российского календаря от календаря CDC, который предлагает ставить в 6–7 лет АКДС — адсорбированную коклюшно-дифтерийно-столбнячную вакцину, но с уменьшенным количеством антигенов («Адасель»).

Помимо этого, детей вакцинируют от:

  • туберкулёза;
  • пневмококка;
  • гепатита B;
  • гепатита А;
  • полиомиелита;
  • кори;
  • краснухи;
  • паротита;
  • гриппа;
  • менингококка типа A, C, Y, W;
  • менингококка типа В;
  • ветряной оспы;
  • гемофильной палочки типа В;
  • ВПЧ.

Хочу заострить внимание на прививке от гепатита B: в сравнении с остальными обязательными вакцинами она появилась в перечне обязательных в России относительно недавно — в 2002 году. Поэтому среди поколений, родившихся раньше, мало тех, кто защищён от этого заболевания. Оно стоит в одной структуре с ВИЧ и передаётся через кровь, слюну и другие биологические жидкости. Заболевание поражает печень и может вызвать цирроз, а также фульминантный гепатит (тяжелая форма гепатита) с последующим формированием рака печени.

В Национальном календаре пока нет очень важной вакцины от ВПЧ — вируса папилломы человека. Этот вирус передаётся половым путём и может привести к раку шейки матки: до 70% случаев этого онкозаболевания вызывает ВПЧ. За это открытие в 2008 году немецкий учёный Харальд цур Хаузен получил Нобелевскую премию.

В 2006 году появилась первая вакцина от ВПЧ. За 15 лет врачи подробно исследовали её эффективность. Так, в ноябре 2021 года журнал Lancet опубликовал результаты вакцинации девочек в Великобритании в 2008 году. У них уменьшились предраковые новообразования и до 87% снизился риск развития рака шейки матки.

Прививки от ВПЧ делают более чем в 100 странах. ВОЗ рекомендовала прививать девочек до начала активной половой жизни, но вакцина эффективна и в более старшем возрасте — до 45 лет.

Мальчикам она позволяет защититься от некоторых видов рака, а также не инфицировать своих партнёров.

В России прививка от ВПЧ появится в Национальном календаре только в 2024 году, пока её можно делать только за свой счёт. В среднем это стоит 10 тысяч рублей по Москве.

Прививка от менингококковой инфекции тоже пока не входит в обязательный список Национального календаря (только в региональный календарь Москвы), хотя это тяжелейшее заболевание с высокой летальностью. У каждого пятого заболевшего бактериальным менингококковым менингитом развиваются тяжелые осложнения, а каждый десятый умирает.

Всем нам кажется, что смерть — это что-то далёкое, про кого-то другого. Пока болезнь не случится с нами или нашими близкими.

У моей подруги педиатра-аллерголога заболел друг её сына-пятикурсника. Диагноз менингококковый менингит поставили утром, а вечером он скончался. На следующий день подруга вакцинировала себя и двоих детей.

Думаю, если бы родители увидели, как дети кашляют при коклюше — судорожно, до рвоты (репризы), — они бы тут же вакцинировали своих детей.

Вакцинация взрослых

Взрослым нужно вакцинироваться прививками, которые они не получили в детстве, а также каждые 10 лет ревакцинироваться от дифтерии и столбняка, каждый год — от гриппа и раз в 3 года от клещевого энцефалита в эпидемиологических зонах.

Многие пренебрегают прививками, считая, что эти инфекции остались в пробирках, подобно чуме. Но это не так. Наш педиатр раньше работала в инфекционной больнице. Она рассказывала, что к ним поступила девушка после отпуска в Таиланде. Там она упала с байка. Местные врачи обработали рану, а про прививку не спросили. По дороге в Россию у неё началось подергивание мышц вокруг раны. В больнице ей диагностировали столбняк и сразу же начали лечение.

Заразиться столбняком можно при бытовой травме — порезать руку, наступить на что-нибудь острое на даче, или при падении. Также заражение возможно в ходе домашних родов и в результате получения глубоких ран.

Часто столбняк заканчивается летальным исходом. В развитых странах от него умирает 25% заболевших, в развивающихся — 80%. Причиной смерти чаще всего является ларингоспазм (резкое непроизвольное сокращение мускулатуры гортани) и механическая асфиксия (удушье). Причём иммунитет после заражения не вырабатывается: можно заболеть снова, если не пройти вакцинацию.

Миф о том, что естественный иммунитет защищает лучше, появился из-за недостатка информации. В СССР вакцинация была обязательной, что обеспечивало коллективный иммунитет. В современной России такой всеобъемлющей «иммунной прослойки» нет, потому что всё большая часть людей отказывается от вакцинации.

Тем временем медицина со времён СССР сильно продвинулась вперёд. И когда наши родители верили, что переболеть ветрянкой лучше, чем вакцинироваться, никто не знал, что вирус не так уж и безобиден и к тому же остаётся с вами навсегда.

Опасны ли вакцины

Противники прививок считают, что вакцины вредны для здоровья. В качестве примера рассказывают, как у детей их знакомых после прививки диагностировали, например, аутизм. Но «после» не значит «вследствие».

Расскажу случай из практики. У ребёнка поднялась температура после прививки АКДС. Ему сделали общий анализ крови, и маму насторожило, что снизились лейкоциты — клетки крови, отвечающие за противодействие инфекциям. Мама обвинила педиатра в том, что причина этому — вакцинация. Педиатр расспросила маму и выяснила, что ребенку давали жаропонижающее и в два раза превысили нормальную дозировку. Из-за этой токсической дозы временно упали лейкоциты.

Большинство прививок делают в первые два года жизни. Именно в этом возрасте дебютируют все основные тяжелые болезни, в том числе генетические заболевания. Дебют никак не связан с вакцинацией, это просто совпадение во времени. Приведу ещё один пример.

У нашего педиатра был пациент с тяжёлым нейродегенеративным заболеванием. В 4 года он перестал разговаривать, потом ходить, стоять и сидеть. Когда проявилось заболевание, родители решили, что виноваты прививки, и отказались от вакцинации. Родив второго ребёнка, они приняли такое же решение: малышка не получила ни одной дозы вакцины. Однако когда девочке было полтора года, у неё выявили точно такое же заболевание. Оно оказалось генетическим и никакого отношения к прививкам не имело.

У вакцин есть противопоказания:

  • общие. Например, ВИЧ в активной стадии или аутоиммунные заболевания в периоде обострения;
  • отдельные по каждой вакцине. К примеру, тем, у кого тяжёлая реакция на пекарские дрожжи, противопоказана вакцина от гепатита В.

Большинство заболеваний, из-за которых в России дают медотвод, на самом деле не являются противопоказаниями. Это называется ложный медотвод.

На прошлой неделе нашего врача пригласили на осмотр недоношенного ребёнка в дорогом и известном роддоме Москвы. Из-за того, что малыш родился на 36 неделе, врачи дали ему медотвод на месяц. Хотя, наоборот, он более уязвим, чем другие дети. Ему ещё важнее поставить как можно скорее прививку от гепатита В и БЦЖ от туберкулёза.

На фоне любой вакцины возможны побочные эффекты. Все они выявлены в ходе клинических испытаний и известны врачам.

Принимая решение о прививке, врач сравнивает вероятность возникновения поствакцинальных осложнений и осложнений после перенесённых инфекций. Как правило, второе всегда опаснее. Например, риск анафилактического шока составляет 1.31:1000000. Именно поэтому вакцинацию проводят в медучреждении, где есть дефибриллятор и противошоковая укладка.

Ещё есть миф, что не стоит делать сразу несколько прививок, потому что это большая нагрузка на организм. Это не так. Каждый день наша иммунная система встречается с огромным количеством антигенов. Число антигенов в 5 вакцинах не сравнится с тем, которое человек может встретить во время одной поездки на автобусе.

Куда обращаться за вакцинацией

Многие вакцины стоят дорого, поэтому в Национальный календарь включены не все. Прививки, которые в нём есть, можно сделать по ОМС. Вакцинацию по расширенному или международному календарю можно сделать в частных клиниках.

Третье: заниматься самообразованием

В двух предыдущих пунктах — о чекапах и вакцинации — я рассказала, что необходимо делать для профилактики. А сейчас скажу пару слов о третьей составляющей. Она тоже про инвестицию в своё здоровье, но не деньгами, а временем.

В СССР диспансеризация и вакцинация были обязательны. Хотя осмотры часто проходили формально и бегло, это лучше, чем совсем ничего. В России профилактическая медицина почти умерла.

Только благодаря информации в открытом доступе и книгам по популярной медицине люди начали узнавать больше и осознанно подходить к своему здоровью. К сожалению, не все врачи рассказывают о необходимых вакцинах для взрослых. Например, в случае с ВПЧ очень мало гинекологов рассказывает пациенткам о том, что можно привиться.

Будьте внимательны к своему здоровью и не пренебрегайте рекомендациями врачей и графику профилактических осмотров.

0
426 комментариев
Написать комментарий...
Quiz

Проблема чекапов в крайностях.
Чем отличается чекап за 15 тыс и 130 тыс?
С одной стороны, если платить каждый год 130 тыс и получать диагноз "все в норме", то со временем возникает вопрос, а может и не нужно делать чекап или делать подешевле? С другой стороны, можно получить букет очень полезных рекомендаций и процедур на пару миллионов, от врачей которые понимают, раз есть 130 тыс каждый год можно и побольше срубить.
Для дешевых чекапов все тоже самое, но с другим подходом. Во-первых, можно получить нарисованные результаты диагнозов (привет Инвитро) , а также попасть в список "позвони-мне-позвони" и другие разводы на дополнительные дообследования и т.д. (опять же увеличение чека).
Все что между, вообще никак ни понять ни проверить, может кто-то поставил выше цену потому что нет своей лаборатории или у них приходящие врачи или ставка на врача выше, или просто "мы же дорогая клиника"
Все упирается в доступность информации о реальных ценах на услуги и системе репутации. Ни то ни другое недостижимо без гос.регулирования и аудита, а с учетом коррупции недостижимо в принципе.
Как "теоретически" можно исправить ситуацию?
Сделать подписку на чекап по принципу страховки:
- создается диагностический центр, который никак не связан с доп услугами и лечение (и не может никого рекомендовать)
- на базе центра ведется общедоступный анализ (в том числе других стран, для того чтобы можно было повысить чек) и стандартизация протоколов и процедуры чекапа (чтобы можно было сравнивать результаты в разных клиниках или понять почему при таких показателях назначается такая диагностика)
- в идеале весь процесс должен фиксироваться на видео, вплоть до процесса обработки анализов и показаний приборов, чтобы можно было привлечь стороннего специалиста для аудита (не несет ли доктор чушь, не нарушена ли методика работы с материалами и т.д.)
- страховой платится взнос за чекап плюс какая-то сумма сверху (можно помесячно)
- при чекапе делаются набор базовых проверок + (допустим) 3 обязательных исследования по показания + другие доп. исследования если что-то совсем не нравится выбивается за счет страховой
- каждый год ведется учет и сравнение показателей, чтобы отслеживать динамику (при этом заранее можно запланировать конкретную диагностику с врачом)
Если здоров, то обязательными будут исследования на уточнение возрастных показателей
Если подозрение на болезнь, то спец. тесты для уточнения диагноза
Если почти точно болен, то исследования после обследования на выбор лечащего врача
Подход конечно не идеален и в текущем варианте требует серьезных начальных инвестиций.
P.S. В статье 70.5% текста про вакцинацию, а про чекапы ли мы говорим вообще :)

Ответить
Развернуть ветку
Степан Фадеев

Короче бесплатная диспансеризация раз в три года в местной больничке наша всё.
Нашли что-то-супер.
Не нашли. Ну бесплатно же.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Екатерина Очаковская
Автор

Схема не простая. И очевидно демонстрирует недоверие к специалистам и медицине в целом, что основывается на печальном опыте частного медицинского бизнеса, родом из нулевых, когда основная цель «расширение чека». В клинике доказательный медицины врач может и должен обосновать каждое назначение или неназначение. Любой анализ и диагностический метод имеет конкретную цель. Например чекап, не включает 5 узких специалистов, потому что правильно собранный анамнез грамотным терапевтом отсечёт необходимость в последних в большинстве случаев, и лишь при диагностической находке пациент будет направлен по адресу. Например к кардиологу, потому что заболевание требует более узкоспециализированных вмешательств. У нас был случай, когда пациент обратился с жалобами на боли в сердце (ИБС), но при осмотре и сборе анамнеза был срочно направлен к неврологу, дообследован и срочно прооперирован. У него было критическое сужение сонных артерий с двух сторон, он стоял двумя ногами на пороге ишемического инсульта. Если бы терапевт по протоколу отправил его на стресс тест (Тредмил тест), обследуя дальше сердце - все бы закончилось прям на дорожке.

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Andrew Muralov

Короче вы за создание очередного гос органа всеросчекапцентра, который будет выдавать лицензии и контролировать диагностические центры. Под это можно и целую федеральную программу запустить.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Малахов

Если 130 заплатите - "все в норме" не будет, кто же захочет такого клиента терять....

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Вот это: Привет Инвитро, нарисованные результаты анализов... Это очень серьезные заявления. Есть факты и пруфы?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Олег

Врач (?) с VC: тратишь деньги на косметолога, но жалеешь деньги на чекап, а ведь это твоя жизнь!
Мой механик: тратишь деньги на чекап, но жалеешь деньги на вот этот список запчастей плюс диагностика не менее двух раз в год, а ведь это твоя жизнь, и жизнь твоей семьи!
Моя жена: тратишь деньги на свои железки и чекап, но жалеешь на регулярные поездки в отпуск (лучше раз полгода), и косметолога а это ведь это моя жизнь, которая проходит!
Строитель: тратишь деньги на поездки в отпуск, железки, чекап, косметолога, а заказать нормальный проект, провести изыскания под свой дом жалеешь, а ведь это жизнь твоей семьи!
Можно продолжать до бесконечности по моему.

Ответить
Развернуть ветку
Nekto Nikto

"Можно продолжать до бесконечности по моему."
Батюшка: к слову о бесконечности... Всё чекапишься по пустякам сын мой, а о душе ты подумал, а?!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Екатерина Очаковская
Автор

Профилактика и вакцинация - по-моему это про здравый смысл.

Да, врач, все верно.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
33_rublya

Так-то оно так, но здоровье всё-таки в этом списке приоритетом повыше будет, чем дом, отпуск и уже тем более запчасти.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Борис Васильев

Вы пишите о структурировании бюджета, о финансовом планировании и о правильном выстраивании системы приоритетов.
А всё это даётся только в ВУЗах, или от природы нашим бабушкам дано)))

Ответить
Развернуть ветку
Fox News

вотвот. в итоге проше пить пиво и хер класть на попошаек денег за сови услуги

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Да. Диспансеризация. Но все больше людей знают слово чекап, хотя мне диспансеризация нравится больше. Нельзя недооценить ее вклад в здоровье населения.

Ответить
Развернуть ветку
27 комментариев
Николай Филатов

Платно не платно важно найти грамотного специалиста. А то деньги дерут, а здоровье ещё больше ухудшается. Тут вся проблема в специалистах, у хороших всегда очередь, а выкидывать деньги на не грамотного специалиста это такое себе, я лучше на море слетаю, чем буду бездарей кормить

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев
я лучше на море слетаю

Кстати, прекрасная профилактика от многих болезней.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Екатерина Очаковская
Автор

Про грамотных специалистов согласна. Важно найти профессионала. Но это не повод не заботиться о себе.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Timur Sobolev

Обычно так: чем больше ходишь по врачам, тем больше болеешь.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Loginov

Меня просто бомбит. Ни правильное питание. Ни умеренные физические нагрузки. Нет! Главное - поставь прививку! И всё, больше ничего в жизни для здоровья делать не нужно

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын

Дык ведь с питания и нагрузок клиника с вас, голубчик, ничего не поимеет :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
KII KII

Про правильное питание расскажут владельцы пищевого бизнеса, про физические нагрузки владельцы фитнеса. Потратить много времени на написание статьи, которая не принесет прибыли, просто так, заботясь о чьем то здоровье, это не практикуется в наши времена.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

так это история с точки зрения клиники и врача.
это не исключает зож.

просто зож не гарантирует отсутствие болезней.

Ответить
Развернуть ветку
Ростислав Епищенко

Павел, святые инвизиторы, наконец-то светлая мысль в клоаке вакцинированных зомби. Это религия. Свидетели всеизлечивающих вакцин не простят ваше посягательство на святой Pfizer или Astrozeneca. Или не дай боже на Спутник5.

Давайте просто - я по религиозным соображениям отказываюсь делать "прививки" (вакцины, химические инъекции РМК-хернёй, которая может изменить ДНК), я отрекаюсь от тебя, сатана в козлиной маске. Изыйди, каждый врач иди фармацевт! Да будет вам кара Божья по делам вашим!

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Иванов

что такое барбер, что такое чекап, вы русский язык позабыли? переведите статью на русский пожалуйста

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Loginov

Держу в курсе, что русский язык на огромную его часть состоит из заимствований. Так что выключите,пожалуйста, «языковой патриотизм» и напишите комментарий по существу :)

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Екатерина Очаковская
Автор

Не позабыли. Статья на русском языке.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Василий Степанофф

надеюсь, что слова компьютер, ноутбук и диспансеризация табу в вашем лексиконе. ой, лексикон тоже табу. и табу - табу.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Polozov

Нам всем нужна ясная прозрачность чистоты реченьки. Поставил плюс!!

Ответить
Развернуть ветку
Kong770

Вот после таких рекламных статей и возникает сомнение в необходимости делать прививки. И хотя некоторые прививки действительно необходимы, смешивание дерьма с медом дает вполне ожидаемый результат. Когда после возникновения проблемы врач говорит "Дебют никак не связан с вакцинацией, это просто совпадение во времени." это вызывает дополнительное неприятие таких врачей. Потому что это не совпадение, а низкая квалификация врача не сделавшего или сделавшего некачественно предварительную диагностику здоровья перед вакцинацией.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Мы вроде рекламировали не себя, а профилактику и вакцинацию)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Del Ins Up

Все осложнения после вакцин возникают от того, что в этот момент пациент уже чем-то заразился на начальной стадии, даже обычным ОРВИ, но визуально это ещё не видно.

Но у нас не делают тест на антитела Орви и Гриппа (или ПЦР) перед прививками, и вообще только благодаря короновирусу хоть что-то начало развиваться в эту сторону, но обязательная диагностика на обычные болезни будет ещё не скоро, а именно это корень всех проблем.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sasha Bochkin

Вот не надо смешивать в одно вакцинацию и проверку здоровья, слишком это разные вещи, и совершенно по-разному воспринимаются людьми. Для меня это сразу шоу-стоппер, дальше можно даже не читать.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Почему?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Иван Шеметов

Вакцины нас убивают?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Mik Petrov

Что такое чекап ? Обследование ? Вроде текст русскими буквами написан, что за херь в названии

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

Русский язык не загонишь в учебники и в скрепы. Теперь чекап с нами и ничего с ним уже не сделать.

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

Отвечу за автора: чекап это проверка. Всё просто) Это как сухари и крутоны - херь одна, а цены разные.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

выше писала.

Ответить
Развернуть ветку
Миша Изотов

Жесть конечно с вакцинами. Антипрививочники вообще не помогают.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

К сожалению да. И такая проблема не только в России. Считаю важным моментом в этом вопросе грамотное донесение информации.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Dan

Диспансеризация в поликлинике оптимальный сценарий для общего обследования здоровья.
Частные клиники, будут рассматриваться по остаточному принципу, поскольку после бесконечных спам-звонков создаётся впечатление, что главная цель - не здоровье пациента, а накрутка всего, чего только возможно, ради увеличения суммы счета.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

К сожалению опыт частного медицинского бизнеса родом из нулевых оставляет только такое впечатление( Но всё меняется. Пациент все прекрасно понимает. И клиники, которые работают разумно, честно и эффективно, становятся все чаще выбором. Верю, что как и бизнес 90-х, медицина нулевых уйдёт в историю. Диспансеризация в поликлинике также вариант, сейчас в поликлиниках все больше доказательных врачей. Это выбор каждого с точки зрения удобства и времени.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Трафик Директян

Про чекапы - если у человека нет жалоб на здоровье, то польза от ежегодного посещеия врача - НЕ доказана (вот так гуглится исследование: General health checks in adults for reducing morbidity and mortality from disease)

А про самообразование - хорошо бы для начала разобраться в статистике. Потому как у самих врачей в этом есть огромные пробелы. Из-за чего принимаются не верные решения и даются не верные советы относительно рисков лечения.

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

А исследование само почитать религия не позволяет?
> This definition excludes trials of screening for single diseases in isolation, such as prostate cancer, and trials of single screening tests that may detect more than one disease, such as spirometry
То есть ребята исключили из своего исследования массу полезных тестов, какая там нафиг объективная картина? Они там типа чо, давление и холестерин только мерили что ли? )))

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Екатерина Очаковская
Автор

We included randomised trials comparing health checks with no health checks in adults unselected for disease or risk factors. We did not include geriatric trials. We defined health checks as screening for more than one disease or risk factor in more than one organ system. Во-первых убрали пожилых. А во-вторых без учёта факторов риска. Чекап должен основываться на факторах риска для пола и возраста. В определенном возрасте женщине или мужчине должен проводиться скрининг на те заболевания, которые чаще всего встречаются в этом возрасте и к которым конкретный пациент относится к группе риска. Не обоснованно всех проверять регулярно на все.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
33_rublya
Поэтому рекомендую искать клиники, следующие принципам доказательной медицины.

Как?

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев
Как?

Ну так автор же владеет клиникой, так что видимо: "покупайте наших слонов"

Ответить
Развернуть ветку
Lexx Sky

Могу сказать за себя-мне просто плевать. До пенсии не доживу, ценности жизни с графиком 5/2 и месяцем вольной не вижу. Детей до 20 лет доведу-и достаточно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Вашим детям точно не все равно

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Pavel Loginov

Весьма разумный подход. Мало у кого хватает на это смелости

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Елисеев

Самое важное что я понял - не доверять всякие «конторкам» типа воз, организациям по защите животных, экологии и т.д. Навязывают свои растительные масла, вегетарианство и от этого люди реально сажают свою иммунку со здоровьем. Наша страна пережила немало бед , да и мир в целом прошёл очень серьезные испытания. Потомки наших дедов должны быть с крепким иммунитетом ко всему, это закон природы! Но почему то все жрут травку , делают вакцины, не пьют и не курят , ходят в зал и болеют! Можете спорить, но в этом меня никто не переубедит. Нужно жить как человек, человек развивавшийся миллионы лет , а не как баран тупоголовый. Запад много страданий привнёс в мир традиционных народов. Тех же индейцев, ближнего востока, да что там , советского союза. Пропаганде они научились на славу(

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

«Не пьют, не курят, ходят в зал и болеют» - а чем болеют? Про какие болезни идёт речь? «Почему то все» - нет, далеко не все. А ещё есть врождённые заболевания, например семейная гиперхолестеринемия. И тут коррекции образа жизни не достаточно. Про масла и вегетарианство - не про медицину вовсе. Про Запад это скорее политика. Но не брать лучшие достижения медицины и не важно в какой стране они появились - как не дать шанс части населения на выздоровление или качество жизни.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Борис Васильев
не пьют и не курят
Пропаганде они научились на славу(
Нужно жить как человек, человек развивавшийся миллионы лет

Миллионы лет не было алкоголя и табака.
Это я вам, как специалист в пропаганде, напоминаю)))

Ответить
Развернуть ветку
Оксана Толчак

при чем тут вакцины в статье про важность чекапов)))

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист
Как правило, чекапы начинаются с приёма у терапевта, который собирает анамнез и, узнав о жалобах пациента

Вы сами себе ответили в начале статьи. И противоречите сами себе. Если нет жалоб то что делать? Ответ: ничего. Но как же вы так забиваете на здоровье!? Делаешь обследования - плохо, не делаешь - плохо.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Если нет жалоб и на осмотре врач не видит причин обследовать дальше. Верно - ничего больше. Так и должно быть. Вопрос про то, что до терапевта/гинеколога не редко доходят уже тогда, когда поздно. Плюс жалобы - это очень субъективно. Они часто выясняются в ходе приёма, например «у меня все отлично», а когда доктор уточняет про стул, то выясняется про наличие запора, примеси крови, а потом вспоминается, что есть потеря в весе…

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Sasha Step

Безусловно полезная и важная статья.
Но к сожалению на мой взгляд Вы Екатерина чем то похожи на Дон Кихота. Проблему приучения народа к чекапам должно решать государство, а оно похоже как раз наоборот отбивает всякое желание верить современной медицине. В госсклиники страшно зайти не то что бы проверяться, в коммерции нет доверия, тупо сосут бабки. Найти хорошего врача, уже большая удача, а найти хорошую клинику вообще по моему анриал.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Целью статьи являются скорее знания или повод задуматься. О себе и своём здоровье. У мамы моей коллеги недавно был диагностической находкой рак шейки матки на самых ранних стадиях. Когда все можно сделать вовремя и прогноз будет несопоставимо другим. Рада ли она, что отправила маму на диспансеризацию? Несомненно. Почему настояла? Потому что сама врач и обладает знаниями и опытом.

Ответить
Развернуть ветку
Ростислав Епищенко

Когда пишут "я врач-реаниматолог и основатель клиники" - все кто подвержен авторитетам сразу начинают внимательно слушать "инструкцию к действию". Но не люди с критическим мышлением. Все медики учатся по учебникам, которые представляют собой справочники патологий и все они пытаются найти потом эти патологии в здоровых людях. У них даже бытует поговорка, что-то типа "если ты здоров, то это означает, что ты просто недообследован".

И вот мы подходим к основной цели статьи в такое "непростое время". Всем вакцинироваться! Да, да, и ты "тупой антиваксер" без медицинского образования.

Большинство врачей, у которых патология - это неотъемлемая часть их реальности, будут с пеной у рта внушать вам, что "от вертрянки можно умереть", "корь разростается из-за невакцинированных", "человечество не вымерло благодаря вакцинам" и прочую чушь.

Им бы дать власть в руки, так они бы своей фармацевтикой и вакцинами каждый день кормили бы всех с утра до ночи. Оказывается уже и беременных нужно колоть этой гадостью, чтобы ребёнок не заболел. Вы в своём уме? Вам в мозг прямой укол нужно делать здравомыслием.

Ещё умиляет их "развенчание мифов", которые якобы исповедуют неверующие в святую вакцину. Или рассказы про "коллективный иммунитет" или "медицина шагнула...".

А что вы хотите от человека, который вместо проверки пишет "чекап" и отождествляет понятие "прививки" с "вакциной" (инъекцией хрен знает чего)? В общем, люди, человеки, включайте мозг и вникайте глубже в суть манипуляций, которые над вами хотят делать.

Главные вопросы - это "Верите ли вы самому себе? Берёте ли вы ответственность за своё здоровье и свою жизнь? Или перекладываете эту ответственность на вот таких вот супер-авторитетных врачей?"

Завтра "британские учёные" напишут, что волосы на человеческом теле - вот причина всех заболеваний и недомоганий. И вся биомасса станет бриться до гола и даже сбривать брови. К сожалению, это не шутка. Как показывает современное общество гуманоидов - так и будет, если они так напишут.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Антибиотики отдельная тема. Они несомненно нужны и важны, но по четким показаниям. Их действительно назначают не всегда по показаниям (особенно в пандемию), а часто и сами пациенты себе назначают, что ведёт к антибиотикорезистентности(

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Борис Васильев
разочарован в современной медицине:

С учетом написанного вами ниже, не устаю цитировать Марка Аврелия: будь сам себе врачом после 30 лет.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Чудесный сон
лечить чем-то кроме антибиотиков не умеют

Или выписывают арбидол, кагоцел и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Gorbun iz Notr Dama

Чекап - это когда богатые тратят кучу денег на то, чтобы их (как правило, здоровых) лишний раз обследовали и успокоили, дескать, всё хорошо, вы здоровы?

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Уточню прежде чем ответить - вы читали статью?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Перепёлкин

Пробовал сделать чекап в павильоне «Здоровая Москва».
Получил в ЕМИАС анализ крови и сахар, ЭКГ без расшифровки. Заключение врача, которое должно было появиться там же так и не появилось. Ходил туда же, узнавал, забил в итоге. Что с этим делать, не понятно, так и живём.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Петров

Просто собрали информацию о вашем здоровье.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Полёт Шмеля

Очередной врач маркетолог.

Беда современной платной медицины в том что она не лечит а зарабатывает деньги.

За историю моих обращений к платникам, меня 2 раза из 3 откровенно разводили максимально раздувая чек. Причем настолько нагло что это было видно за километр.

Любая среда, где невозможно объективно оценить качество, вырождается в жуликов всех мастей.

Я вот мечтаю о времени, когда хотябы терапевтов заменят нейросетью, чтобы она брала анамнез с каким то минимальным весом, самые базовые и недорогие анализы с весом повыше и рекомендовала дальнейшие шаги исследования, основываясь на миллионах диагнозов других людей.

Сюда же можно добавить данные с всевозможных фитнестреккеров и экспресс тест систем.

А тем мудакам которые ведут семинары для врачей "как правильно продавать", и не меньшим мудакам которые начинают это применять в работе, стекловаты в трусы!

Ответить
Развернуть ветку
Andy Avramenko

Уже более-менее изобрели https://www.mayoclinic.org/symptom-checker/select-symptom/itt-20009075

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Donald Duck

"Здравствуйте! Я - Екатерина Очаковская, основательница клиники 'Наше время'. И я - киборг."

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Вы о чем?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Себастиан Перейра

Пиздец не лечится, а херня сама пройдёт

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Prischepa

Существует только одна форма инфекции, которая распространяется быстрее, чем вирус. И это — страх.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

И какой вывод нужно сделать из вашего суждения?)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

<sarcasm>Как попортится, так потом у них в клинике лечить будут. А что после - так не вследствие</sarcasm>

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Надеюсь статья была полезна еще чем-то кроме этого)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Тимур Петров
Некоторые прививки необходимо сделать за несколько месяцев до зачатия — это вакцина от краснухи (за 3–6 месяцев) и от ветряной оспы (за за 1 месяц).

Уважаемые мамы, вы ставите прививки перед зачатием?

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Ветряная оспа (и прививки от неё) дают пожизненный иммунитет. Краснуха - от неё вроде как все или вакцинированы или переболели в совсем глубоком детстве.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Элина Бисюк

Вот тема прививок радует бесконечно. Ребёнку в 7 лет поставили АКДС. На следующий день на месте укола возникла шишка размером с ладонь. На мои вопли что это такое, наш педиатр сказала: "подумаешь, скажите спасибо, что не сдохла". После этого, мы отказники от прививок. Со вторым ребёнком, шёл спор с зав. отделением про прививки (не подписывала нам бумаги для школы). Ей было предложено написать мне расписку, что если у ребёнка после прививки появятся осложнения, она будет нести за это ответственность. Сразу подписала документы для школы. Как только врачам предлагаешь взять на себя ответственность за то, что они колют, они отказываются. Но вы все равно должны прививаться.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Andy Avramenko

Согласен с Вами. Меня тут тоже последнее время к вышкам начало притягивать. Уверен, это всё вакцины.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Wera Ferat

Печально, что никто кроме родителей не несет ответственность, если после прививки появились осложнения.

Ответить
Развернуть ветку
Аристидос Фемистоколус

Главная проблема с прививками — это потенциальный риск, который закладывается в практику регулярной ревакцинации. Никто не гарантирует, что вы переживёте эту прививку, так что каждая повторная ревакцинация — игра в рулетку со смертью. А теперь подсчитаем, сколько раз придётся в жизни делать ревакцинации и вакцинации и какой уровень риска вы принимаете в связи с этим. Иногда вакцинация — гарантированная смерть, в то время как неизвестно, заболеете ли вы той или иной болезнью «естественным путём». Так что здесь есть сомнения и некоторая степень иллюзии — вы вакцинируетесь с целью предотвращения рисков, как вам кажется, но на практике вы можете только увеличить их.

Это, конечно, не работает в случаях массовых эпидемий. В случае с короной, очевидно, прививка предпочтительнее в целом.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

какая бл рулетка со смертью )
жизнь вообще - рулетка. никто не гарантирует что ты переживешь этот день 11 января, серьезно.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Ponomarenko Ilya

Вакцины..... прививки....
Допустим есть столбняк во взрослом возрасте надо делать ревакцинацию раз в десять лет, и мой жизненный опыт подсказывает что миллионы людей этого не делают.
Теперь открываем статистику заболевания столбняком
https://apps.who.int/immunization_monitoring/globalsummary/incidences?c=RUS
источник всемирная организация здравоохранения
И по нему видно что на все 150 миллионов человек 13 заболевших.
Очевидный для меня вывод - что если вокруг нет войны, и нет большого шанса быть проткнутым грязной железкой, то смысла делать прививку - НЕТ.

Дифтерия - смотрим опять на статистику 5 случаев в 2019 году. По правилам надо делать ревакцинацию раз в 10 лет...

Теперь смотрим на статью:
"Если прививать маму во время беременности вакциной от дифтерии, столбняка и коклюша (например, «Адасель»), ребёнок получит материнские антитела, которые защитят его до первой прививки в 3 месяца."

"Слезинка ребенка" и желание всех защитить. От заболеваний которые очень сложно подцепить....

К чему все это.. все подобные статьи манипулятивны, запугивают ужасными болезнями от которых есть только одно спасение и это прививка. Когда как на самом деле большинство из болезней купируются достаточным питанием, витаминками плюс физическая активность. Но на этом сложно заработать, поэтому бойтесь ужасного грипа(короновируса) делайте прививки раз в полгода. А если не будете делать мы(добрые врачи) вас спасем и не будем вас никуда пускать пока "добровольно" не уколим....

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

К большому сожалению, ваши доводы основаны на оценочном суждении и эмоционально окрашены. А теперь по порядку:
1. Жизненный опыт (пусть он и великий) - низшая ступень доказательности. На него мы ориентироваться не можем (даже если очень хочется).
2. Получить грязную рану и занести туда столбнячную палочку очень просто и не надо ехать на войну. К грязной ране относятся все повреждения кожного покрова вне пространства операционной с соблюдением правил асептики и антисептики.
3. Что касается статистики. Летальность от столбняка 70%. У детей и пожилых практически 100%. А вот занятная история: "В июне 2021 года в Верхней Пышме 5-летний ребенок получил ссадины колен, упав с велосипеда, при этом родители за медицинской помощью не обратились и тем самым отсрочили проведение экстренной профилактики против столбняка почти на 2 недели. Заболевший находился на лечении в стационаре несколько месяцев, в том числе в отделении интенсивной терапии (на аппарате ИВЛ, в медикаментозной коме).
https://www.google.ru/amp/s/tass.ru/ural-news/12418297/amp

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Полёт Шмеля

Это на каких таких витаминках сложно заработать?

ОколоФарм компании с вами не согласятся. Бад, испытаний не надо, зато можно рекламировать что другие говно потому что "степень очистки не та".
А что за степень очистки и как измеряется ни от одного БАДника не услышал

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

Сколько еще паразитов народит больное общество прикрываясь благими намерениями. Жуть!

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Вы о чем?

Ответить
Развернуть ветку
L A
> Обследование организма можно пройти по системе ОМС — раз в три года от 18 до 39 лет, а потом ежегодно.

Можно всем хоть раз в год, проведут как "профосмотр"

Про вакцинацию у меня есть история, я на неё не забил, а результат крайне отрицательный:
Хотел привиться от ветрянки. Инфекционист и частный и государственный* были готовы только под мою ответственность (на основании анамнеза мамы я должен был получить антитела).
Но проверить это возможности не было даже за деньги(осень 14 года не было тест-систем).
Где-то в этот момент оба мне внушили что прививаться поверх антител опасно(и учитывая какая волна была по вакцинации переболевших ковидом от ковида, думаю не только мне).
А теперь вишенка на торте: в результате того, что меня отговорили от вакцинации против ветрянки я перенёс ветрянку несколько месяцев назад.

*) очень сожалела о таком решении двух инфекционистов государственный терапевт, но "они специалисты им на своём опыте виднее"

Ответить
Развернуть ветку
KII KII

Зато теперь все просто, никакие тесты не нужны. Вкалывают всем подряд, хотя взять расписку что сами захотели, не забывают.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alexander Polozov

Все женщины, которые меня окружают, говорят о медицине.
И ни одну я слушать не буду.
Лучше вашу статью добавлю в закладки — наконец-то профессионал, сказавший кодовые слова "доказательная медицина".

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Любопытная взаимосвязь, не находите? С чем это вообще связано?

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Vitus vitus

Диета для похудения,утром кекс ,в обед кекс и секс ,вечером только секс.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Anton Ilabanau
Ещё есть миф, что не стоит делать сразу несколько прививок, потому что это большая нагрузка на организм. Это не так. Каждый день наша иммунная система встречается с огромным количеством антигенов. Число антигенов в 5 вакцинах не сравнится с тем, которое человек может встретить во время одной поездки на автобусе.

ну это очень странный аргумент, который ставит под вопрос весь остальной текст.
часто ребенка после вакцины колбасит очень прилично, опухлость места укола, температура и прочее. и это известные побочки многих вакцин.

если вколоть 5 вакцин в один день... даже не знаю кто до этого додумается. и причем здесь поездка на автобусе вообще?? вам там что ли внутривенно вводят микробы с поручней?

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Аргумент ничуть не странный. Описанные вами явления, такие как: повышение температуры, озноб, боль, припухлость в месте введения вакцины - это абсолютно нормальная реакция иммунной системы, начало формирования иммунного ответа. Комбинирование вакцин между собой не усиливает реакцию организма от них. Есть ограниченные данные по сочетанию вакцины против коклюша, дифтерии, столбняка и вакцины против пневмококковой инфекции, однако! Это не противопоказание для совместного их введения. По другим вакцинам нет доказательств, что совместное введение вызовет усиление реакции после вакцинации.

Суть аналогии с автобусом в том, что организм встречается с огромным количеством антигенов каждый день. И то количество, которое содержится в вакцине, ничтожно мало, в сравнении с ним.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Loginov

Она за то, чтобы вы чаще ходили к ней в клинику вакцину ставить, там целая огромная таблица на все случаи жизни, хоть каждый понедельник. А принудительно или принудительно - дело десятое

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Екатерина Очаковская
Автор

Можно спросить, обратившись к ''ней'' напрямую

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Andy Avramenko

Последний пункт про самообразование самый важный. Он правда немного конфликтует с рекомендацией начать чекап с терапевта. Представим простую ситуацию - боли в верхней части живота.

Типичный сценарий:
1. Сходил к терапевту, направил к гастроэнтерологу и выписал стандартные не очень репрезентативные анализы - 1200 руб.
2. Сдал анализы - 1000 руб
3. Сходил к гастроэнтерологу, направил на фгдс - 1200 руб
4. Сделал фгдс - 10 000 руб
5. Сходил на повторный прием к гастроэнтерологу - 1200 руб
6. Иногда еще зачем-то на повторный к терапевту, хотя это уже совсем жесть - 1200 руб.

Итого, переплата 5800 руб и куча времени, а можно было бы сделать фгдс и погуглить по расшифровке чем сейчас гастрит лечат.

Тут, конечно, большой запас для демагогии - а если это ОКС и вы умрете до фгдс? А если это начало аппендицита и вы умрете? Ничего страшного - средний терапевт тоже не отличит.

А вообще чекапы очень важны, да :) Спасибо за статью)

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
Представим простую ситуацию - боли в верхней части живота.

Простая? :) Это может быть поджелудочная, это может быть сердце, иногда печень иррадирует в солнечное сплетение.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Екатерина Очаковская
Автор

Ну с жалобой на боли он скорее всего пройдёт на приём, не на чекап. Про убрать все пункты и оставить ФГДС не согласна. Потому что терапевт может и вовсе его не назначить, потому что просто бесполезно. Вы не представляете сколько пациентов выкидывают денег впустую, приходя на приём с заранее сданными анализами (из гугла, по рекомендации соседки и пр.), потому что по факту выясняется, что 90% этих анализов вообще ни о том и не нужны. И да, на приеме у профессионала (для меня = доказательного врача) можно сэкономить кучу денег только потому, что часто анализ будет нужен только один (условно), либо вообще не нужен. Например, когда ищут аллергию там, где ее нет - столько денег на анализы выбрасывают…
И да, ОКС должен увидеть терапевт, иначе ему просто нечего делать в профессии

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Воробьева Полина

Профилактика реально важна, ежегодно принимаю курсами важные микроэлементы и витамины) Все отлично)

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

назначает специалист?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Peter K.

Не хожу на чекапы в поликлинику только по одной причине - не могу столько времени терять в очередях. Все эти онлайн записи на определенное время - больше статистика для областного минздрава, чем действенный механизм, в свое время все равно не зайдешь: всегда есть те, кто "я только спросить"; "я раньше записывался"; "я только отдать анализы" и т.п.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Да банально без этого и без спросить. Обычная очередь, всё по спискам и времени, без "спросить", вот только очередь с реальным временем разъехалась на час - итого +1.5 часа времени (минимум). Упсь. И это не единичные случаи.

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Хаха помню под прошлой вашей статьей мне какой-то додик доказывал что сдавать кровь на анализы бессмысленно ))) мол это ничо не покажет )))

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Переспорили?)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Андрей В.

Где именно прочесть переписку про бесполезность анализов?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
G B

Все верно сказано про проверку, лучше это делать в районе своего ДР что бы сделать как рутину и никогда не забывать про это.

Единственный минус что все платные клиники имеют цель не вылечить а продать, доктора это продавцы услуг, анализов и тп которые имеют план продаж. поэтому цель напугать при первом бесплатном посещении а далее продать побольше анализов и привязать к клинике обещаниями. Других платных клиник я вообще не встречал.

Ответить
Развернуть ветку
Анна Беднарская
Ответить
Развернуть ветку
BeyGG

Следить за здоровьем нужно. Знать что происходит с организмом - нужно. Но не такими способами как вы предлагаете.

Первое (что не стоит делать) - не стоит идти на первом этапе к терапевту. К сожалению (по своему опыту) врачи совершенно не умеют работать с здоровыми людьми - их учили лечить больных.

Второе - ни слова про физическую активность, здоровый сон, закаливание, медитацию, прием витаминов, бадов и даже определенных лекарств. Просто так, для поддержания здоровья.

А вот дальше - САМИ разрабатываете перечень анализов и исследований, один раз разбираетесь в их трактовке и расшифровке и сдаете 1-2 раза в год. Перечень самый простой - кровь (общая, гормоны, холестерины, пробы печени, сахар, простейшие онкомаркеры, ещё несколько специфических вещей) + моча + в отдельных случаях ЭКГ. Добавляете в зависимости от специфики своего организма. Все это стоит порядка 10к. Если есть отклонения или подозрения - идёте с соответствующим специалистам. Всё.

Про прививки все индивидуально - мне например чуть не отхватили половину бицепса из-за местной реакции на одну из прививок. Теперь предпочитаю колоть что-то только в случае крайней необходимости.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Первое. Не идти к терапевту?
А когда болит зуб не идти к стоматологу? Гугл поможет? А когда аппендицит?
Второе. В этой статье не было целью написать про здоровый образ жизни. Это тема другой статьи. Только не БАДы, а полноценный и разнообразный рацион.
Онкомаркеры на ранних стадиях ничего не покажут.

https://www.emcmos.ru/news_and_media/news/diagnostika-raka-pochemu-onkomarkery-ne-rabotayut/

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Hugo Goff

ЧЕКАП ЧЕКАП ЧЕКАП и ещё кучу слов .

НАЦИОНАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА .

Бесите

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Можно не читать)

Ответить
Развернуть ветку
Xen

Прекрасная статья, недавно назрел данный вопрос после внезапного гипертонического криза, теперь приходится в индивидуальном порядке искать проблему и посещать специалистов по очереди и по очереди сдавать и досдавать анализы. Хотя можно ли было это предугадать - тоже вопрос, при условии, что до этого всегда была гипотоником, но судя по всему теперь придётся выбирать время для ежегодного скрининга =) так что - актуальненько. Но 15-130 т.р. пугает)))

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

будьте здоровы!

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Воловцев

Есть люди мнительные, больше на фантазируют, чем оно есть на самом деле, вот и не спешат каждый год обследоваться.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Поясните?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Vitus vitus

Мне кажется от легкомыслия ,игнорируется многое .

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Есть такое, к сожалению. От ощущения «это происходит с другими»

Ответить
Развернуть ветку
Vitus vitus

Все дело в условном рефлексе и стадном инстинкте,один у другого перенимают методы красоты и здоровья .Косметика ок,пластика смех, к примеру.

Ответить
Развернуть ветку
MegaIniesta

Помимо прочего, ему делают колоноскопию — обследование толстого кишечника. Эта малоприятная процедура совершенно не нужна здоровому тридцатилетнему мужчине без подозрения на рак.

Это малоприятная процедура делается под наркозом. Для пациента это занимает секунду времени. Я даже кайфовал после пробуждения из за действия снотворного.

Ответить
Развернуть ветку
Олег

И я о нём же. Знаете почему у нас люди не хотят платить и за медицину? Потому что нищие.

Ответить
Развернуть ветку
TaleWithNoEnd

Тоже от себя добавлю, как человеку, которому вечно "везет". Пошла как-то из-за проблем с зубами к стоматологу в бесплатную стоматологическую клинику, там направили к пародонтологу, т.к. проблемы были и с деснами, потом и к стоматологу - терапевту. И все у них так хорошо работало с одним диагнозом - "стресс и плохое питание". Пришлось идти в платную стоматологию по рекомендации знакомых. И вот там уже оказался норм врач, который направил куда надо и оказалось, что проявилась врожденная патология. Но это лишь один удачный пример. Затем было еще несколько посещений других платных направлений. И тут уже началось самое интересное: врачи до смерти пугают пациентов самыми худшими заболеваниями. Впрочем, аналогично поступают и в бесплатной поликлинике. И вопрос уже заключается больше в доверии и понимании, что помочь мало кто может. То есть качественную консультацию получить сложно хоть за деньги, хоть бесплатно, а на для себя хочется еще что-то новенькое прикупить, нежели закидываться таблетками вечно или антибиотиками.

Веду я к тому, что тут срабатывает скорее защитный механизм, что для себя купить что-то приятнее, нежели идти и утопать в слезах после слов врачей. Сложность именно и заключается в качестве самого врача.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Очаковская
Автор

Проблема в том, что запугать «легче», чем объяснить. Больше шансов, что «сработает». Это ещё связано и с тем, что в наших ВУЗах пока не учат врачебной коммуникации. В ряде стран с этого начинают на первых курсах, а уже после на эти знания настаиваются клинические дисциплины. Так, что когда студент изучает заболевание - одновременно и правильные способы коммуникации с таким пациентом и его родными. И это касается и врачей стационара и амбулаторного звена, не менее важно.
Ведь не достаточно обладать знаниями, они бесполезны, если ты не можешь понятным языком (без запугивания) донести их до пациента.
Владение медицинской коммуникацией врачом (доказано) влияет на клинические исходы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dmitry Kiselev

Людям психологически сложно потратиться на нечто невидимое и неощутимое, тем более когда это сопряжено с неудобствами. У тебя ничего не болит - сходил на платную диагностику - опять ничего не болит, ты по сути ничего не приобрел, а деньги потратил. Проведу аналогию с авто - мне вот например психологически проще купить новые красивые колеса на машину, чем потратиться на то же регулярное ТО, когда машина исправна. Хотя я и понимаю, что это необходимо. При этом когда нужно что-то починить, в сервис несешь деньги совершенно спокойно - потому что эффект от потраченных денег очевиден сразу.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

ну по хорошему страховые должны сами чекапы продвигать, чтобы повысить раннее выявление болезней.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Казаков

Да, многие привыкли тратить на здоровье, когда уже слишком поздно к сожалению :(

Ответить
Развернуть ветку