«Домашку проверяют бывшие студенты курса»: как эксперт по образованию для взрослых выбирала онлайн-университет

Сравнила Нетологию, Skillbox, MAED, Choice31, а также курсы Дмитрия Шахова и Александра Алаева.

Я занимаюсь образованием для взрослых уже много лет. Преподавала индивидуально и в группах, в частном порядке и на курсах.

Вела курсы повышения квалификации для преподавателей. Была методистом и директором по развитию на курсах иностранных языков. Когда я всем этим занималась, онлайн-образование было ещё не таким популярным.

В данный момент занимаюсь консультированием и параллельно прокачиваю себя в диджитале. Для профессионального развития мне нужно понимать, как работают процессы с точки зрения исполнителя.

Во-первых, чтобы контролировать исполнение, во-вторых — чтобы подхватить процесс, если он начнет проседать. Я решила начать с SEO.

Мой опыт в SEO — общение с позиции клиента с подрядчиком. Я примерно понимаю, как работает SEO и зачем оно нужно, но некоторые аргументы исполнителей показались мне немного странными.

Я хочу понять, как же всё-таки оно работает в реальности и насколько обоснованы были аргументы. Может быть, мне просто не хватает квалификации для того, чтобы правильно это оценить. Именно для этого я стала искать курс.

Я сформировала список критериев, выбрала 6 популярных вариантов (4 онлайн-универа и 2 курса экспертов), о которых мне подсказали в чатах маркетологов, и начала их сравнивать.

Этот квест я проходила в конце января — начале февраля. Предупреждаю, что материал большой, если хотите сэкономить время — мотайте в самый конец, к итогам.

Возможно, мой «покупательский путь» будет полезен другим людям, выбирающим курсы, т.к. я прояснила ряд неочевидных вещей, о которых маркетологи обычно не любят говорить — например, что происходит, если вы взяли рассрочку на курс у банка, курс вам не понравился, и вы запросили возврат денег у онлайн-университета (спойлер: университет вернёт вам какую-то часть денег из своего кармана, но банку вы по-прежнему останетесь должны).

Также буду рада послушать про ваш опыт выбора образовательных продуктов.

SEO-курс Нетологии

Открываю страничку — меня обещают протащить до мидла.

Пока непонятно, за сколько, но доверия уже не вызывает — ну какой это будет мидл после курсов? Я бы такого мидла на позицию мидла не взяла. Даже после года обучения.

По теоретическим знаниям, допустим, человек может быть мидлом после обучения, но практики явно будет недостаточно.

Вылетает поп-ап. Искренне ненавижу поп-апы, но допустим. Отправила номер телефона в 15:01, жду звонка.

Учиться придется почти год. Не очень удобно, т.к. знания мне нужны в более близком времени.

Диплом, опять же — надо уточнить, государственного ли образца.

Блок «Кому подходит курс»: я нахожусь где-то посерединке — надо научиться ставить задачи и контролировать работу.

Пишут, что есть проверка заданий и вебинары — интересное, конечно, дело.

Большая и внушительная программа, которую к тому же можно скачать. Кайф, качаем. Это пдфка на гугл-диске, норм. Сделано красивенько, страниц дохрена, листать становится лень примерно на пятой.

Огромный блок преподавателей, разве что сразу непонятно, сколько их на самом деле — приходится скроллить, и из-за этого количество смазывается.

Судя по обширной программе, нагрузка на преподавателей довольно обширная, как они справляются с основной работой и преподаванием? Или их просто уговорили записать короткие лекции, а текучкой занимаются другие люди?

Вот эта штука выглядит интересно:

15:15 — все еще никто не позвонил. Отправила форму еще разочек.

Пришел пароль на почту.

Прохожу по ссылке, получаю вот это (ошибку):

Кайф. Если мне позвонят, обязательно об этом скажу.

На 15:23 все еще никто не позвонил.

А пока отправим отчет об ошибке боту:

Пообещали ответить.

UPD Ответили:

Прислали ссылку, ссылка рабочая. Но когда я написала «всё работает, спасибо», опять вышла ошибка:

А если бы не работало?

Но, по крайней мере, в личный кабинет я попала. Теперь надо бы записаться на курс.

Захожу на страницу курса, нажимаю «Записаться». Меня отправляет в подвал, форму там я уже заполняла. Ладно, я не гордая, заполню еще разок. О, а вот и форма оплаты:

Еще раз заполнила данные на консультацию, все равно еще пока никто не позвонил (тем временем прошёл час).

Пока жду звонка, потыкаю в бесплатный курс по SEO там же в Нетологии: фри модуль по SEO.

Посмотрим что-нибудь из серединки:

Видео в целом нормальные: качество, спикеры и презентация норм. Содержание видео помогает понять, что такое SEO и нужно ли оно вам. Есть задания для самостоятельной работы:

К ним вопросы, на которые нет ответов:

Итак, 17:00, мне позвонили, но трубку взять я не смогла. После этого мне пришло сообщение в ватсапп и письма на почту.

Что ж, попробуем пообщаться там:

Потом менеджер мне позвонил. Из интересного:

1. Домашки проверяют «эксперты», они же дают фидбэк. Эксперты — те, кто «окончили этот курс на отлично».

Но появляются, например, на вебинарах/воркшопах. Хотя, судя по оговоркам, вебинары ведут далеко не все преподы с лендинга.

То есть, как я и предполагала, со многими гендирами просто записан пул видео. А текучкой занимаются гораздо менее квалифицированные специалисты.

2. Диплом не гос.образца, но по образовательной лицензии.

3. Я сказала, что выбираем вариант для сотрудника, пока сравниваем Нетологию и Скиллбокс. На что менеджер героически обосрал Скиллбокс: «Это видеоплатформа, продают доступ к роликам чуть ли не 2019 года (в отличие от нас), и фидбека там нету, и возврата денег там нету».

4. В конце диалога применил инструмент продаж «Аааа время кончается» — скидка еще 5к от цены на лендинге при оплате до энного числа января.

5. Про возврат денег при рассрочке ответил очень невнятно — что типа деньги возвращаются вам на карту, и вы уже сами рассчитываетесь с банком. Если заглянуть в оферту Нетологии (свёрстана очень приятно, спасибо!), там этот пункт выглядит следующим образом:

SEO-курс Скиллбокс

Ненавижу звездочки рядом со словом «деньги» :( К этому мы еще вернемся.

Ах, зарплата начинающего 90 тысяч рублей. Ну ладно, это элемент маркетинга, надпись «первые полгода вы будете работать за три копейки на фрилансе или в компании» не продаст курс.

Лендинг схож с Нетологией — но в принципе, чему тут отличаться. Поп-ап настиг меня на преподавателях:

Заполнение поп-апа в 17:00 кидает меня на вот такую страничку:

Ну допустим. Внутри тестик на тему «А вам зачем это все?».

Себя не похвалишь — никто не похвалит!

Дальше — куча личных вопросов про место жительства, зарплату имеющуюся и желаемую, детей и прочее.

12 минут у меня ушло на заполнение всей анкеты. Надеюсь, это как-то поможет. Звонка все еще не было, кстати говоря.

Вопросы для диалога все те же:

Еще разочек заполняю карточку и тут же происходит звонок — 17:18. Судя по тому, что это была форма с почтой и в ходе звонка менеджер мне сказала, что моя почта у них есть, звонок произошел именно после заполнения этой формы.

Спрашивали всякое, цели-задачи, чтобы определить, подходит ли курс. Очень приятная девушка на том конце, справилась со всеми моими каверзными вопросами, проговорили 18 минут.

Вопрос об экспертах:

В отличие от Нетологии, возврат денег невозможен — так как открывается вся программа целиком, но можно сменить или продлить курс. Но мне предложили открыть тестовый доступ и скинуть презентацию курса.

Задала вопрос прямым текстом: «А Нетология говорит, что у вас ролики старые, 2019 года, это правда?».

Менеджер не смогла ответить сразу, но быстро сориентировалась и сказала, что они перезаписывают ролики, как только в сфере появляется обновление. Есть вероятность, что я попала с этим в точку.

На лендинге не указана стоимость курса целиком, во время звонка мне сказали, что курс стоит 54400 со скидкой до такого-то числа (опять эти маркетинговые уловки!) и до конца месяца акция: можно взять в подарок второй курс, стоимость которого не превышает стоимости купленного курса.

Практически два по цене одного.

Как человек, понимающий ценность интеллектуального труда преподавателей, смею заметить, что это жёстко обесценивает курс — то есть, его реальная стоимость минимум в два раза меньше.

На почту пришло содержание курса: по ссылке презентация, открывается в google docs.

А ещё мне открыли доступ к первым 8 модулям курса:

Обратите внимание, что в курсе могут быть записаны не все модули на этапе открытия доступа, но деньги всё равно не вернут.

После завершения регистрации предлагается пройти курс по университету, буквально, как пользоваться курсами.

Закрываем, идем в личный кабинет, там уже лежит курс по SEO. Основные видео курса довольно длинные — от 10 до 40 минут:

Так как я не владею предметом, видео я оценивала субъективно. В целом спикеры в обеих школах говорят хорошо.

После созвона Скиллбокс, на удивление, понравился мне больше Нетологии, хоть скрипты были похожи и «продажные» методы на мне были применены одинаковые. Видимо, поливать говном конкурента в моём случае сработало как раз в обратную сторону.

А теперь немного вкусного — оферта Скиллбокса. Вообще очень полезно читать оферты — это прекрасный контрастный душ после маркетинговых обещаний.

Офёрта свёрстана так себе, по удобству не выдерживает сравнения с документом Нетологии.

Пара интересных моментов:

Под Исполнителем здесь подразумевается Скиллбокс. Эта формулировка («разумные сроки») полная бессмыслица. С тем же успехом можно было написать в оферте АБЫРВАЛГ.

А вот это, по всей видимости, означает коллекторов.

SEO-маркетолог

Двигаемся дальше: следующий в списке MAED. Лендинг выглядит на мой субъективный взгляд так себе, особенно в сравнении с Нетологией и Скиллбоксом. При этом содержание один в один — ну сложно в этой теме что-то новое придумать, да и не нужно.

Говорят, что деньги возвращают и рассрочку дают — надо уточнить по рассрочке.

Сам курс немного дешевле Нетологии и Скиллбокса:

Программа значительно менее подробная, а чтобы скачать пдфку, надо заполнить поле с почтой. В пдфке тоже ничего особенного, да еще и открывается в том же окне.

После заполнения поля, кстати, радуют тем, что теперь будут спамить мне рассылкой. Понятно, что там мелким шрифтом под кнопкой есть ссылка на соглашение, а в соглашении этот пункт, но все равно неприятно.

А вот эта штука среди кучи свистоперделок зацепила глаз:

Может показаться, что это три разных человека на каждого студента, но, скорее всего — это один многорукий Шива. Спросим об этом у менеджера.

Внимание, это первый курс, где признаются, что наставники — бывшие студенты:

Заполняю форму заявки и хихикаю от подвала:

(Еле зарегалась, капча не хотела считать меня человеком).

Заполнение формы кидает меня на бонус:

Я заполнила форму в 12:39. Посмотрим, сколько времени уйдет на звонок.

На 13:42 мне никто не позвонил. Пишу вопросы в чат, а там сходу обращение на ты. Фу.

Зачем делать чат, если все равно просишь телефон? В общем, ждём ответного гудка.

Мне позвонили буквально минут через 10 после сообщения.

1. Правила возврата денег при рассрочке:

До 3 урока можно вернуть деньги, при рассрочке проблемы с банком — это ваши личные проблемы.

2. Преподаватели на сайте — только спикеры или можно у них проконсультироваться?

Преподаватели ведут вебинары, консультации с преподавателями проходят через куратора: куратор записывает на консультации, но преподавателя «выбрать» нельзя. Все проверяют и делают наставники-бывшие-студенты.

Можно проходить курс вразнобой и можно пропускать блоки. Чтобы получить диплом, надо пройти все блоки, но без этого дают сертификат. В моём случае это даже интересно.

Курс в подарок до 31 числа: веб-аналитика, контекст, CRM, контент. А это значит, что стоимость курса в два раза ниже заявленной.

В понедельник, через 3 дня, мне снова позвонил менеджер и уточнил о рассрочке: доступна беспроцентная рассрочка от курса на 3-4 месяца. Или через банк 3-6-12 месяцев, тоже «беспроцентная».

Надо почитать договор, прояснить этот пункт. Сказала, что пока думаю и окончательный ответ дать не могу.

SEO-курс

Эти ребята попали в выборку как и предыдущие два — по личной рекомендации. Уже на этапе гугления я поняла, что Choice — украинская компания. Интересно, почему 31?

Цены на лендинге неадаптивные: доллары и гривны, поменять нельзя. Понимаю, что ребята ориентировались на аудиторию внутри страны, но адаптация могла бы привлечь, например, учеников из России или Беларуси, все-таки язык сайта — русский (а оферта на украинском, перевести поленились).

Кстати, для остальных онлайн-университетов тоже неплохо было бы иметь возможность выбрать валюту.

И об шрифт цифр я сломала все глаза:

В целом тексты довольно адекватные, хотя мне лично не зашло обращение на «ты».

Кстати, на лендинге нет информации про преподавателей — во всяком случае, карточек с фоточками. Будет о чём спросить менеджера, когда мне позвонят.

Есть бесплатный блок:

Ай, опечатка в слове «кураторами»:

Заполняем форму:

Тут же на почту приходят данные для входа:

Тексты явно ориентированы не на меня, но инструкции понятные. Кнопка работает, в отличие от Нетологии. Перехожу в личный кабинет:

Можно скроллить уроки, нажимать «продолжить» — и система будет пускать на следующий урок, при этом выбрать рандомный (нужный тебе в конкретный момент времени или ситуации) урок в списке нельзя.

Видео в целом довольно приятные. Но они, если предзаписанные, у всех приятные.

Не вчитываясь в информацию, перехожу к итоговому тесту:

Если в бесплатном блоке дается информация, с помощью которой я смогу ответить на этот вопрос — это неплохой бесплатный блок.

Жду звонка, чтобы задать вопросы специалисту. Специалист позвонил где-то через два часа, очень приятный менеджер.

Единственное, что напрягло — предложение перейти на «ты». Я конечно согласилась, потому что отказываясь от такого предложения, человек автоматически выглядит заносчивым.

На мой взгляд, предложение перейти на ты может исходить от клиента, но не от менеджера. Впрочем, это моя личная история, и на качество разговора она не повлияла.

1. В какой валюте оплата и есть ли возможность рассрочки?

Оплата в любой валюте, СНГшники могут оплачивать по разному. Но рассрочка только для Украины.

2. Кто преподаватели и кто проверяет задания? На лендинге этого нет.

Преподавателей мне прислали на почту весьма оперативно. Менеджер даже сориентировался в моей потребности и рассказал о том, как курс закроет мои задачи, как управленца. Этого, кстати, никто из предыдущих звонивших не сделал.

Домашки проверяются ребятами, которые работают в Нетпике (что-то вроде материнской компании, как я поняла) на клиентских проектах, в том числе хэдами отделов — то есть, типа практиками с опытом, а не теми, кто вчера бумажку получил. Надеюсь, что это действительно так.

3. Отзывов в интернетах про Choice31 нет, потому что сейчас учатся первые группы. При этом полная стоимость курса объективно немаленькая — 1200$ (порядка 90 тысяч рублей), если без учёта каких-то скидок или чего-то подобного.

Если проще, это дохрена, и это выходит самый дорогой курс в подборке. Такая стоимость должна чём-то компенсироваться, иначе никакой логики в этом ценообразовании нет.

SEO-курс

Персональные консультации — опция крайне интересная, вот ради этого я бы пошла на курс. Чтобы меня консультировал тот, кто его собрал, а не «выпускники курса».

Время обучения 2 месяца. Цена не очень высокая:

И есть рассрочка:

Регистрация сразу ведет к оплате, кажется, звонить мне никто не собирается:

Написала вопросы в чат, жду ответа. Не очень люблю говорить по телефону, поэтому такой формат мне тоже подходит.

Вот что мне ответили:

Какие отличия от предыдущих курсов от онлайн-универов:

Преподаватель делает все сам. Вопрос в качестве (непонятно, сколько учеников он может потянуть), но с другой стороны, если повезет, то можно проконсультироваться напрямую у спеца, а не у «выпускника курса».

Ещё из интересного — на обоих лендингах курсов Дмитрия (basic и продвинутый) много видео-отзывов.

Таким образом показывается социальное разнообразие среди студентов.

SEO-курс

Мне посоветовали этот курс, потому что он помог другу советчика нормально устроиться сеошником. Вообще я верю в силу сарафана как основную для доведения до покупки, поэтому полезла проверять.

Курс, очевидно, набирается рандомно и происходит тогда, когда у главного спикера есть время. Есть вероятность, что он даже тратит достаточно времени на то, чтобы консультировать и самостоятельно проверять домашки.

Простенький лендинг, не перегружен лишней информацией, личность преподавателя даже вызывает доверие.

Заполняем заявку, ждем ответного гудка.

Через два часа звонка не поступило, но я, честно говоря, и не надеюсь.

Я не претендую на объективность, но для себя наметила несколько тенденций:

Да, спецы могут читать лекции, но при этом вы не пробьетесь к ним со своим вопросом и скорее всего не получите экспертизу из первых рук. Большинство кураторов — это вчерашние студенты этого же курса.

Возможно, это те самые студенты, которые не смогли устроиться в другие компании и университет пристроил их, реализуя обещание «вы точно трудоустроитесь после нашего курса» — это чистая спекуляция, я не знаю, происходит ли так на самом деле.

Хорошо, если компания сразу об этом заявляет на сайте, как MAED — это формирует определенные ожидания.

Плохо, что эти студенты, скорее всего, ничего не понимают в методологии.

Интересно было бы узнать структуру: кто курирует кураторов и так далее, но на своем опыте и за свои деньги мне не очень хочется это делать.

Я почти на сто процентов уверена, что информация, которую дают одни и те же люди на таких курсах, одна и та же.

Не то чтобы это как-то влияло на эффективность курса, но между одинаковой информаций за 20 тысяч и за 50 я выберу ту, которая за 20. А потом уже договорюсь с менеджерами о продлении курса и так далее.

Да, Нетология прикольная, но меня жёстко оттолкнуло то, что менеджер полил грязью конкурентов в разговоре, а когда я упомянула Нетологию в диалоге со Скиллбоксом, менеджер Скиллбокса отреагировал очень грамотно.

Кстати, Скиллбокс перезвонил мне, когда мы договаривались. Это тоже плюсик в карму.

Выбирая курс, я попала в дилемму большого и малого бизнеса. Один преподаватель, запускающий курс имени себя, может уделить лично много внимания каждому ученику, и, придя именно за его экспертизой, ученики её и получат.

Но как только эта история начинает масштабироваться, то курс сильно теряет в качестве. Я думаю, что именно поэтому условный Алаев делает хорошие курсы (по отзывам) — потому что он ищет время, когда может это потянуть, и не масштабирует, не гонит потоки.

Большой бизнес делает все потоково. Если хочется индивидуального подхода — вам не сюда.

Да и стоит ли платить даже 25к за ту информацию, которую можно найти в бесплатных видео на Ютубе? Да, без проверки домашки и подпинывания группой, но зато бесплатно.

К тому же, скидки, которые они предлагают, страшно обесценивают их занятия.

Например, Скиллбокс говорит: 54400 за курс, можно взять в подарок второй курс, стоимость которого не превышает стоимости купленного курса.

Значит, можно смело делить на 2: получается 27200 за курс из 345 уроков. 78 рублей за урок!

А ведь надо платить и именитым преподавателям за видеозаписи, и кураторам, и прочие расходы.