{"id":9253,"title":"\u0427\u0442\u043e \u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c, \u0447\u0442\u043e\u0431\u044b \u043d\u0435 \u043d\u0430\u0432\u0440\u0435\u0434\u0438\u0442\u044c \u043e\u043a\u0440\u0443\u0436\u0430\u044e\u0449\u0435\u0439 \u0441\u0440\u0435\u0434\u0435","url":"\/redirect?component=advertising&id=9253&url=https:\/\/vc.ru\/mos.ecology\/322605-chto-darit-klientam-sotrudnikam-i-partneram-chtoby-ne-navredit-okruzhayushchey-srede&placeBit=1&hash=f7f2e59c93d6bf99b4de7eb426299419c5e5dc01833ead4a2d9b746713d07b81","isPaidAndBannersEnabled":false}
Маркетинг
Blacklight Agency

«Нет, не тикают»: кейс агентства Blacklight

Если девушка старше 25 лет и у неё нет мужа и детей, окружающие начинают особенно интересоваться личной жизнью и задавать вопросы, намекая, что «часики-то тикают». Чтобы показать женской аудитории, что с такими вопросами сталкиваются многие из нас, рассказать, как реагировать на них, а общественности — донести, что такие вопросы бестактны, к 8 Марта мы запустили проект-манифест «Нет, не тикают».

Как появилась идея

Можно сказать, это личный проект, который отражает ситуацию сотрудниц Blacklight, их подруг и ровесниц. Идея с часиками родилась пятничным вечером за бокалом вина. Одна из сотрудниц агентства поделилась, что рассталась со своим парнем, а когда сообщила это другу и родственникам, то её завалили комментариями: «Ты уверена в правильности своего решения? Может, нужно было просто потерпеть, простить и жить дальше? Ведь тебе уже 30! Пока ты найдёшь нового парня, пока вы поженитесь, дети будут только к 40 годам». В общем, всячески намекали, что «часики тикают».
Вторая сотрудница разошлась с молодым человеком, созвонилась с папой рассказать ему об этом, ожидая получить поддержку, но услышала: «А зачем вы расстались? Нужно было жениться. Почему вы не могли решить эту проблему?» На что девушка ответила: «Экс-бойфренд не готов решать проблему. И почему я должна терпеть что-то?». В ответ услышала: «Тебе столько лет, нужно было потерпеть» («столько лет» — это всего 24 года).

Все мы живём полной жизнью: занимаемся классными проектами, учимся, путешествуем, знакомимся с интересными людьми. И повода волноваться за нас нет. Всему своё время. Семья и дети в планах, но когда нам этого действительно захочется и встретим своих людей. Мы хотим поддержать девушек, которые тоже сталкиваются с подобным давлением, а до общественности донести, что всё это не ок.

Авторы проекта

Как мы раскрыли идею

  • Создание тематических боксов для блогеров и медиа, которые нас вдохновляют

Мы придумали наполнение боксов, но, так как проект некоммерческий, обратились к партнёрам: на этапе подготовки нашли классные бренды, кому отзывается идея. В сотрудничестве с московским брендом СМЕРЧ мы создали худи с манифестом «Мои часики не тикают». С маркой Windsor’s Soap ароматные свечи «Жги и не выгорай». С упаковкой нам помогли Wrap me. Часы мы закупили и кастомизировали сами, а также подготовили стикерпак — каждая участница проекта добавила свои любимые стикеры из Telegram. Боксы не предназначены для продажи, они были отправлены блогерам, медиа, партнёрам и клиентам Blacklight, но мы получили много запросов о том, где и как их можно купить. Производство мы не планируем, история получилась актуальная здесь и сейчас, но это нас натолкнуло на мысль чаще делать такие проекты и коллаборации.

  • Лендинг с манифестом и поддержка в соцсетях Blacklight

На лендинге мы разместили манифест проекта, гайд «Нет, не тикают» с ответами, которые точно помогут девушкам на семейных ужинах и встречах с друзьями детства (гайд доступен для скачивания), «Тик-так-бинго» — вопросы и комментарии, которые многим знакомы, есть возможность поделиться ими в сторис и проверить тактичность окружающих. Также с историей проекта и его создательницами можно познакомиться в соцсетях Blacklight.

Что мы получили

Так как это внутренний проект агентства, а не клиентский и создавался силами сотрудниц, KPI не было. Главную цель мы достигли: инициатива попала в женские инсайты, а мы получили отклик от большого числа людей. И конечно же, было много поддержки и приятных слов от девушек и медиа, которым мы подарили боксы. В проекте приняли участие: Мария Ивакова, Мария Тарасова, Алина Астровская, Снежана Самохина, Таня Столяр, Луладжа (да, те самые Instagram-гороскопы), Telegram-каналы Golden Chihuahua и Антиглянец, медиа новой волны Burning Hut, Curious и многие другие. Охват по проекту составил более 580 000.

Высоко-высоко в горах один армянин сказал девушке: «дочь, пора и тебе замуж», на что она ответила: «отец, мои часики не тикают, а вот твои тикают, не трать своё время попусту». Я очень надеюсь, что люди перестанут смотреть на других через призму своих проблем, страхов и ошибок.

Кристина Eгиазарян
старший SMM-продюсер Blacklight

Этот проект — личное высказывание, крик, если хотите. Мне не нравится мнимый объективизм, с которым люди высказывают свои мысли и задают бестактные вопросы. Я очень надеюсь, что когда-нибудь мы все сможем выражать свои мысли корректно, а главное, из я-позиции. Перестанем шеймить людей за то, что они не такие, как мы, и делают что-то по-своему.

Маша Жукова
креативный продюсер Blacklight

Честно говоря, меня радует тенденция «взросления» браков. Когда ты понимаешь себя и своего партнера, финансово независим и не боишься смотреть в будущее — тут больше шансов на «и жили они долго и счастливо». Моя бабушка любит повторять старую поговорку: «Выйти замуж не напасть, лишь бы замужем не пропасть». Мне кажется, она идеально описывает поколение осознанных девушек.

Полина Неневолина
старший копирайтер Blacklight

Команда проекта — Blacklight:

Кристина Eгиазарян, автор проекта и старший SMM-продюсер
Маша Жукова, автор проекта и креативный продюсер
Полина Неневолина, автор проекта и старший копирайтер
Мария Зайцева, исполнительный директор
Юлия Толмачёва, руководитель дизайн-отдела
Евгения Третьякова, руководитель отдела инфлюенс-маркетинга
Юлия Сафиулина, PR и работа с партнёрами

0
207 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Как раз таки тикают. Природа не просто так все задумала. Не зря говорят "Бабский век короток"
И как не крути, но женщина в 20 и 40 это совершенно разные организмы.
Если задумано рожать в таком возрасте, то не просто так.
Да можно сейчас и после 40+, никто не отрицает, но это все лишь благодаря современной медицине.
Ну все! Хейтеры налетайте :))))

28

А ничего, что никто не обязан рожать или выходить замуж? с какой стати вообще взялись эти часики? ред.

13

Никто никому ни в чем не обязан. Вы и не только вы конечно правы.
Вопрос. А вы любите своих родителей? А их родителей? Да и наверняка вы что-то слышали про своих предков, если вам конечно интересно было. Благодарны ли вы им?
Благодарны ли вы им за то, что они дали Вам жизнь? Благодарны ли вы им всем, всем своим поколениям за то что вы сейчас читаете VC? Но вы наверняка знаете историю о том, как жили наши и родители, и вообще наши предки. Какие невзгоды и какая тяжесть прошлой жизни на них выпала. Войны, болезни, голод и холод, да что говорить. туалет на улице и отсутствие интернета! Но ничего, они жили. Они жили вопреки всему. И не просто так жили, я так думаю, а с надеждой. Надеждой на то, что наши дети будут жить лучше нас! Наши родители, на предки отдавали нам, их детям, самое лучшее, а некоторые и свои жизни защищая своих детей, свое потомство! Это было всегда, начинаю с древнейших времен. И вот теперь задайтесь вопросом: "Имею ли я право, могу ли я не оправдать тех надежд? могу ли я в пустую прожить жизнь и не оставить после себя никого? Я хочу чтобы на мне прервалась цепочка жизни моих предков! Вы так считаете?"
Конечно же выбирать вам, вас никто ни к чему не принуждает и не заставляет, но не будете ли вы сожалеть о том, чего вернуть уже будет нельзя? 
Дети это наше будущее, это зеркало наших предков, это частица дошедшая с начала времен и идущая в будущее!
Make love, not war!

P/S Посмотрите фильм "Облачный атлас"

–6

С козырей пошли, пытаетесь давить на чувство вины? Да вот только не туда. Моя благодарность никак не влияет на мои решения в жизни. Родители дали мне жизнь, но это ни к чему не обязывает. Я имею право делать свой выбор без большого груза прошлого и о боже.. предков... Кого вы ещё приплетете для оправдания нетактичных вопросов?

Если вы рожаете ради родителей бабушек и дедушек, то ни к чему, кроме как к ненависти к своим детям, это не приведет. Этот проект про осознанный выбор, мы делаем что-то не потому что так говорят, а потому что мы понимаем и осознаем сложность этого выбора и принимаем решение.

А все эти завывания про долг, честь и остальное ни что иное, как желание влезть в чужую жизнь и установить там свои правила. В результате этих абстрактных понятий матери понимают, что они не готовы к детям, когда дети уже есть, страдают от депрессий и пытаются снова обрести себя... Но что же я... Это ерунда... Зато родила, как все.

38

Это не осознанный выбор. Это вообще не выбор. Многие девушки к 30 и за 30 не выходят замуж и не рожают детей, потому что им никто не предлагает ни первого, ни второго. Главное, быть честным с собой. А тут нет ни осознанности, ни честности. "У нас все будет, как только мы захотим, а сейчас просто не хотим" - это обычно иллюзия и самообман.

13

Вы сравниваете локоть с пяткой. Есть те кому не предлагают, есть те, кто не хочет. Но суть в том, что ни к тем ни к другим не тактично обращаться с вопросами: "Когда замуж?", "Когда детки?". В первом случае вы ещё и за больное заденете.

Суть в том, чтобы никого не притеснять, не хочет или не может - не важно. ред.

17

Это еще один признак нечестности с собой - явные противоречия, которых вы не видите. Если человек не хочет семью и детей, ему не больно, если задают такие вопросы, ему никак. Если меня спросят "Когда купишь мотоцикл", я удивлюсь, отвечу "Понятия не имею" и забуду через 5 секунд, потому что мне не нужен мотоцикл. Если от вопросов становится больно, значит, хочется, но колется. Колется наверняка потому, что никто не предлагает. 

14

Давайте на вашем же примере. Представим: у большинства людей на планете есть мотоциклы. А вы не любите мотоциклы, вы любите например лошадей, нравится вам подпрыгивать в седле и запах конского навоза, ничего не поделаешь. И тут все ваши друзья начинают спрашивать, а когда ты купишь мотоцикл? Потом родители, знакомые и т.д. А вы терпеть не можете эти мотоциклы. На 10ый вопрос вы начинаете злиться, на 20ый начинаете думать, может это со мной что-то не так? Может я ошибаюсь? И покупаете себе этот мотоцикл.А после покупки на нем надо обязательно ездить каждый день минимум 18 лет. И все эти 18 лет вы мучаете себя и свой мотоцикл. Он постоянно ломается, вы тратите деньги и нервы, на его ремонт. На мотоцикл, который вы даже не хотели.

15
Крошечный холод

 На мотоцикл, который вы даже не хотели.

Хорошее сравнение, да только больно мягкое. Мотоцикл ломается потихоньку и других не трогает. А нелюбимый ребенок, рожденный потому что у кого-то что-то тикало и сам мучается и с поломанной психикой потом прочим жизнь отравляет. А сколько таких?

0

И про колется. Зачем тогда колоть других? Почему просто не быть более тактичными и не задавать таких вопросов?

А если кто-то не может иметь детей по медицинским показаниям, что он должен делать с вашими вопросами и часиками? Быть терпилой? ред.

6

Русские вообще бестактны. Как мужчины, так и женщины. То судят по себе обо всем и обо всех, то лезут с советами где не просят. Большой колхоз!

9

Алло!
Вы все тут - просто против вопросов, или пиарите чайлдфри?
Определитесь уж!

Потому, что проблемы существенно разные, задачи разные и инструменты решения - разные  СУЩЕСТВЕННО! ред.

1

Я не пропагандирую чайлдфри, где вы это увидели? Я за свободу выбора, хочешь рожаешь, хочешь нет.

А как раз с таких вопросов начинается притеснение и давление обществом.

5

Я за свободу выбора, хочешь рожаешь, хочешь нет.

Если кратко - почитайте про понятие свободы.
Много времени на это не нужно тратить, месяца-года обычно достаточно.

Если подробнее: род человеков давно борется за равные (ну, почти) права для обоих полов.
Соответственно, выбрав свободу "рожать", вы должны эту же свободу (ну, почти) предоставить не только женщинам, но и мужчинам.
Слабо? Не получается? Ну, так несите не полную свободу и для женщин - если не как почетную обязанность рожать, так хотя бы, как обещание урезать свои хотелки НЕ рожать.

–5

Винигред в вашей головушке ))

1

мы все тут против вопросов, а не за чайлдфри, определились

0

А-а...ааа!
Ну, тогда задачи другие и всё упрощается, как я и писал.
Всего-то нужно:
- переделать природу яжематерей-сплетниц-завистниц-старперов обоего пола;
- заткнуть им всем рты, полностью или частично.

Это всё вполне можно сделать за считанное число миллиардов долларов и за 3-10 поколений.

А я прошу прощения за излишнюю подозрительность (про чайлд-фри) и за пафос, с этим связанный.

Успехов "в борьбе за это" (с).

0

А тактично пиарить то что ты нужна мужикам только для секса?

4

В каком месте я об этом писала? Или по вашему женщина нужна только для 3х вещей: замуж, секс и дети?

Если вы так считаете, то вас ждет впереди море открытий, рада за вас)

1

Я не про Вас я про авторов топика

0

Это не точное предположение.
1.Если женщина ЗА секс с мужчиной - полагаю, у неё есть ряд оснований хотеть этого.
2.Если женщине НЕ нужен секс с мужчиной - полагаю, у неё есть ряд оснований избегать этого.

0

Родители дали мне жизнь, но это ни к чему не обязывает. Страшная фраза...как родитель ни когда бы в жизни ни хотел бы ее услышать от своих детей...

–4

Да, очень пугает, согласна. Только почему дети вам обязаны, если они не выбирали рождаться? Это было ваше решение, вы дали им жизнь, а потом за нее спрашиваете. Рожать нужно не для стакана воды в старости, а ради безусловной любви, которую хочешь подарить, и не ждёшь ничего взамен. А когда рожаешь ради долга, то и все вокруг вам потом должны.

7

Потому что это самый главный подарок в их жизни.  А человек которому что то подарили как минимум должен быть за это благодарен. А иначе он так себе человек

–5

дарят подарки, чтобы почувствовать радость и удовлетворение от самого процесса. А если человек, который что-то дарит, ожидает, что ему должны быть за это благодарны, то он так себе человек. 

14

Ну так я не просил чтобы они мне жизнь давали. За меня решили. Почему я должен теперь участвовать в каком-то договоре, который я не подписывал? Бред какой-то

4
Крошечный холод

У меня для вас плохие новости. Если ребёнка воспитывать с идеей что он вам что-то должен за то что он появился на свет, то ваши шансы на реальную благодарность как раз таки падают в разы. Это вы ему должны, раз взяли такую ответственность и родили, должны обеспечить безопасность и пропитание пока он несамостоятелен, должны его научить важным для жизни вещам. А вот он вам ничего не должен. 

1

Они сделали это для себя и собственных нужд, а вас лично они даже не знали. И хорошо если сейчас знают, но обычно они продолжают тиранить детей своими личными нуждами.

0

родила, как все.

Нет, не как все.
Просто родила.

А "как все" ляпнула для самовозвеличивания, я, мол - не как все, рожать не стала, а больше же мне не чем выделиться.

А ничего, что есть и доктора наук, родившие пятерых, и другие достижения женщин-матерей, которым есть чем обозначиться в мире!

1

Где я говорю что не надо рожать? Я говорю что это должен быть осознанный продуманный выбор. Если доктора наук хотели родить и родили, то они молодцы, точно не собираюсь осуждать.

Я за то, что если ты не хочешь, то никто не имеет права на тебя давить и торопить с принятием решения своими глупыми вопросами про часики, которые даже их не касаются.

1

У каждого выбора есть тайминг. 

–2

Родители дали мне жизнь, но это ни к чему не обязывает

на сколько все разные...

0

дети будущее))) поступки - будущее, а не дети. можно нарожать тьму детей и угробить мир не оставив никакого будущего абстрактным детям))

5
Крошечный холод

Комментарий удален по просьбе пользователя

–5

ни одно живое существо никому ничем не обязано - будь-то человек, кот или слон. В процессе эволюции у живых существ появилась возможность получать удовольствие от процесса размножения, и как следствие инстинкты совокупляться. Тот факт, что в итоге из этого живого существа потом рождается ещё одно, это просто побочный эффект совокупления. Видели когда-нибудь кошку во время течки? Думаете это она так орёт, потому что хочет котёнка и это единственное ее предназначение?

2

А вот Шамфор 400 лет назад по другому расшифровал секс (по памяти цитирую):
"Полагаю, женщина расплачивается девятимесячным недугом за несколько минут эпилептических содроганий потому, что для этого есть очень важные причины".
Впрочем, мужская логика несколько другая, да.

0

Вообще человеку проще жить, когда он считает, что для существования есть очень важные причины. 

0

Так я и расшифровывал: пропаганда чайл-фри= рекомендация/пропаганда суицидов...

–1

я даже не знаю, какое сравнение круче - тут ещё появилось чайлдфри=болезнь.

1

Вот как же вас предохранить/обучить не передергивать, не домысливать, не фантазировать:
Я не сравнивал, а приравнял, причём, именно знак равенства поставил.
пропаганда чайлд-фри= рекомендация/пропаганда суицидов

Понимаю, что гуманитарии теряют знания математики сразу после получения аттестата, но не до такой же степени.

0

гуманитарный анализ: сравнить и приравнять это слова синонимы, большой толковый словарь вам в помощь

логический анализ: равенство можно поставить только после проведения операции сравнения, если конечно вы думаете перед тем как что-то высказывать

а вот математику приплести к сравнению двух определений это конечно может только человек далекий от любых наук. 

1

Ну, тут столько накопилось несуразностей, что впрямую комментировать - боюсь обидеть, не в праве я.
А окололичности подбирать - нет смысла и нет времени, честно)))
Просто прочтите написанное Вами, раза три, и всё станет понятнее)))

0
Крошечный холод

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

–1

не перевирайте, про репродуктивную систему речи не шло. Речь шла о ваших словах, что живые существа чему-то чем-то обязаны. Быть обязанным чему-то это концепция, придуманная человеком, которому доступно абстрактное мышление. Остальные существа (не как вид, а как индивидуумы) живут вне этой концепции - они осуществляют те или иные поступки под влиянием инстинктов, а если более грубо - под воздействием химических реакций. Вы отождествляете потребности индивида и потребности вида/социума, в то время как в реальности эти потребности могут противоречить друг другу. Потребности человека более сложные именно из-за способности к абстрактному мышлению - люди рожают детей (в теории) потому что приняли такое решение, а не из-за простых химических реакций. 

0

потребности человека - это потребности животных (а точнее генов, которые у нас те же самые) + потребности того социума, который его выдрессировал

вот например ваша потребность в победе "правого дела" - это ведь не ваша личная потребность (зачем это вашему телу?), а потребность того движения, которое вам забралось в мозги.

знаете такой термин - мыслевирус? :) вот социумы, и в данном случае феминизм - это такие мыслевирусы, которые заражают людей и заставляют их действовать в своих интересах

0

Чет фигово эта природа отбирала, скоро кони двинет совсем...

1
Крошечный холод

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Ну так природы уже не осталось почти благодаря людям,  я это имею ввиду. 

0

А что вместо природы появилось? Вакуум?

0

природа отлично справляется с уничтожением живности и без нас уже на протяжении миллионов лет. И ее хватит и нам, и тем кто придет если человек проиграет эволюционную гонку.

0

Боже, что у вас в голове

–1

Не надо здесь на чувсвте вины играть. 
О любви к родине, родителям, Яровой или ком-то ещё.
Родители сахи хотели ребёнка или не хотели но просто так вышло, надо принять этот факт.

0

То что все люди биороботы с иллюзорной свободой воли, а продолжение рода это одна из двух основных программ. Вторая - выживание. Можно идти против программы, но программа будет постоянно вас "наказывать" за это. 

7

Ну тут согласна, что поделать. Очень аргументированный комментарий.

2

Каким образом будет наказание ?

0

скачки гормонов, неврозы, психологические проблемы. 

0

И давление общества. Шикарная теория.

0

Общество давит также из-за этой программы продолжения рода. Гомофобия кстати оттуда же 

0

Активный гормональный фон до определённого возраста а дальше идёт спад.

0
Крошечный холод

О, бессмертные подтянулись.

2

Эти "часики" - имеется ввиду, что родить ребенка и построить семью будет сложнее.
Это пока Вам 20 - то море по-колено. А после 30 - да, первые седые волосы, жир на бёдрах или мимические морщины Вас отрезвят.
Впрочем, никто Вас не заставляет рожать, да это и не нужно, если нет определённого настроя. Так как ребёнок, это постоянный стресс, а неподготовленный человек может попросту сломаться.
Так что лучше живите в свое удовольствие. Как созреете, то вперёд!

2

Никто не обязан выходить замуж и рожать не обязан. Вот вообще никто. А еще никто не обязан знать заранее, расстроят вас вопросы о детях или нет. Вопрос "а у вас есть дети?" будет воспринят совершенно по-разному разными людьми, да и еще в зависимости от контекста и настроения.
А еще некоторых особо рьяных SJW-шников задевает вопрос о поле. Типа, какого хрена ты спросил мужчина я или женщина, ты что дурак, не знаешь что пол уже небинарный?
Задолбали снежинки со своей хрупкостью, так вообще любой вопрос можно подвести под бестактный.

1

Да, очень сложно следить за собой и быть тактичным, гораздо проще не задумываться о чувствах других, и назвать всех хрупкими снежинками.

И речь идёт не о вопросе "у вас есть дети?", а о "когда детки?". Это две разные вещи. В первом случае это просто ни к чему не обязывающий интерес, во втором нарушение личных границ и давление.

"У вас есть дети?" Подразумевает ответ да или нет. "Когда детки?" Подразумевает наличие детей как константу, т.е ты в любом случае будешь заводить детей, вопрос когда.

2

"Когда детки" это не давление. Это проекция своих ценностей и ожиданий на окружающих - и именно этим занимаются авторы статьи (да и вы, видимо), когда ждете от окружающих, что они как-то залезут вам в мозг и поймут, что для вас хорошо а что плохо.
Общество в РФ совсем недавно было очень традиционным и до сих пор остается во многом таковым. Очень много людей живет до сих пор по тем ценностям. Не понимать и не принимать этот факт - вот это и есть давление и попытка навязать ваши правила общения и ценности

0

Давайте законсервируемся в том состоянии, которое сейчас есть и не будем больше развиваться. Может вообще вернёмся к крепостному праву? А что такого, традиционные ценности тоже там были.

Общество развивается и появляется новая этика, это нормально, что приходится обращать внимание на вещи, которые раньше не замечали. Это естественный процесс, а нежелание двигаться ведёт к старости и застою.

1

Почему конкретно я должен хотеть конкретно ваших изменений? Не всегда изменения означают "развитие", в данном случае это вообще довольно неоднозначная штука и пользы для общества явно не несет, т.к. общество вымирает (или замещается мигрантами с традиционным укладом, которые в свое время очень даже хорошо размножились)

0

Вы можете ничего не хотеть, вас опять же не заставляют. Но вы высказываетесь на эту тему и я вам парирую.

А насчёт того, что это ничего хорошего не несёт, готова поспорить. Вы высказываетесь не со стороны "притесняемой" группы, а с обратной, поэтому не знаете какое влияние на самом деле все это оказывает, потому что лично вы с этим не сталкиваетесь. Вам говорят: "пожалуйста, дайте нам право выбора, не давите, мы хотим решать, нас не устраивает". В ответ: "Вы хрупкие снежинки, не буду вас слушать, все вздор и останется как есть, так жили и будем жить". Адекватный диалог по-вашему? ред.

1

Думаю да. Потому что эти снежники не просят «пожалуйста дайте нам право выбора». Они начинают диктовать всем свои условия. Точно так же как делает ненавистное им большинство. С той разницей что большинство, как правило, имеет более адекватный и проверенный годами взгляд на вещи. Радикалы всех мастей были и есть всегда, но давать им право рулить обществом - это большая опасность

0

Гормоны. Слышали о таком?) Природой заложено. Не хотите - пожалуйста. Но женщины в 40 лет не просто так кошек заводят и ходят злые, на весь мир обиженные))

1

Они ходят злые и обиженные несколько дней каждый месяц с гораздо более раннего возраста ;))))

2

Так это несколько дней, а там вообще всегда. Плюс в "эти дни" далеко не все ходят на нервах. Мне, видимо, везло, ни разу такая не попадалась. Поэтому я о таких только из рассказов знаю. А вот после 40 лет у незамужной такое начинается...истерики, попытки быстро найти хоть кого (отсюда десяток пар, где женщина лет 45 жирная, и худющий узбек лет 20-25), в итоге никого не находит, мужики все козлы, женщины стервы, и начинается...

0

Услышали ложный тезис про "часики", начали борьбу с ним, целиком высосаную (из пальца??).
Замуж никто не обязан.
Поскольку мужчины не могут рожать, даже если бы и были обязаны, женщины ОБЯЗАНЫ рожать!

–2

Естественно )
Согласен с вами, вы просто должны взять на себя отвественность что если у вас в 40 лет будут тяжелые роды не венить в этом не кого, это же был ваш выбор.
А так полностью солидарен, каждый живёт как хочет.

0

А ни чего что никто не обязан работать и саморазвиваться? Часики взялись от природы матушки...

–1
Крошечный холод

Комментарий удален по просьбе пользователя

8

И полно статистики по количеству проблем у ребенка в зависимости от возраста матери - хотя бы по синдрому дауна..

6
Крошечный холод

Комментарий удален по просьбе пользователя

3

Меньше зависит от возраста отца. Качество портится, но 9 месяцев вынашивать отцу нет надо.

2

Количество мутаций у отца растет. Но говорить об этом не очень принято.

0

Поддерживаю. Жена (она на несколько лет моложе меня) угорала надо мной, когда я стал подбираться к отметке 30 лет, типа тот тут вылезет что-то, то метеочувствительным стал, то "хаха, ко врачам часто ходишь". А теперь, когда сама подобралась к этой цифре, её настигли почти те же проблемы: нельзя много мучного, надо лучше следить на питанием и пить витамины, ложиться спать в одно и то же время.
Поэтому - да, часики ещё как тикают.
Раньше в 20 лет можно было не спать целую ночь и на след.день огурцом, а теперь лёг спать на час позже - и с утра в зеркале родственник Маодзэдуня.
А про бессонные ночи с ребёнком вообще лучше бы нас пристрелили, чтобы не мучались.
Это не старческое брюзжание, а вывод, что все надо делать вовремя - переносить бессонные ночи лучше в 20 лет, а не куралесить ночами напролёт.

6

Господи, как это вы умудрились себя так ушатать всего-то к тридцати годам? 

0

Наверно оттого, что куралесил в 20, теперь в 30 это вылазит )
А если серьезно, то многие так говорят: после 30 чето не то.
Если у Вас не так, поделитесь секретом, как быть в форме.

1

Кол-во яйцеклеток в женском организме величина ограниченная и в отличии от сперматозоидов не создаются новые, что в свою очередь означает, что вероятность накопления генетических ошибок в яйцеклетках с течением времени увеличивается.
https://clinic21.ru/news/vse-chto-vy-khoteli-znat-o-yaytsekletkakh-mnenie-vracha-ginekologa/

3
Крошечный холод

Тикают для тех кто настроен рожать, заводить семью. Ключевое слово «настроен», «хочет», «стремится». Только часто личное желание подменяется общественным давлением.
Никто никому ничего не должен!

И кстати, соотношение плюсов и минусов к вашему комменту наглядно демонстрирует всю зашоренность и стереотипичность мышления в нашей стране. И это ещё на VC относительно прогрессивная аудитория.

З.Ы. и минуса вам не поставлю, потому что хоть и категорически не согласен, но своё мнение вы высказали адекватно.

1

Природой также задумано родить как можно больше детей и от разных особей чтобы разнообразить генофонд

–2

Да, полностью согласен и это нормально (в моем мире :)) )
Поэтому я за многоженство.
Да и вообще кто с кем хочет тот пусть так и живет.

–1

и многомужество.

0

Есть такое чувство, как будто определенному типу людей просто нужен имидж публичной борьбы с притеснениями. Ах, мне говорят это, ах, мне говорят то, почему они вмешиваются в мою личную жизнь.

А правда в том, что никому никто не нужен. И если поезд уходит, ты остаешься один. Знакомый врач рассказывал, что самое тяжелое чувство, когда на приём приходит бабушка, и на вопрос — у вас есть кто-нибудь, позаботиться? отвечает — нет, никого нет.

7

Ну да, аргумент "на старости некому будет стакан воды подать" мощный, не спорю.

Но, если уж мы говорим столь цинично, то есть и другой аргумент, - дети хреновая инвестиция. Во-первых, слишком волатильная (ведь вырасти может как миллиардер, который перевезет всю родню в Майами, так и алкаш, который не то, что позаботится, а ещё и за пенсией придет с кулаками). Также возможны другие интересные варианты на длинном хвосте (инвалид, заключенный, душевнобольной и так далее).
Во-вторых, со слишком низким ROI. Редко, когда дети в абсолюте отдают родителям больше, чем обошлось их вырастить и обучить. Очень редко. 

Так что, есть инвестиции и получше. Многообразие вариантов рентного и дивидендного дохода в помощь. И да, как это не прискорбно, но специально обученные люди из домов престарелых верхнего ценового сегмента дают куда более полную жизнь, чем обилие родни. Ибо, они радостно продают свое внимание, а родня делает одолжение. Увы.

18

Дети инвестиция - что за дичь

4

Блин, это очень цинично, но мне нравится аналогия 😁

0

Зачем вы вообще рассматриваете детей как инвестицию? Автор коммента не имел это в виду. Очевидно, что дети не инвестиция. Дети это эстафетная палочка, от родителей нам, от нас нашим детям. Мудрые или везучие люди смогут найти удовольствие в этом марафоне, основная цель которого передать эстафету дальше.

0

Простите, а что вы с этими инвестициями делать будете, на склоне-то лет? 
Специально обученные люди из домов престарелых смогут продать вам только своё внимание, и то в очень ограниченное время. А человеку нужна любовь, в старости — особенно.

0
Крошечный холод

Было бы можно, два бы плюса поставил: первый по существу посыла, второй за то как здорово лютый оффтоп вернули в русло тематики ресурса)

0

когда на приём приходит бабушка

Выбирайте русские слова правильно: не бабушка, а старушка.

1

БА́БУШКА, -и, жен.
1. Мать отца или матери.
2. Вообще о старой женщине (разг.).
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992

Если уж решили стать языковым наци, хотя бы сверяйтесь со словарем.

2

сверяйтесь со словарем.

Конечно, не буду, в условиях наличия "квалифицированных" подсказок, цитирую:
БА́БУШКА, -и, жен.

1. Мать

Вторая часть цитаты (вторая!):
2. Вообще о старой женщине (разг.).

Вот когда вступим с вами в "разговор" - ваше уточнение и обсудим.
А в письменной речи, полагаю, старушка будет более уместна.

0

Можно подумать у бабушек с детьми всё хорошо - дети уезжают и звонят раз в год. Вот что лучше - иметь ребенка, которому на тебя плевать, или не иметь ребенка вообще?

0

Здесь все зависит от того, как родители воспитывали детей, подружились они с ними или нет. С детьми нет никаких гарантий, как и с любовью — но это ведь не повод от них отказываться.

1

лучше иметь много детей (и еще больше внуков), часть из которых воспитали нормально и они старушку не бросят :) ну или не иметь никого, но тогда иметь солидные накопления чтобы не побираться.

0

Представление о накоплениях, которые всех спасут, ошибочно. К пожилому возрасту мир отдаляется от человека, убегает в будущее; родители и многие сверстники умерли или уехали, и главной проблемой становится одиночество. Деньгами его не зальешь.

0

Бедные дети - рождены скрашивать одиночество родителей :_(

2

Здесь следует начать с того, что дети рождены и воспитаны родителями, и им обязаны своей жизнью. Но дело конечно не столько в долге. Вполне естественно помогать тем, кто тебя вырастил.

0

Деньги способны обеспечить качество жизни получше. это единственное их предназначение в старости.

1

Были такие. Их находят черные риэлторы.

0

одинокому, но мал-мала денежному дону прямая дорога куда-нибудь в Бока-Ратон, там, говорят, пенсионерам уютно и комфортно. Не покупать недвигу, арендовать. Но маразм всё может испортить, забыл где счета/пароли и привет :) всюду риски.

0

Да, старость отстой.

0

будем надеяться на то что в ближайшие лет 20 альцгеймер и прочие деменции победят, а то как-то грустно копить, а потом оказаться на теплотрассе :)

0

Детей нужно хорошо одеть кормить воспитать образовать - не все могут позволить себе больше одного ребёнка. Второй момент - сколько биологических ресурсов отдаёт мать на каждого ребёнка.

0

тут я не советчик. Выход один - надо больше работать и зарабатывать.

0
Крошечный холод

 Знакомый врач рассказывал, что самое тяжелое чувство, когда на приём приходит бабушка, и на вопрос — у вас есть кто-нибудь, позаботиться? отвечает — нет, никого нет.

За кадром таких историй часто остаются интересные нюансы. Например, что бабушка или дедушка так трахали по молодости мозг своим чадам, что стали нах не нужны впоследствии. А потом старички, как дети, почти все милые.

0

Все может быть. Но дети это шанс. Без детей шансов в принципе нет.

0

Хотел сходить на выходных в зоопарк, а сейчас почитал комменты — и теперь уже могу не ходить.

12

Комментарий удален

Если впадать в крайности, то многодетные  мамашки, которые повелись на мат.капитал и живут на социальное пособие по многодетству. И случайно по-пьяному залетевшие на вписках. Отличный генофонд для размножения. 
Природа все делает правильно ;)  

18

Они перенесли свой геном в следующее поколение. Если кто-то размножается за пособие или по пьяни это понятные особи, хорошо приспосабливающиеся и социализирующиеся. Если человек не приспособился что бы размножится или асоциальный то такая форма поведения не закрепляется. Просто если бы поведение чайлд-фри было бы успешным с биологической точки зрения, только они бы и размножались, что бы закрепить такую форму поведения, такой вот парадокс  

4

Убил всю дискуссию, вот молодец с мужской логичной многоходовой логикой!

0

А почему плохой? С точки зрения размножения и генетики, классная особь - это та которая размножилась и сделала так что ее потомки тоже размножились. Московская прописка, должность менеджерши, последний айфон и силиконовые сиськи - это бестолковая ерунда и такие особи просто унылые стрёмные неудачницы (повторюсь, с точки зрения размножения и генетики)

1

ЧФ тогда тоже с точки зрения природы очень хороши, способствуют выживанию вида, т.к.  высвобождают ресурсы для других детей. 

0

ну, в целом, они бесполезны т.к. они же потребляют тоже чьи-то ресурсы

0

Они вкладывают в общество свой вклад. Про демографический переход слышали. Они вкладывают в чужих детей (например племянников) которые в свою очередь становиться еще более конкурентно способные, и по сути увеличиваю выживаемость вида и генофонда. Так как у братьев и сестёр +- одинаковая генетика.   ред.

0

Гинетика)))) ахах
Хорошо хоть не гинекомастия или гинекология 

0

Забавно, когда люди не разбираются в теме, но зато имеют свое мнение.

6

Это 100% верно, но пиарить тему чайлд-фри не очень прилично.
Запретить, типа как призывы к самоубийству - было бы логично.

0

Где пиар темы чалдфри? Или для вас свобода выбора это не прилично?

1

А кто сказал, что есть свобода выбора? Больные люди не выбирают болезни, которыми болеть. Сахарный диабет, ожирение или нежелание давать потомство это болезненные состояния, которые организм не выбирает. В животном мире, где нет свободы выбора, тоже есть такие особи. Это можно искусственно вызывать у животных, через стрессовые состояния, например если бить самку животного электричеством. Люди объясняют тут свое нежелание иметь детей службой и деньгами, т.е это стрессовое состояние. Никто же не говорит не хочу, потому что не хочу, есть внешняя причина - работа и деньги

1

вау, тут чайлдфри с диабетом сравнивают

2

Из-за того, что у нас нет свободы выбора в определенных вопросах, вы считаете за Окей лишать свободы в других? Не очень логично звучит. Человек - существо разумное, это отличает нас от животных и благодаря этому у нас есть право выбирать, а не тупо следовать инстинктам.

Люди не вымрут, если какой-то процент женщин, имеющих другие цели, выберут не рожать. И вообще у нас перенаселение, должны радоваться, что кто-то не хочет ещё больше заполнять землю.

0

Да никто вас не заставляет. И давит не больше, чем вы давите на остальных своими моральными нормами. Так и до борьбы с менспредингом недалеко )))

1

Как монжо не выбирать болезни ?))
Ты родился с ожирением или с диабетом ??
Это приобритённые болячки, ещё скажи рак лёгких не выбирают имеенно по этому я курю по несколько пачек в день с 14 лет

0

Виктория, у вас и Авторов темы - вполне женская логика (ну, такова уж женская природа).
Помогу вам, как часто помогаю дамам параллельной парковке на стоянках.
И так, "следите за руками".

Когда некто покупает несовершеннолетнему (не логичному) в магазине алкоголь/сигареты - он способствует алкоголизму, табакокурению, и доходам соответствующих производителей.
Когда седоусый прохожий вырывает изо рта ребенка сигарету, а певица поёт "Брось сигарету, брось!..." - они делают ровно противоположное.

Далее продолжать?...

–1

Лучше не надо, а то слишком душно от стереотипного ветра стало

2

Принимаю ваш ответ за согласие с основными "стереотипными" тезисами.
Уверен, вы не захотите=не станете "плевать против стереотипного ветра")))

0

Я не понимаю почему одни говорят что чалд-фри пиарить плохо а размножение можно, давайте не чего пиарить не будет а то как-то убого получается ??

0

На мой взгляд лучше инвестировать свою молодость в карьеру, чем в детей.
И хоть в 40 хоть в 50, но с достаточным финансовой подушкой заиметь потомство с помощью современной медицины и суррогатного материнства. 
В итоге у тебя.
1. Много денег, так как наработала. 
2. Много здоровья, рождение детей пипец как вредит организму.  
3. Отличное наследство, котором ты можешь дать хорошее образование и правильно подойти к воспитанию, уделяя этому больше, чем 2 часа в день после работы. 

6

Да рождение это только 5% проблем с которыми вы столкнетесь заведя детей в 50 а не в 25. Вы видно молодой и детей у вас нет)

3

Деньги решают большинство вопросов. До 65 я буду вполне бодрячком, так что не вижу особых проблем. 

0

Удачи!)

0