{"id":13468,"url":"\/distributions\/13468\/click?bit=1&hash=45ef23c56b3eec5cbe053b7d8b15fd3185768f3a7da61ab8bc8bd0e7c90055c7","title":"\u0414\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043f\u0438\u0448\u0435\u0442 \u043d\u0430 Java \u0438 \u0445\u043e\u0447\u0435\u0442 \u0441\u043c\u0435\u043d\u0438\u0442\u044c \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0443","buttonText":"\u042d\u0442\u043e \u043f\u0440\u043e \u043c\u0435\u043d\u044f","imageUuid":"2b70606f-740c-5d85-8a71-8a33c5f66557","isPaidAndBannersEnabled":false}
Маркетинг
Maxim Shishov

С инфоцыганами все ок, и их клиенты не идиоты. И вот почему

Есть расхожее мнение, что инфоцыгане — это мошенники, которые дурят невинных граждан, научить ничему не могут, обещаний своих не выполняют, и гореть бы им в своем высокоэффективном аду. Ах, если бы все было так просто.

Претензии к инфоцыганам

Если посмотреть, за что критикуют матерых инфоцыган, то получится следующее. Они обещают научить людей зарабатывать как Билл Гейтс, Джефф Безос и Илон Маск вместе взятые, а на деле научить ничему не могут. Люди отдают им деньги, получают поток вдохновляющей белиберды и остаются ни с чем.

Это правда. Но есть нюанс.

Если бы это был чистый обман, то все бы всё быстро поняли. Представьте, что вам звонят, просят продиктовать данные вашей карты, затем код из SMS, а затем ваши деньги таинственно пропадают. Даже если с вами получится провернуть этот трюк один раз, то второй раз вы точно не поведетесь. Но у популярных инфоцыган одни и те же люди покупают множество программ и годами ходят на тренинги, марафоны, мастер-классы и курсы.

Почему? Потому что инфоцыгане продают вовсе не знания, и платят им не за знания, так что основная претензия не по адресу.

Что на самом деле покупают у инфоцыган

Лояльность, которую демонстрирует паства к успешным инфоцыганам, нельзя объяснить банальным разводом на деньги. Раз люди возвращаются снова и снова, значит они получают что-то важное. Так что же?

Я избранный!

Представьте себе менеджера самого среднего звена, который получает свои 50 тысяч, снимает убитую квартиру, но мечтает совершенно о другой жизни.

Жизни, которой ему не видать. Он смотрит на эти роскошные тачки и виллы и понимает, что ему никак не дотянуться до этой роскоши своим умом и знанием. А так хочется почувствовать себя крутым!

И тут появляется уверенный чел на фоне чужой Бентли и говорит:

— Я проведу тебя в рай! Я научу тебя делать деньги, детка. Любой может стать любым. Ты можешь стать избранным. Вот тебе красная таблетка, и мир не будет прежним. Красная таблетка, и ты сможешь создавать деньги из ничего. Красная таблетка (всего за 9990 рублей, но осталось всего три таблетки, и часики тикают) и ты избранный!

Почувствовать себя избранным — бесценно. Ехать в метро с осознанием, что тебя окружают люди, которые, в отличие от тебя, никогда ничего не добьются, — бесценно. Осознавать, что именно тебе доступны «100 секретных способов делать бешеные деньги» — бесценно. Чувствовать, что весь мир готов упасть к твоим ногам — бесценно. Именно за это ощущение принадлежности к избранным мира сего и платят люди.

Шоу должно продолжаться

Инфоцыгане продают не знания и навыки, они продают интерактивное шоу, где можно ощутить себя в главной роли. А такое развлечение дорогого стоит.

Инфоцыгане продают не знания, они продают шоу

Именно поэтому люди продолжают покупать у инфоцыган один курс за другим, хотя в их жизни ничего не меняется. Именно поэтому они сбиваются в тусовки таких же просветленных. Именно поэтому бизнес у инфоцыган не загибается несмотря на все разоблачения.

Людей, которые покупают курсы инфоцыган, не надо жалеть или считать глупыми. Они уже получили результат — восхитительные эмоции, которые помогли им сбежать из арендованной квартиры и окунуться в грезы, где они повелители мира.

Но ведь инфоцыгане обманывают!

Да. Инфоцыгане обманывают в том смысле, что они не пишут на своих лендингах: «Приходите на наше шоу, почувствуйте себя избранным и ничего не заработайте», но специфика их продукта такова, что иначе нельзя.

Если фокусники начнут писать: «Приходите на мое шоу и посмотрите, как я незаметно прячу в ладони вторую карту, а потом подменяю ей первую», никто на такое шоу не придет. Люди хотят увидеть магию, нечто необъяснимое, именно такое шоу вызывает вожделенные эмоции: «Черт, как он это делает?!»

Если священнослужители скажут: «Мы точно не знаем, есть ли Бог и есть ли рай, а если и есть, то попадете ли вы в него, но давайте вы всю жизнь будете молиться, покупать у нас свечки и вести себя так, словно это все взаправду», то кому нужна такая религия? Люди должны искренне верить, чтобы возникли нужные эмоции и правильные действия. И, кстати, если вы действительно верите, то эффект проявляется уже при жизни и ждать путевки в рай не нужно. Вы чувствуете поддержку Бога, жизнь наполняется смыслом, трудности переносить становится проще. Вера работает.

Примерно как фокусники продают веру в чудеса, а священнослужители в лучшую жизнь, инфоцыгане продают веру в избранность и успешный успех. А такую веру нужно продавать со серьезными щщами. Такой уж это продукт, извините.

А есть ли польза?

А есть ли хоть какая-то польза от инфоцыган, кроме волшебных эмоций? Скажем так, иногда она случается.

Выйти из тени

Инфоцыгане стараются раскачать вас на эмоции, максимально воодушевить и мотивировать. Они создают атмосферу, в которой не страшно пробовать новое и выходить за привычные рамки, и это хорошо. Ведь очень часто люди не могут заработать больше, поскольку не решаются себя предъявить. Пойти к руководителю и поговорить про повышение зарплаты. Найти работу, где больше платят. Открыть свой бизнес, где опять же придется рассказывать о себе и убеждать других у вас покупать.

Большинству страшно это делать, поскольку у многих есть убеждение, что надо быть скромным и не отсвечивать. Инфоцыгане помогают предъявить себя миру. Подойти к незнакомому человеку и рассказать о себе, сделать 10 холодных звонков, записать видео, выложить рекламный пост. Словом, учат действовать не в соответствии с заветом Воланда «Никогда и ничего не просите!», а в соответствии с заветом Матфея «Просите — и получите, ищите — и найдете, стучите — и вам откроют».

В глаза смотреть!

Научиться продвижению

Наверное, вы слышали этот анекдот:

— Здравствуйте! Мы начинаем семинар «Как за один день заработать миллион рублей». Вопрос к залу. Сколько стоил билет на семинар?

— Тысячу рублей.

— А сколько мест в этом зале?

— Тысяча.

— Надеюсь всем всё понятно. Спасибо, семинар окончен.

Но как всегда за кадром осталось самое главное. Где найти 1 000 человек, которых можно убедить расстаться с 1 000 рублей?

Поскольку успешные инфоцыгане без труда проворачивают этот трюк, можно учиться у них маркетингу. В конце концов, если вы решите заняться бизнесом, вам все равно потребуется привлекать клиентов, убеждать их у вас покупать, а затем мотивировать к вам возвращаться. Инфоцыгане умеют все это делать, поэтому полезно наблюдать за тем, что они делают, а не что говорят.

Разумеется, статья была бы неполной без какого-нибудь инфоцыганского предложения, поэтому чтобы вас не разочаровать, предложу подписаться на рассылку «Бизнес для интровертов». В ней я как раз разоблачаю популярные мифы о бизнесе, рассказываю, как работает предпринимательское мышление и показываю маркетинговые фокусы. Посмотрите, а то часики-то тикают.

0
216 комментариев
Написать комментарий...
Семен Переделкин

Есть более простое объяснение: люди, покупающие что-то у инфоцыган - не сильно умные. А люди, покупающие что-то у инфоцыган повторно - просто долбоёбы.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Алексей Надеждин
Ответить
Развернуть ветку
Bakhtiyor М. Khuja

Резко вы, однако. Но в целом вы правы.

Ответить
Развернуть ветку
Кристина Нестерова
Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Яшин

слабоватые у вас цыгане

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Иван Крючков
Ответить
Развернуть ветку
Arrested Development

У всех реклама на розовом фоне а у меня зелененькая. Я избранный?

Ответить
Развернуть ветку
Vomikkkkk

Мой мне понравился больше

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Bussines
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Майор Пронин

Блокировщики не пробовали?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aidar Karimush
Ответить
Развернуть ветку
Дяченко Александр

Мне нравится эта игра :D

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Новиков

😀

Ответить
Развернуть ветку
Артем Лысенков
Ответить
Развернуть ветку
Полиграф Полиграфович

Вот правильные iцыгане с регулярными платежами

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Браиловский

Десятикратный страйк

Ответить
Развернуть ветку
Трудящийся пистолет

Есть ещё другое.
Я воспитывался в СССР.
У нас была установка много денег = ты плохой.
Об этом даже говорит наш президент.
Сейчас другое время и наши дети/внуки имеют другие установки.
А знания они с одной стороны просты и доступны, с другой стороны часто недостяжимы.
Из за рамок/стеклянного потолка/колышка который удерживает взрослого слона и тд тп
Поэтому и стремятся люди к тем, кто готов открыть "тайну грааля"

Ответить
Развернуть ветку
Khamitov Ilshat

Так и есть. Коммунизм рекомендовал не отсвечивать и не быть индивидуалистом. Русские сказки рассказывают о тридцатилетнем Ваньке пролежавшем на печи, а потом по щучьему велению получил все не прикладывая рук. В религии велимученники попадающие на небеса это нищие и юродивые. Богатых не любят, из считают ворами, им завидуют и не уважают. Многое в нашей культуре отравлено по отношению к богатству, а ведь в царские времена купцы и богатые были символом меценатства, уважения и почета. Культура и окружение сильно влияет на богатство нации..

Ответить
Развернуть ветку
36 комментариев
Иван Савченко

Вы подняли интересный для меня вопрос. Действительно ли в СССР так и было, что добиваться достатка считалось зазорным?

Я – да, хоть воспитывался формально не в СССР, но такое ощущение, что моё воспитание было более СССРовским, чем в СССР. Потому что мой отец вот, наверное, прямо идеальное воплощение того самого советского человека в вакууме, который сидит в НИИ, сам с командой разрабатывает сложную электронику для изучения Солнца, которая потом ставится на спутники, получает копейки, деньги не ценит, хочет процветания государства, стойко терпит лишения. Он и сейчас такой. Я, по правде говоря, четверть века так и думал, что в СССР все вот такие вот и жили.

Но что-то "показания" подавляющего большинства других людей, живших в СССР, его сверстников, с тем, что он говорит, ну вообще не сходятся. Складывается ощущение, что никто толком не верил во все эти сказки про общее благо, а урвать, нахапать, обмануть было ещё более нормально, чем сейчас, при этом также было много людей (но далеко не большинство), которые действительно верили во все эти идеалы, которые, якобы составляли основу СССР. Причём те, кто сейчас много ругаются на современных хапальщиков, не гнушались этим в СССР, паразитируя на несовершенстве системы, но аргументируют своё отличие тем, что тогда возможностей было меньше, поэтому они меньше нахапали, а значит высокоморальнее))

Пытаюсь понять в чём дело. Толи тут по регионам большая дифференциация, толи по роду деятельгости. В общем, в этой теме материала, наверное, на диссертацию можно накопать при желании)

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Maxim Shishov
Автор

Это, конечно, так. Но тут ведь еще важен выбор именно курсов, которые без труда обещают кучу миллионов. То есть стремятся именно к тем, кто обещает открыть легкий способ заработать, а не просто заработать. Поэтому мне и кажется, что тут присутствует мотив "сломать систему", почувствовать себя самым умным и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Bakhtiyor М. Khuja

Есть ещё другое другое.
Я воспитывался в СССР.
У нас была установка много денег = ты молоток.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Олег Ивахнов
кто готов открыть "тайну грааля"

Которой нет

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
anton chugay

Господи ну что за чушь? Когда я перестану читать по любому поводу про совок и рашку?Энтони Роббинс тоже в СССР родился? Окуппай уолл стритт? Жёлтые жилеты? Богатых много где не любят. И бедняцкий класс всегда ищет заветную пилюлю.Пробоема бедности и паразитирующих на них недобросовестных уродах абсолютно интернациональна. Чем беднее государство и меньше в нем социальных лифтов, тем больше мошенников.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mesye Sharl-Maximilyen

Более того, меня сейчас закидают тапками, но почти все курсы инфоцыган - работают.
Просто проблема в том, что работать они будут у тех, кому эти курсы и не нужны по сути. А те кому "нужны" они подсаживаются на инфонаркоманство и только потребляют курсы, а не прорабатывают их.... годами. Да, годами. Люди меняются в основном годами, а не за один курс.
Возьмем те же дико захейченных БМ. Из чего у них состоял курс - найди нишу, поставщика, сделай LP, настрой ретаргет. Ну так вполне рабочая схема научиться бизнесу. Через 1 интерацию человек поймет, оно ему вообще надо? Через 7-8 - примерно поймет что в курсе не работает, что нужно изменить, а что норм тема.
Но на это нужно 2 года пахаты. Что с курсом, что без курса.

Или какой-нибудь женский курс "полюби себя". Если годами раскрывать вагину для космической энергии и повторять мантры, то так или иначе женщина изменится в ту сторону, в какую нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

Мне кажется, инфоцыгане (вот именно махровые инфоцыгане, а не все инфобизнесмены подряд) делают акцент на легкости, подразумевая, что не надо двух лет пахоты

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Mercator

Не изменится.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Катков

Есть разные стадии развития рынка. Разные стадии развития продукта. И разные стадии развития компании (ладно, для стартапов стадия всегда одна и та же - первая). В зависимости от комбинации стадий развития рынка, продукта и компании, одни и те же приёмы могут сработать как в +, так и в -.
Причём, у стартапа нет ресурсов на эти минусы. Один, максимум два вредных совета - стартап разорится и закроется с долгами.
Причём, БМшики сами этого не понимали, поэтому и не рассказывали. То есть они рассказывали, что "мы знаем как правильно, делай так", а на самом деле, многие начинающие бизнесы от этих советов разорялись
Наверное поэтому, даже по их собственной статистике, процент успешных бизнесов среди их выпускников в разы ниже, чем среди просто случайных людей на улице

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

Красиво вы оправдываете инфоцыган, но слаб пока получается
1. "Инфоцыгане помогают предъявить себя миру" - ровно до тех пор пока идет тренинг/коучинг.
Потом откат и - в некоторых случаях - пару-тройку лет психотерапии. Особенно когда откат сопровождается снижением дохода/проблемами в личной жизни.

2.Сравнивать фокусников и священников с инфоцыганами - это прям минус первый уровень инфоцыганства. Так вы слоника не продадите

Фокусник никогда не говорит, что после представления вы научитесь точно также показывать чудеса.
Как и священник не утверждает что после службы вы станете также ближе к богу, как и дева Мария.

А инфоцыгане как раз обещают, показывая свою шоу.

3. Маркетинг у инфоцыган - лучший для неокрепшие умов. Когда надо привлечь тысячи умов в воронку продаж

А когда человек выходит на коучинг по 100 000+ рублей в месяц, там уже обычный маркетинг + личный бренд. Nothing Special

Так что если ваша задача собрать полный зал новичков - учитесь у инфоцыган (лучше у зарубежных).

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

Причем тут оправдание, если вся статья стеб над ними? Просто они действительно дают людям эмоциональный экстаз, нельзя у них этого отнять. А священники просто говорят, что если не будете принадлежать истиной вере, то гореть вам в аду, так что инфоцыгане еще лапочки

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Zhitarev

Предлагаю на фоне статьи "Оправдание нацизма" внести статью "Оправдание инфоцыганства".

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Мне видится, что успех инфоциганства обусловлен не эмоциями, всё таки нельзя сказать, что все тупые и идут на курсы желая быть вовлечённым.

Мне видится, что всякие тренера пытаются представить что есть простое решение.

Давайте скажем честно. Человеку сложно разбираться во многих областях. Разбираться в научных и математических аспектах той или иной области.

Они хотят кнопку "Сделать всё хорошо". Чтобы им сказали как сделать и они побежали к успеху.

На мой взгляд, в России есть проблема качества образования в принципе. И всякие курсы и тренинги это продолжение этой самой проблемы. Сам общий уровень низкий. И частный тоже низкий.

За редким исключением есть люди, которые что-то могут дать.

И здесь проблема в том, что в образование не идут успешные люди. Это нищета. Что в государстве, что у частников.

И как итог, развитие отрасли болтается как говно в проруби. К сожалению.

И мне видится, что конца этой проблеме нет.

Я не так давно проходил курсы в Корпоративном университете Сбербанка. Вам скажу, что это была полная хрень. Такие же инфоцигане.

Так что, проблема есть на множестве уровней. И в крупных корпорациях тоже.

Это системная проблема образования в России.

Ответить
Развернуть ветку
Маркет СБКгрупп

полностью согласен на счет образование.
Ифноцыгане же немного другого толка все-таки. Они выбирают паству такого рода: Мой ангел, я любви не стою!
Но притворитесь! Этот взгляд
Все может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
(С родимый классик АС Пушкин)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Трудящийся пистолет

В принципе так и есть.
Все просто.
Долгосрочная стратегия/планы и вера в себя.
Больше ничего не нужно

Ответить
Развернуть ветку
Alex Chernyshev

Самый дорогой товар на свете это эмоции, вот инфоцыгане их и продают: ощущение успешности, поддержки и тд и тп.

Примерно тем же занимается Apple - вся их продукция непрерывно генерирует эмоции от использования, отсюда и ценник.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Бондин

Т.е. Джоббс и Кук в душе простые русские инфоцыгане?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Константин Приветов

Правильнее говорить инфомошенники. И нет. Обещают-то не шоу и эмоции, а изменение жизни и т.п., следовательно, это клиент и покупает (думает, что покупает). Собственно, в этом и заключается мошенничество - запудрить голову и выманить денежки. И оправдания этому нет, т.к. мошенничество оно и в африке мошенничество.

Ответить
Развернуть ветку
Маркет СБКгрупп

как говорила Лиса Алиса в переводе на современный: Без лоха жизнь плоха

Ответить
Развернуть ветку
Diana Campbell

Мне больше всего "нравятся" инфоцыгане формата "полюби себя". Они особо опасны, тк некоторые (не все) учат людей оправдывать свои говяные поступки (типо ты имел на это право и бла-бла). Есть опыт и это прям мерзота(

Ответить
Развернуть ветку
Антон

Автор выгораживает инфоцыган, потому что сам инфоцыган. Рассылки всякие продает. Поэтому инфоцыганщину только понятием шоу я бы не огриничивал. Инфоцыганить можно и без шоу, что автор подтверждает собственным примером

Ответить
Развернуть ветку
Трудящийся пистолет

Чем универ отличается?
Продаёт бумажку /веру в светлое завтра

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Дипломатический яд

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kenig

Статью заказали инфоцыгане?

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

Думаете им такое надо?

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Фефилов

Всё ещё проще.

Сидит человек на кассе в пятерочке. А вокруг жизнь бурлит, инстаграм, люди креветки покупают и кока-колу. В какой-то момент терпеть своё положение уже нет сил и он решает, что настала пора действовать. Записывается на онлайн-курс. Сразу становится легче. Можно самому себе сказать, что вот я тут двигаюсь к успеху.
После курса можно начать менять свою жизнь, но это крайне сложно.

Поэтому можно пойти на следующий курс.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Yy Kk

Уж сколько раз твердили миру: халявы не было и нет;
Да только все не впрок
И в сердце жадности найдется уголок
И вот кредит берут, в залог отдав квартиру.

Лошаре бог послал немного денег.
На едине с собой остался,
Он новый мерин прикупить собрался,
Да призадумался, держа не депозите.
Гафаров мимо пробегал:"Не тормозите!"
Гафарова пленило то бабло
(В чужих руках оно большое зло)
На цыпочках к инвестору подходит
И честных глаз с него своих не сводит
И продолжает речи, чуть дыша:
Ах, милый мой, пойдёмте не спеша
И вложим Ваши деньги в пирамиду,
Удачи вижу яркую планиду!
И буду я, мой друг, безумно рад
Вернуть вам всё не менее в стократ!
Всю жизнь потом валяться на кровати,
Вкушать "Кристалл" и ездить на Бугатти!"
У инвестора вскружилась голова
От радости в зобу дыхание сперло
И на приветливы Гафарова слова
Инвестор все отдал, крича "Поперло!"

Да что писать? И басня не нова...
А вразумлять? Не трать свои слова.

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Гончаров

Ещё очень важен элемент игры. Дети играют в докторов, а взрослые в успешных бизнесменов. Особенно хорошо это видно в чатах, где целая куча каких-то терминов, рассказы об оборотах и прибылях (причем даже отсутствие этой прибыли подается как "успех" и "развитие") и всё это на полностью серьезных щах. При этом действительно успешные бизнесмены и коммерсанты так не разговаривают

Ответить
Развернуть ветку
Anna Superlook

"Если вам обещают захватить мир, то вас стопудово обманывают" - недавно тут у одного инфоцыгана прочитала. И кому верить после этого?

Ответить
Развернуть ветку
Семен Переделкин

Верить нельзя никому. Мне - можно.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

Так ведь без разницы кому. Главное верить)

Ответить
Развернуть ветку
Трудящийся пистолет

Нет понятия обмана.
Есть доверие в том или ином варианте.
Либо вера в чудо/волшебную таблетку и тд тп

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Яшин
> Почувствовать себя избранным — бесценно. ...

и далее по тексту. А потом придёт осознание, что как было дерьмо, так и осталось. Только бабок ещё меньше стало. Не так? И вот этот менеджер настолько расстроится (ещё бы, мы же уже поняли, что он внушаемый) и пойдет на крышу своего офиса и далее статья УК РФ - это уж в крайнем варианте.

Ответить
Развернуть ветку
Mercator

Не приходит. Как только начинает брезжить осознание, они бегут на новые курсы. Типа «я неудачник? Да ну, почудилось».

Ответить
Развернуть ветку
Романелло Кивогенс
Именно поэтому бизнес у инфоцыган не загибается несмотря на все разоблачения.

Ну так финансовые пирамиды и разводы по телефону тоже не особо загибаются, хотя их разоблачают не меньше. Может, под них тоже моральный фундамент подведёте?

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

А где вы тут увидели моральный фундамент? Здесь исключительно ответ на вопрос, почему инфоцыгане так живучи. Думаю, очень мало пирамид, на которой один и тот же человек терял бы деньги много раз, а у инфоцыган люди покупают много и охотно. То есть тут очень похожий на казино эффект, где платят за возможность схватить бога за бороду, а не сам выигрыш

Ответить
Развернуть ветку
Денис Пешехонов
Если бы это был чистый обман, то все бы всё быстро поняли.

Кэшбери вышел из чата.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Bessmertnyy

Со статьей согласен, сам пришел к такому умозаключению.
Кстати, иногда люди, которые регулярно посещают мероприятия и проходят всякие марафоны инфоцыганские могут быть успешными – проработал в компании такого чувака 4 года. Наблюдал за ним и понял, что ему периодически нужен пинок под жопу, чтобы начать действовать. Вот он и ходит каждые полгода на какую-нибудь бизнес молодость, чтобы этот поджопник себе организовать.
Компания в регионе достаточно успешная и растёт.
Когда узнал, что главный посещает БМ хотел свалить, но остался и не пожалел.

Ответить
Развернуть ветку
Fox News

кроме инфоцыган есть еше подвид- перекупы авто и риэлторы и HR

Ответить
Развернуть ветку
Маркет СБКгрупп

а HRы почему? этож просто кадровики

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Евгений Зыскинд

Кто хочет - научится и найдет выгоду в любой информации, большинство же пополнит ряды вечных страдальцев.

Есть поговорка «не в коня корм», и она применима ко многим потребителям любой обучающей инфы. Идут, в расчете на волшебную таблетку, когда надо брать полученное, и тут же применять и много, очень много ебошить.

Инфы сейчас много, она разного качества, но она сама по себе нейтральна, а ее неумелое использование кидает дополнительную тень на тех, кто на ней зарабатывает. Хотя узнавать новое и делиться инфой - это классно, это наш базовый фактор, создавший человека из обезьяны.

Я не за и не против обучателей. Я хочу сказать что многие ни хрена не используют, ничему не учатся и НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ. А обучатели как раз ебошат на 1000%.

Ответить
Развернуть ветку
Bakhtiyor М. Khuja

Связь мотивации/тяги к достижениям и креативности/творческого мышления владельца малого бизнеса с успешностью его/ее бизнеса доказана лет 50 назад (Achievement drive and creativity as correlates of success in small business, John L. Morris & K. Fargher, 1974
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00049537408255232) Это первая работа на моей памяти, откуда растут ноги прочих исследований подобных связей.

Если инфоцыгане (или мотивационные спикеры, что корректнее) могут влиять положительно на уровень нашей с вами мотивации и стимулировать креативность, да будет так.

Другое дело, что привносимый имы всплеск краткосрочен, потому что не учит поддерживать высокую мотивацию и не развивает креативность, лишь стимулирия оба. Откуда следует, что этим БАДом надо пользоваться часто. Вот почему инфоцыган много, и они разные на вкус, цвет и запах.

У меня лично есть лишь один вопрос относительно этого явления - о самостоятельности, самодостаточности что ли. Можем ли мы научиться самостоятельно поддерживать высокий уровень мотивации? Можем ли мы развивать самостоятельно творческий подход? Потому что в долгосрочной перспективе успешнее те, кто может поддерживать мотивацию и креативность самостоятельно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сидор

В дальнейших дискуссиях эту прямую связь опровергали же
"The results indicate that there is a relation between creativity and entrepreneurship in high school students in Shiraz. However, the relation between these two variables is weak.
This may be partially because of the incongruent research society, too many research variables or the effects of unwanted variables. This finding is in the line with Rahnama & Abdolmaleki (2009) and Heydari (2010). "

Ничего не доказано, хотя и после 1974 года попыток было уйма. слишком много переменных, чтобы выстраивать однозначные связи.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Трудящийся пистолет

Можем. Пример Илон. Давать мозгу непосильные задачи (для большинства) и идти к их решению.
https://clck.ru/ap7Gp

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Sinyavin

Дешевле купить лотерейный билет (только не Столото, а, к примеру, OzLotteries).

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

Лотерейный билет не дает столько эмоций. Схожие эмоции можно получить, наверное, в казино, но это сразу же не дешевле)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Виктор Петров

Поверхностно.
Инфоцыгане продают информацию, не только надежду или мотивацию. Мотивация - всего лишь упаковка, которая нужна части потенциальной аудитории.
Можно покупать информацию - и не становиться паствой, жертвой, сектантом.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Все у них отлично работает! Очень полезно, кстати Один из выдающихся деятелей психологии Узнадзе ещё в прошлом век дал понятие установки. Короче говоря все люди живут в определенной установке. Это такой шаблон поведения который мозг запомнил как единственно целесообразным. И сделать с ним чаще всего без вмешательства извне нельзя. Сознательно смена установок чаще мало реальна. Мотиваторам удается именно это. Ты можешь как бы взглянуть на все с другой точки зрения и почувствовать в себе некоторые возможности. Это конечно ненадолго , но можно успеть сделать весьма радикальные шаги

Ответить
Развернуть ветку
Yy Kk

Шоу продают актёры, певцы, а тут тупо обман. С текстом не согласен, но как тролинг норм.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Степанов

инфоцыганство - это сигнал о том, что сфере образования приходит п...ц.
если уж в университетах качество образования снижается, остаётся только "самообразование"

Ответить
Развернуть ветку
Zojka

Согласна с автором, от себя добавлю: в этой изоляции и при работе дома на себя я и сектантов начала понимать. Иногда тянет продать душу за структуру, внешнее управление, драйв, общение и страсть. У всех разные потребности, кому-то без такой тусовки так же тяжело, как другому без горячей воды.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Sivolobov

Вдохновенно! Молодец! Приятно было читать!👍

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Перевозчиков

Напоминает ситуацию с займами в МФО: есть спрос и есть предложение, однако аудитории продукт на самом деле не нужен (хотя она его хочет), а те, кто его предоставляет, — хитрожопы до неприличия.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ефимов

Люди участвуют во всех таких темах, так как у них нет психологической устойчивости. Личность не прошла полный цикл развития и им кажется важным получать какое-то одобрение в обществе, что не так. Для этого им кажется, что нужно преодолеть себя и без внешнего стимула они не могут это сделать. Псевдотренинги дают им такой запал на какое-то время. Потом всё скисает и можно сходить на новый.

Те у кого есть системное мышление, дисциплина, достаточный жизненный опыт, саморефлексия и планы не нуждаются во внешней покупной временной эмоциональной подпитке. Но таких мало, поэтому всякие курсы и тренинги всегда будут находить свою аудиторию.

Ответить
Развернуть ветку
Nort

Еще работает такой эффект - когда инфоцыгане показывают красивую обертку и говорят человеку, который пол жизни провел на диване, что он может получить такую же, но нужно встать с дивана и работать. И вот получается, многим запудрили голову красивыми словами, а делать дела, половину не хотят/не могут/не знают как и так далее... но что делать, если хочешь все, а делать ничего не хочешь, конечно же идти на еще одно выступление, за новой порцией мотивашки. Это как наркотик, ведь на таких семинарах, ты значимая личность (если так не мотивировать, никто платить не будет), а в жизни менеджер слабого звена.

Человек который знает чего хочет, получит пользу от любого семинара

Ответить
Развернуть ветку
Helena Semsem

Право человека на эскапизм любыми доступными ему способами нужно прописать во Всеобщей Декларации прав человека, я считаю.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Все так!
И ещё они берут твои страхи на себя: - Нисы, у тебя все получится, действуй прямо сейчас!
И многие начинают действовать, веря в успех.
У некоторых действительно получается, они и до этого уже были подготовлены, просто боялись начать.
Но у большинства, как в старом анекдоте:
Звонит главный врач психушки тренеру по личностному росту, коучу:
- сколько у тебя на прошлой неделе было на семинаре?
Тот отвечает:
- 15 человек
- понятно! Значит ещё где то пятеро бегают
))

Ответить
Развернуть ветку
Сан Саныч

В психологии, есть такая парадигма, которая говорит о том, что человек настолько многогранен, что принести пользу ему может все что угодно. Кому-то, приносит пользу религия - люди чувствуют себя защищёнными. Кому-то, приносят пользу различные мотивационные курсы. Кому-то, принесут пользу тренинги личностного роста. Кому-то, поможет поход к психоаналитику. Кто-то получает пользу от медитации. Ну и ТД и ТП. Так что, вполне возможно, что и инфоцыгане , могут дать человеку то, что ему не хватает. Но печаль в том, что надежды, которые инфоцыгане дают людям, чаще всего ложные. Так что, если душа требует ярких эмоций и шоу, сходите лучше в цирк.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Надеждин

Рассылка и блог на тильде в 2022 году? Даже не телеграм-канал ну или там вконтактик? Ну Максим, ну в самом деле...

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

Не серьезно, да? Эх, эх...

Ответить
Развернуть ветку
As Doomed

Хз it курсы топ. Но не с нуля, а для апгрейда или смены направления. Вся боль у тех, кто вообще из ниоткуда хочет в айти

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

Да конечно есть нормальное образование. Я как раз о том, что инфоцыгане вообще не про него

Ответить
Развернуть ветку
Алексей

ИМХО (сугубо личное мнение не судите строго):
1) Инфоцигане врут. Если фокусник говорит, я покажу как исчезнет слон и на представлении исчезоает, то тут нет вранья. Обещали, что слон исчезнат, он исчез. Никто не обещал рассказать как он исчезнет. Инфоцигане говорят, что "если делать как я скажу, то достигнешь высот не бывалых" и ... это враньё. Не существует единого универсального способа. Все люди разные.
2) Инфлциганское вдохновение - во вред. Все люди разные и на тренингах нет индивидуального подхода учитывающего особенности личности. Нельзя просто прийти к начальнику с полными штанами уверенности и потребовать повышение зп это малая часть, должно быть влодено много труда и результатов, должно быть обоснование.

И самое главное, утвержать, что всё хорошо потому что люди возвращаются - это двухстороннее ктверждение. Для инфоциган это хорошо, им деньги несут, а для людей? К драгдиллерам клиенты тоже постоянно возвращаются и тоже что б получить другие эмоции, отличные от серых будней в съемной квартире.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

Я не пишу, что все хорошо. Я показываю за счет каких механизмов это работает. И да это похоже на наркотики, поскольку вызывает эйфорию

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Yukin

«Нас учили зарабатывать, люди с микрозарплатами»
Если хватает собственного ума, решимости и инициативы - ты сам пойдёшь в нужном направлении. Если нет, будешь искать «помощи».
Курение убивает, но люди курят. Деньги на это тратят… а нас все ещё инфоцыгане удивляют.
Да и у тех же цыган 2 стороны… на вокзале деньги отбирать и на корпоративах с медведем развлекать )

Ответить
Развернуть ветку
Diggity Di

Нужное направление это в Андерсен кодить 24/7?

Ответить
Развернуть ветку
sergano

Жирный минус за неуместное фото Меркури.

Ответить
Развернуть ветку
Mr Black
Ответить
Развернуть ветку
Сергей Иванов

после заголовка и первого абзаца я понял что в конце статьи будет ссылка на какой нибудь инфоцыганский ресурс, и не ошибся

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

+100 к проницательности

Ответить
Развернуть ветку
Макс

Для меня инфоцыгане это мошеники... Государство должно с этим бороться... На те деньги которые инфоцыгане берут с людей, тех же людей можно было бы полечить в клинике, спа устроить, отправить в отпуск и они бы пришли в себя... В итоге их загоняют ещё глубже... Что в конечном итоге на общий социальный фон влияет...Надеюсь инфоцыганство запретят... А люди которые могли к ним попасть, не найдут ничего, кроме полезных курсов по обучению литературе, искусству, программированию, спорту и тд. Жёстко запрещать инфоцыганство)

Ответить
Развернуть ветку
ZIPA

Статья полностью лишена смысла, как и курсы инфоцыган

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Зорин
Ответить
Развернуть ветку
Ген Анти

При чем тут цыгане? Что за дискриминация по национальному признаку?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Ковалев

Фигня для лохов...Инфоцыгане это фаллоимитаторы...И фаллоимитаторами детей вы не сделаете...

Ответить
Развернуть ветку
X5G814

Сравнение с религией не совсем корректное. Фокусник заведомо придумывает и осуществляет манипуляции. Религиозные деятели в свою очередь манпулируют невежеством, но не придумывают порядок вещей.

Ответить
Развернуть ветку
S M

Считается ли инфоцыганством или инфомошенничеством постоянная реклама о помощи различным детским фондам ? Например drove и подобные

Ответить
Развернуть ветку
Николай Голещихин

Чую статья требует моего комментария как человека из ниши.

Во первых клиенты действительно идиоты (но не в оскорбительном смысле!). Просто они честно не понимают, что они хотят купить так как пришли на образовательный рынок что бы НАУЧИТЬСЯ и поэтому они как раз сами не знают что именно хотят купить и как понять что покупать стоит.

Во вторых инфоцыгане именно мошенники, потому что обещают то чего не будет и им это изначально известно. Но из-за неразборчивости клиента им всё сходит с рук по несколько раз подряд.

Если инфоцыгане прямо напишут слово ШОУ вместо слова ОБУЧЕНИЕ или ТРЕНИНГ - их продажи тут же упадут. Говорю как человек лично знакомый с большим количеством инфобизнесменов и лично делавший запуски.

Чтобы никого не обидеть расскажу на личном примере. Пусть он и не масштабный. Мне очень нравиться тема тайм-менеджмента. Я уже 4ре года планирую каждый свой день и нашёл удобный софт, а главное методическую систему как развить привычку ежедневного планирования. На первый взгляд - идеальный образовательный продукт: "Научись планировать каждый свой день" с крутым долгосрочным результатом. Естественно я тогда собрал марафон и стал учить людей. Даже не выдавая всю сложную программу, а лишь небольшие кусочки чтобы посмотреть как зайдёт ноунеймам из интернета. По итогам марафона проведя более 30 глубинных интервью с участниками стало ясно - люди не хотят учиться, потому что "это долго, сложно и вообще я думал я тут мотивацию получу, а нужно какие-то списки дел составлять".

Я быстро понял что люди не готовы учиться от слова - совсем. И перевёл свой продукт на индивидуальный коучинг. По факту чтобы научиться по моей методике человеку нужно 2-3 месяца со мной просидеть и тогда привычка планировать каждый день у него действительно появляется (на сегодня у меня 8 учеников которые до сих пор планируют ежедневно из 10 человек которые прошли 3х месячное обучение до конца).

К чему я это. Реальный образовательный продукт на рынке имеется, но он создаётся для очень маленького количества людей которых нужно хорошо отсеять, а учитывая что инфоцыганам руки развязаны, реальный сегмент образовательного рынка в жопе. То есть даже если у тебя есть хороший образовательный продукт, ты просто не сможешь конкурировать с инфоцыганами, которые твоему же клиенту обещают то же самое только в 10 раз быстрее и дешевле и благодаря шоу оставляют клиенту довольным чтобы он не накатал негативный отзыв и не потребовал назад деньги.

И к сожалению даже гос. регулирование эту ситуацию не исправит. Ибо получить лицензию тому же инфобизу с его деньгами гораздо проще чем любому реальному преподавателю. Остаётся только ждать пока клиент поумнеет и объяснять друзьям и близким что это развод за ваши деньги.

P.S.
Сильно не согласен с примером автома про фокусника. Фокусник честно признаётся что он обманывает коли за это вы готовы платить. Инфоцыганин же отбирает долю рынка у образовательного бизнеса да ещё и вгоняет население в долги. Разница последствий прямо ощутимая.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Shishov
Автор

Но разве ваш опыт не подтверждает, что продукт инфоцыган и продукт образовательного бизнеса - это два разных продукта? Что аудитории, которая составляет костяк для инфоцыган не нужно образование, она не хочет учиться и прилагать усилия, она хочет мотивации, эмоционального драйва и вот этого всего. Но проблема в том, что она и честно признаться себе в этом не может, поэтому рациональная часть потребителя инфоцыганских услуг успокаивает себя тем, что "я учусь и становлюсь лучше", а эмоциональная часть кувыркается как обезьянка на пальме и кайфует от чувства своей крутизны. И продолжает нести деньги инфоцыганам, а не в образовательный бизнес.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алик Антипов

Паразитерство на инфоциганах ничем не лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Котельников

С дилерами всё ок. Их клиенты — не торчки.

Ответить
Развернуть ветку
Рагнар Кожаные Штаны

11-ая заповедь гласит: наеби ближнего своего, ибо наебав тебя он возрадуется.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 216 комментариев
null