{"id":13590,"url":"\/distributions\/13590\/click?bit=1&hash=03c45bd9f120d2c4307c8a83d2e290e4193e2d7cfbf2807f3e8cf799cc81b1a0","title":"\u0421\u0434\u0435\u043b\u0430\u0442\u044c \u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0442\u0432\u043e\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439 \u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442 \u043d\u0430 \u0434\u0435\u043d\u044c\u0433\u0438 \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u043e\u0439 \u043a\u043e\u043c\u043f\u0430\u043d\u0438\u0438","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"629d35eb-0db2-5643-b6f7-bd3a6714a6eb","isPaidAndBannersEnabled":false}
Миграция
Olesia Shikhareva

ВНЖ Италии. Оружие

Хочу рассказать и об этом аспекте жизни в Италии. Время сейчас не спокойное. Стрелять я умею.
Италия - единственная страна Евросоюза, в которой гражданин и не гражданин, имеет право оказывать сопротивление при нападении на него и применять огнестрельное оружие в целях своей защиты. Даже в случае летального исхода, обороняющемуся ни-че-го не будет. Таков закон.
Италия, естественно, не единственная страна мира, где гражданам разрешается приобретать огнестрельное оружие в целях самообороны или для охоты. Но практически единственная, где отныне полиция не обязана априори считать применивших пистолет (револьвер, ружье) против агрессора преступником.

ЗАКОН
Закон № 36 от 26 апреля 2019 года, устанавливающий "Изменения в Уголовном кодексе и другие положения о правомерной обороне", кроме того, внес изменения в резолютивную часть статьи 52 Уголовного кодекса, пункт I-й которой после данного вмешательства звучит так: "Лицо, совершившее деяние, поскольку оно было вынуждено совершить его в силу необходимости защиты своего или чужого права от реальной опасности неправомерного посягательства, не подлежит наказанию при условии, что защита была соразмерна преступлению". В законе есть пояснения. Данный закон уже был применен на практике, убили мигранта из совсем среднего востока, который вломился в дом к одной бабуле. Бабулю оправдали, вора - похоронили. Это как раз та самая бабуля, которая говорила что лучше один раз выстрелить в темноту, чем светить фонариком и спрашивать " кто там"
Закон был продвинут Лигой пяти звезд, во главе с Министром Внутренних Дел Италии Матео Сальвини
.
Главным положением нового закона является установление правила «защищающийся всегда прав». Ранее определять, были ли у применившего оружие достаточные основания, чтобы стрелять, входило в компетенцию суда. Которому приходилось выстраивать сложные схемы, взвешивать многочисленные «за» и «против», чтобы решить, пропорционален ли был ответ степени исходившей от нападавшего угрозы. И, несмотря на то что вломившийся в чужой дом преступник воспринимался как нарушитель закона, представителям Фемиды приходилось подходить к ситуации с чисто человеческой, а не юридической позиции: да, грабитель — преступник, да, у него в руках была монтировка (кастет, бейсбольная бита, etc.), которой он мог проломить голову хозяину жилья, в которое вторгся. Но почему бы хозяину, вместо того чтобы браться за оружие, не убежать бы из дома и не позвонить в полицию? Лишать жизни человека, пусть даже и преступника, — это, знаете ли, называется убийством, и виновному в нем полагается наказание.
бла бла бла. В общем все эти юридические и судебные "сопли" отменили, принцип простой, влез - получи. И вы знаете, стало намного меньше преступлений. Потому что даже не имея оружия, некоторые бабушки начинают кидаться увесистым хрусталем или антикварным металлом, который в Итальянских домах в избытке.
.
На этом покончим с официозом и перейдем непосредственно с получению лицензии. Если у вас есть ВНЖ Италии, даже на короткий срок, то вы можете официально получить лицензию.....
.
Какую лицензию ?)) А вот тут есть разновидности лицензий.
В Италии лицензия на огнестрельное оружие может быть запрошена и, соответственно, получена для трех различных целей:
.
1) ношение оружия для личной обороны: соответствующее разрешение действительно только в течение одного года с возможностью продления и позволяет носить оружие вне дома. Для получения лицензии на огнестрельное оружие для личной обороны необходимо быть совершеннолетним и иметь вескую и обоснованную причину необходимости выйти на улицу вооруженным, поскольку, как уже упоминалось выше, разрешение, выдаваемое префектом, позволяет носить огнестрельное оружие вне дома. Срок действия 1 год. Затем надо снова отстрелять в тире и продлить лицензию оплатив пошлины и сборы.
.
2) - лицензия на огнестрельное оружие для спортивного использования. Срок действия 5 лет
.
3) - охотничья лицензия: она разрешает ношение только охотничьих ружей, которые могут быть использованы только во время охотничьего сезона, в разрешенных местах. Срок действия 6 лет
****
Помимо лицензии на огнестрельное оружие, имеются и другие специальные разрешения на право обращения с огнестрельным оружием, передача, продажа, есть даже лицензия на владение оружием - но не на его ношение и применение, используется в основном при коллекционировании оружия. И так далее.

Количество оружия, которым может владеть частное лицо.

  • 3 распространенных вида огнестрельного оружия любого вида,
  • 12 единиц спортивного оружия,
  • неограниченное количество охотничьих ружей, антикварное, художественное или редкое оружие: это касается антикварного дульнозарядного оружия или оружия, произведенного до 1890 года. По этой лицензии можно иметь не более восьми единиц оружия, без боеприпасов любого типа.

    Имея лицензию на ношение, вы можете спокойно брать оружие с собой.
    По Итальянскому закону Убийство в целях самообороны — не криминал.

ЛИЦЕНЗИЯ
Как было у меня

Я девочка, я не хочу ничего решать, я хочу полицейский Glock.
Задумано - сделано
Выбираете какое "разрешение на ношение оружия " вы бы хотели получить
1. Поход к семейному врачу, справка (30€). Когда вы получаете тессерия санитария ( мед страховка) вас прикрепляют к участковому врачу, в Италии они называются семейными. Если вам не нравиться ваш врач, вы можете его поменять и ходить к другому
2. Поход к medico legale (75€+marca da bollo 16€) - это медкомиссия, зрение, нервы и так далее.
3. Поход в тир на курс по стрельбе и ознакомлении с теорией законодательства об оружие в Италии (160€)
Выдаётся "Diploma di idoneità al maneggio delle оrmi"
На этом курсе вдоволь стреляем в тире и на открытой местности из всего что дадут пострелять, но можно попросить чтобы привезли что то особенное. Ну например вы хотите купить какой то определенный вариант пистолета/револьвера/винтовки. Подходите к инструктору, просите чтобы дали пострелять именно из того что вам нравиться. В каждом более менее крупном городе есть стрелковый тир. В принципе вы можете ходить в тир и без цели получить лицензию, просто хотите пострелять.

3. Справка об отсутствии судимости. О! Это очень занятный пункт. И в разных вариациях и в разных учреждениях просят разное. Можно просто переведенную справку об отсутствии судимости которую вы взяли в электронном варианте на сайте гос.услуг. Но иногда Карабинеры делают запрос и в Интерпол относительно вас. Ждем
.
4. Заявление в квестуру. Берётся у карабинеров (marca da bollo 16€, per il rilascio del libretto 1,27€) Марка да болло- покупается в Табакерии, это такой универсальный ларек в котором можно купить марки на оплату взносов, оплатить телефон, поиграть в лото, сделать ставки, перевести деньги , много всего.
.
5. Autocertificazione cumulativo dello stato di famiglia e della residenza. Это автосертификация - заявление, заполняете сами от руки. Форму можете тоже попросить в в квестуре ( полиция) . Заявление о том , что выдача лицензии не противоречит действующему закону, с указанием личных данных людей проживающих с вами

К заявлению должны быть приложены две марки да болло (marca da bollo)

Всё относим к карабинерам и ожидаем результатов.
В Италии около 50 видов полиции. Квестура - это полиция Муниципале, Локале ( городская, областная). Карабинеры - это Федералы.

Вам приходит СМС или письмо на почту , что "Libretto personale per licenza di porto di fucile" является документом личности т.к. выдано квестурой. Ну все, приходите получаете и можете купить себе что нужно. В магазине вам продадут только то что разрешено лицензией.
ХОЛОСТОЕ И ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ
Данный вид можно купить без всяких лицензий. На Амазон полным полно предложений. В основном они переделаны под 8 мм патрон, который так же можно купить на амазон. У вас даже не спросят ваших документов ВНЖ, достаточно того что вы находитесь в Италии. Цены на холостые от 50 до 90 евро. К примеру вот
По пневматическому оружию есть ограничения, что то связанное с накачкой сжатым воздухом, кажется не более 1.2 атмосферы. Такое себе.
*****
Странноватая статья для девушки, но мне оружие понятно и вполне близко, были причины) Поэтому думаю что и такая информация будет интересна.
Другие мои статьи о ВНЖ Италии в моем блоге тут, на VC.RU
Моя недавняя статья о вине - рекомендую, расслабляет ))
.
Мои статьи по новой визе "Фрилансера"
Всем удачи !
#внж #визафрилансера #внжиталия #релокация

0
26 комментариев
Написать комментарий...
Alex Nosov

Вот такое давно пора ввести в РФ, криминала сразу поуменьшится, особенно рецидивистов. А то сейчас при самообороне можно легко самому присесть даже за причинение вреда, не говоря уже о смерти нападающего. Вроде можно обойтись перцовкой, но окажись нападающий астматиком, если откинется, присядешь сам. Доказывай потом, что не знал и были основания на применение баллончика.

Ответить
Развернуть ветку
Vyacheslav Teplyakov

и да и нет
У нас пару тройку лет назад, было послабление в эту сторону и вроде даже был прецедент, когда желающий взять то, что ему не принадлежит зашел не в тот дом ни к тому человеку но... В можете купить оружие и хранить дома в сейфе для самообороны.
При всех за, я лично против. Если завтра резко включить легалайз, надо просто пару месяцев не выходить из дома и подождать пока все ебанутые не перестреляют друг друга за косые взгляды, парковочные места и оригинальные стили вождения на дороге.
Мы не готовы по степени зрелости общества и организации. Любая справка покупается на выходя из дома, а это даст лёгкий доступ людям у которых его быть не должно. Плюс будет переток из гражданского оборота в криминальный, ведь оружие будет легче украсть, отнять у того, кто опять же купил, но не знает что с ним делать и какой стороной держать. Должны быть курсы, тиры, медкомиссии, должна быть культура и контроль ношения.
В общем давайте лучше не надо. Пусть и дальше имбицилы херачат друг друга из травматов, так они хотя бы не всегда кого-то убивают.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"Если завтра резко включить легалайз, надо просто пару месяцев не выходить из дома и подождать пока все ебанутые не перестреляют друг друга за косые взгляды, парковочные места и оригинальные стили вождения на дороге."

Да не будет такого.) Сейчас можно покупать травматы и также стрелять за косые взгляды, однако массовой скупки оружия не наблюдается.
99% людей, которые побегут покупать короткоствольные пистолеты - это те, у кого дома и так есть оружие, и интерес к этой теме.

В каком-нибудь Техассе, где тебе на 13-летие запросто можно было бы подарить АРку, никому в голову не придет решать вопрос оружием.

"Плюс будет переток из гражданского оборота в криминальный"
два часа работы на фрезерном станке и любой более-менее трезвый гаражный мастер переделает травмат в полноценный ПМ под 9 мм. Да, он скорее всего не найдет нужный прут для ствола, но выстрелов на 50 его хватит точно, что для криминального мира - с избытком.

"Должны быть курсы, тиры, медкомиссии и контроль ношения." - это есть. Но опять же курсы... курсы чего? На курсах идет в основном правовая подготовка. Практической мало, это верно. Но тут вопрос в том, что государство не намерено за свой счет плодить хороших стрелков, у которых не немеют ноги, когда в руках лежит пистолет.

"должна быть культура " - а вот с этим туго, и не только в сфере оборота оружия.

"Пусть и дальше имбицилы херачат друг друга из травматов, так они хотя бы не всегда кого-то убивают."

Справедливости ради, хочу сказать, что эта мода на травматы прошла достаточно давно и о подобных случаях я слышу крайне редко.

Убивает не оружие, а человек.
Оружие - это кусок железа - оно само по себе ничего не может, только ржаветь)

Ответить
Развернуть ветку
Vyacheslav Teplyakov

ну вот и я к тому, что с человеками у нас проблема.
К оружию тянутся те, кто получив пизды в драке не думают о том, что драку не стоило начинать, а о том, что в следующий раз надо брать пистолет.
Отдельных "увлекающихся" в расчет не берем, их крайне мало, но и среди тех что есть обморозков примерно половина.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Вынужден категорически не согласиться. Я, как человек увлекающийся оружием знаю много людей с аналогичными интересами. Ни у кого из них нет склонности к агрессии. Опять же - хороший фильтр - это существующая процедура получения лицензии, и разрешения, ну и стоимость.

Как человек, прошедший подготовку по обращению с оружием, где были разъяснены все моменты, за которые я могу лишиться оружия - я вообще лучше в драку не буду ввязываться, т.к. даже за драку без применения оружия можно запросто этого оружия лишится. В моем случае - это лишиться имущества примерно на 400к)

Ответить
Развернуть ветку
ежи

Это распространенное заблуждение, что у нас не так с человеками. Примерно такое же распределение в процентах "не таких" человек встречается и в странах, где разрешено короткоствольное, но там как раз резко снижается число насильственных преступлений, и вообще уличной преступности в целом. И даже количество драк снижается, ведь агрессор не знает, есть ли у его цели оружие.
Справедливо и обратное - преступники обожают места, где оружие запрещено, ведь там они в безопасности. Поэтому школы и становятся местом для массшутингов.
Можно даже в рамках одной страны статистику замерить. В штатах, где запрещено ношение, рост преступности заметно выше. В штатах где разрешено открытое - уровень преступности очень низок.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"Поэтому школы и становятся местом для массшутингов."

Мое мнение, что стрельба в школах по социальным мотивам - крайне редкое явление. Когда начинается разбор полетов после подобных явлений, всплывает много странных особенностей. Для сравнения в СССР таких явлений не встречалось, хотя оборот оружия был не таким жестким, и ружья просто стояли в платяных шкафах, дети могли его брать.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Nosov
Любая справка покупается на выходя из дома

Это совершенно уже другая история. И сейчас эпилептики оказываются за рулем и в приступе давят людей и сами убиваются. И это гораздо масштабнее легализации оружия. Но лечится просто введением ответственности госслужащим за их косяки. Кажется, подобное в этом или прошлом году предлагалось для судебных приставов. Конечно же, это не прошло. А в мае мне наложили арест на авто, прислав постановление с долгом "0 рублей"))

Плюс будет переток из гражданского оборота в криминальный

Это распространенное заблуждение, пошло еще с историй легализации легких наркотиков. Но практика показала, что такого не происходит. Оружие отнять то можно в теории. Только надо знать, что оно у конкретного человека есть. А чтобы не отняли, оружие не должно свободно продаваться в хлебобулочном, только в специальном магазине и после прохождения подготовки. В этом случае, попытка отнять оружие уже будет нападение с риском с этого оружия и получить.

Пусть и дальше имбицилы херачат друг друга из травматов, так они хотя бы не всегда кого-то убивают.

К сожалению, не только друг-друга и убивают тоже. Есть достаточно случаев убийств из травмата. Особо отмороженные стреляют в голову почти в упор. На дорогах прямо в окно автомобиля.

При легализации оружия для обороны есть два важных момента:
1. Обороняющийся понимает, что может использовать средства, позволяющие с очень большой вероятностью прекратить нападение с минимальным ущербом для себя и без риска уголовной ответственности.
2. Нападающий понимает, что нападение может быть последним поступком в его жизни. Уменьшить вероятность применения оружия можно только взяв оружие с собой. Грубо говоря, взяв жертву на слабо, надеясь, что она не применит свое. Но для нападающего это даже без жертв уже более тяжкая статья.
В общем, для обороняющегося расширение возможностей обороны, а для нападающего увеличение рисков.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"Любая справка покупается на выходя из дома, а это даст лёгкий доступ людям у которых его быть не должно."

Справку по форме 002 не купишь. Там должна стоять печать государственного диспансера, и данные заносятся в журнал. в РГ перед выдачей лицензии/продлением разрешения это проверяется запросом.

Также к справке прилагается ХТИ. Теоретически можно залить и чужую мочу, но как правило это практически нереально.

Обойти эту систему за деньги можно, конечно, но стоимость подобной процедуры уже будет стоить дороже, чем оружие на черном рынке.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

В общем тоже заморочек много)

В РФ ассортимент скуднее и с лицензиями все гораздо запутанее.

Разрешений у нас 4 вида -РОХа Лоа РСОа РКСа. РОХа - самая распространенная, т.к. перекрывает цели и задачи всех остальных (кроме РКСа - это резиноплюй). Лоа - это помоему только хранение, РСОа - только обороняться. РОХа - можно хранить, стрелять, охотиться, обороняться, в общем все, что угодно. Вообще по закону из оружия по РОХе обороняться нельзя, но на практике за оборону из охотничьего оружия получишь ровно столько же, сколько и за применение оружия для самообороны.

Есть ограничения на нарезное - его можно получить только после более 5 лет непрерывного стажа. Здесь есть дыра в законе - например ты купил гладкое ружье, отгулял с ним 5 лет, купил нарезь, продал гладкое и через год ты лишаешься нарези, т.к. стаж владения гладким прервался.) Были случаи, мужики негодовали, обращались в суд, но увы, суды решали, что все по закону - стволы изымали и снова ожидание 5 лет для повторной покупки)

Кстати с нарезным - очень странная вещь, т.к. помоему в Норвегии, все с точностью до наоборот - знакомство с оружием начинают именно с нарезных видов, и уже потом можно приобретать гладкоствольное. Т.е. по закону РФ мелкашку, 5,6мм тебе нельзя, но зато можно сразу купить какое-нибудь ружье под 12/89 патрон. Для сравнения у мелкашки дульная энергия в районе 150-200 Дж, а у 12/89 - может достигать до 5000Дж. (но стрелять из 12/89 то еще удовольствие)

Не увидел требования к условиям хранения. Там можно пистолет в тумбочке держать?

Максимальное количество стволов 5 гладких, 5 нарезных, 2 резиноплюя. Плюс коллекция. Но это геморрой тот еще и смысла нет - с ним на охоту не сходить.

Что касается нарезного - то здесь в частности я, попал, как мне кажется в идиотскую ситуацию. Ланкастеры сейчас приравняли к нарезному. А это значит, что смысла в них теперь нет. Я в свое время купил 9,6/53 под эту сверловку, чтобы не ждать 5 лет и далеко стрелять. Теперь его даже не продать на вторичке, т.к. те, кому его можно купить - его не купят, а те кому нельзя, (но было можно) - тоже не купят. Вероятнее всего патроны к ним тоже перестанут производить(

Некастрированные пистолеты запрещены как класс. Я бы купил себе, если бы продавали. Из резиноплюя стрелял - совсем не то(

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Можно заминусивших попросить прокомментировать, с чем конкретно они не согласны в данном посте?) Не срача ради, а реально интересно в чем по их мнению я заблуждаюсь?

Ответить
Развернуть ветку
Willia

нападать ни на кого не стал бы,но теперь понимаю что в Италии нужно быть поострожнее)

Ответить
Развернуть ветку
Пит Подлый

Там теперь живет автор поста?

Ответить
Развернуть ветку
A.Sportik

" как раз та самая бабуля, которая говорила что лучше один раз выстрелить в темноту, чем светить фонариком и спрашивать " кто там" "

-А бабуля то не промах

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Бакунин
неограниченное количество охотничьих ружей, антикварное, художественное или редкое оружие: это касается антикварного дульнозарядного оружия или оружия, произведенного до 1890 года. По этой лицензии можно иметь не более восьми единиц оружия, без боеприпасов любого типа

Так неограниченное количество или всё-таки восемь?

Ответить
Развернуть ветку
Ян Мухин

знаю, сейчас будет звучать очень глупо, но все таки
как же хочется, чтоб оружия вообще не нужны были, ни для самообороны, ни для охоты

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"как же хочется, чтоб оружия вообще не нужны были"
Для этого нужно обладать культурой. А культура предполагает хотя бы знание основ языка, если ты являешься его этническим носителем.

Существительное "оружие" в современном русском языке не имеет формы множественного числа. Это слово применимо в первоначальном виде как к одной единице, так и ко множеству: "у него в руках оружие" "солдаты побросали оружие" "мы производим оружие" "привезли оружие в количестве ста единиц" и т.д.

Вы же не скажете, например, аналогично про мёд - "как же хочется, чтоб мёды вообще не нужны были ".

Правильно так:

Как же хочется, чтоб оружия вообще не было
Как же хочется, чтоб оружие вообще не было нужно

Прошу прощения, что докопался до орфографии)

К посылу в целом претензий не имею, я тоже исключительно за использование оружия только для развлекательной стрельбы, ракет - только для запуска мирных спутников, взрывчатки только для горнодобывающих комбинатов, ножей только для нарезания хлеба, гусениц на траках только на тракторах в полях и т.д.)

Просто так не будет никогда. Людей становится все больше и больше и именно по этой причине пригодных мест для жизни на планете - меньше и меньше.

Ответить
Развернуть ветку
A.Sportik

Считаю, что каждый имеет право владеть оружием, независимо от того, где он проживает. И правильно, что в странах ЕС ты не сядешь на бутылку за то, что тебя или твоих близких хотят убить. Законы должны быть в первую очередь для народа ! Иначе это не демократия, а чушь

Ответить
Развернуть ветку
ежи

Очень удивлен, я не знал про эту особенность Италии, хотя про их оружейную историю знаю.
Проехали с женой половину Италии на машине, и ни разу не встретили оружие у людей.
Вспоминая Прагу, где я знал, что ношение разрешено, и мы ходили в тир из 1911 пострелять недорого, там я тоже не встретил ни разу оружие у людей.
И самое главное, пьют в Праге нисколько не меньше, чем у нас. И они тоже славяне. Но не поубивали там всех своими пистолетами, как нас стращают по телевизору.
П.с. обожаю инструктора Zero

Ответить
Развернуть ветку
Егор Зюганов

Даже не думал, что Италия столь базированная страна

Ответить
Развернуть ветку
Pepepe Vavava

Здесь никогда не дадут оружие плебеям, т.к.это сильно осложнит жизнь разным "космонавтам с резиновыми дубинками" которые привыкли дубасить всех попавших под руку или пробегающих (убегающих) мимо.

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Насколько знаю, аналогичная ситуация и в Чехии, её даже называют европейским Техасом из-за законов об оружии. Но нюансы и различия с Италией не смотрел.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Егор Зюганов
Для получения лицензии на огнестрельное оружие для личной обороны необходимо быть совершеннолетним и иметь вескую и обоснованную причину необходимости выйти на улицу вооруженным

Именно выйти на улицу вооруженным, насколько я понял

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
sdfa asf

Годнота подъехала!

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 26 комментариев
null