Мы собрали интересную статистику. Вызывает желание сходить в комментарии и высказаться
В 2022 году мы в OkoCRM заметили интересную штуку — количество иностранных регистраций выросло вчетверо, до 20% от общей массы. Было похоже, что мы случайно выходим на международный рынок. Жаль, но нет. Это регистрировались российские предприниматели, просто из-за границы. Их стало пугающе больше.
Откуда мы это знаем?
OkoCRM — система управления продажами, проектами и клиентской базой для предпринимателей. К нам приходит бизнес, который хочет автоматизировать продажи и работать со всеми мессенджерами в одной системе.
В 2022 году к нам пришло несколько тысяч бизнесов (абсолютные цифры не раскроем — коммерческая тайна, извините). Мы их все подсчитали, а потом отметили на карте — из какой страны пришла каждая регистрация. Покажем вам немного внутренней статистики, а выводы сделаете сами.
Сразу к цифрам
Общий вывод: уехал каждый пятый предприниматель.
За 2022 год количество иностранных регистраций в OkoCRM выросло вчетверо. С 5–6% вначале года до 19,75% в среднем за год. А осенью — до 36% — два месяца подряд каждая третья регистрация была из-за границы.
Было два пиковых периода релокации: март–апрель (19 и 21%), и сентябрь–ноябрь (28–36%). Похоже, в это время предприниматели разъезжались активнее. Статистику свели в график.
A может это VPN?
Может и VPN. Какая-то доля прокси-сервисов в этой статистике точно есть — не все готовы обсуждать локацию, тема деликатная. Тут два весомых контраргумента:
Раз. Что мешало раньше пользоваться VPN? Почему именно в марте–апреле и осенью?
Два. Почему так сильно расширилась география пользователей? До марта это были 4–5 стран ближнего зарубежья, а в декабре — уже 41.
Куда конкретно уехали предприниматели
Да много куда. По всему миру — кроме РФ ещё 40 стран. В ТОПе:
страны ЕС — 6,06% регистраций;
Казахстан — 2,3%;
- Турция — 1,6%;
- Беларусь — 1,1%;
- Узбекистан — 1%;
- Грузия — 1%;
- США — 1%;
- Израиль — 1%;
- Кыргызстан — 0,9%;
- ОАЭ — 0,9%;
- Таиланд — 0,8%.
Немало регистраций было из Таджикистана, Шри-Ланки, ЮАР, Вьетнама, Японии, Кореи и Азербайджана. Меньше всего — из Индонезии, Сингапура и Макао.
Кто конкретно уехал
У нас очень разношёрстная публика. Мы пытались вывести какой-то общий портрет, но не вышло. К нам приходят разные бизнесы из абсолютно разных сфер. В статистику попали все, от учебных центров и спортивных клубов, до digital-агентств и продавцов элитной кровли. Их всех объединяет одно — это малый бизнес.
Важное уточнение: в основном уехал не сам бизнес, а его владельцы. Предприятия остались на местах почти везде. Исключение — диджитальщики, они часто увозили с собой и команду. Но работать всё равно продолжают в РФ.
И что?
Да ничего, просто зафиксировали как факт и делимся наблюдениями. Смотрим дальше, продолжаем сводить цифры и делать прогнозы 🙃
А вам редлагаем пованговать: вернутся ли те, кто уехали или динамика релокации усилится. Что думаете?
↓
4 из 5 бизнесмена оостались в России, не смотря на все санкции и риски в связи с военными действиями!
Меняешь формулировку и все уже выглядит иначе! Гораздо оптимистичнее и не очень лицеприятно для беглецов.
Не расчитывайте на объективность. Манипуляция в мелочах.
Д. Канеман вам в помощь, если хотите понять как мы мыслим и как легко нас обманывает наш мозг. Даже если не учитывать банальные манипуляции
Если постулировать что нормой является не массовый отъезд предпринимателей из страны, то заголовок корректен. В вашем же случае 100% отъезд пердпринимателей - это нормально, а от отъезд всего 20 % - успех.
Львиная большинство бизнеса даже не знает про эти CRM системы, плюс другая львиная доля бизнеса не использует CRM системы, так как в их работе больше актуальные ERP системы или внутренние какие-то производственные продукты.
Утверждать, что каждый пятый на основе статистики этой CRM для определенных ниш это просто для красивого заголовка не больше не меньше, ну и для лайкосиков от вечно ноющих получить.
Еще бы написали какое количество всего у них пользователей и из каких сфер, а так это просто высер.
Любопытное мнение, ничем не аргументированное и имеющее в основе, скорее всего, простой квасной патриотизм.
Другое мнение на эту тему: беглецы - герои нашего времени. Аргументация следующая. Во-первых, это протест ногами против крайне деструктивных событий в стране, что в принципе достойно уважения. Во-вторых, это своего рода смелый поступок, так как сорваться с насиженного места и уехать в почти неизведанное осмелится далеко не каждый. В-третьих, граждане беглецы более полезны для страны, чем оставшиеся сидельцы, хотя бы тем, что обретут "там" новый полезный опыт, который, вполне вероятно, вернувшись, применят здесь или даже поделятся им с сидельцами. В-четвертых, это просто романтично.
Тут важно о каком явлении речь. Это не полупустой стакан :-)
Для эмиграции за период менее года - 1/5 это очень много.
Это можно крутить до бесконечности. Окей 4 из 5 остались. Отлично. 2 из 4 оставшихся просто некуда деваться - их не пускают никуда из-за кредита под бизнес, 1 не может уехать т.к у него тут родственники, больной ребенок или что-то еще, 1 не хочет уезжать т.к ему тут получать денежку из-за дыр в законодательстве и возможности кого-то кинуть проще чем где-то еще. В итоге мы имеем 4 оставшихся просто повязанных на проблемах или фарме денежке и 1-го разумного, кто уехал, т.к у него есть возможность и мозги. Я уж не говорю о том, что у упомянутых 4-рех может просто нет средств уехать, нет ресурса уехать (не знает язык, не хочет адаптироваться к среде, начитался или наслушался телек как в рашке всё хорошо и прочее). Теоретизировать и подгонять каждый может.
Комментарий недоступен
да, вы полностью правы. Но мы тут не про манипуляции, чисто факты)
А какой рубеж уехавших заставил бы забить тревогу и согласиться с креативной молодежью?
Извините, скажите-подскажите. Название книжки напишите
Комментарий недоступен
Ну да. Очень здорово, когда 4 из 5 остаются. Если так три раза по 80% останется, то это уже половина будет от первоначального количества.
Тоже удивился числу оптимистов среди наши предпринимателей - всего лишь каждый пятый. Определенно этот народ не сломить. Или...
В России зарегистрировано 3.2 млн юрлиц и 3.6 млн ИП, итого 6.8 млн.
Ваша статистика - это "В 2022 году мы в OkoCRM заметили интересную штуку — количество иностранных регистраций выросло вчетверо, до 20% от общей массы....В 2022 году к нам пришло несколько тысяч бизнесов (абсолютные цифры не раскроем — коммерческая тайна, извините)."
И вы на основе своей выборки в несколько тысяч юрлиц и ИП, на фоне общего количества в 6.8 млн, всерьёз утверждаете, что вот прям каждый пятый предприниматель уехал из России?
К сожалению, у нас нет возможности отследить ситуацию во всех предприятиях страны. А для исследования и общих выводов такой выборки вполне достаточно. Вы же не думаете, что когда проводят опросы населения, опрашивают все 160 млн человек?)
Комментарий недоступен
Хорошо, вы правы, уехало несколько бузотеров, все хорошо в рф будет, главное не раскачивать.
Если можно определить общий срез, для которого мы можем утверждать что выборка равномерная то 1000 более чем достаточно. При хорошей случайности и 100 будет достаточно
Хех, а кто же тогда остался, если верить этой статистике?
быдло всякое которое не пользуется OkoCRM
Остались те, кто решились остаться.
4 из 5 предпринимателей) по сути, ничего критического не произошло. Сама тенденция такая себе
Отличная аналитика, просто блестящая, если я все правильно понимаю.
От себя добавляю, что большая часть стартапов из России уехала в Азербайджан и Беларусь, вывод я сделал по чартам Apple Podcasts, в которые попал мой подкаст «Стартап-секреты» https://startupsecrets.mave.digital
P.S. «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика» 😉
Неважно возвращаются они сейчас или нет. Уже всё, процесс у многих запущен. Изучаются другие страны всерьёз, готовятся запасные аэродромы. Быстро это не решается, нужно активы пристроить, модель выработать. Семьи опять же. Половина держит эту ситуацию в голове как номер 1.
Думаете, динамика релокации усилится?
С каких это пор ноунейм crm система переносит данные по своим регистрациям на переезд жителей России, это шизофрения или подмена понятий?
Это кликбейт
Ребятки, а вам знакомо понятие "логика"? На основании чего вы делаете вывод о том, что уехало 20% предпрнимателей?
На основании того что в их систему кто то зашел с иностранного IP
То есть погоди я правильно аналитика строиться только на пользовании OkoCRM о которой слышу впервые. И после этого громкие заявления что каждый 5 предприниматель уехал?
Вот мне тоже странной кажется статистика. У нас около 6 млн предпринимателей, еще 6 млн самозанятых. Уехало от силы тысяч 300 человек. Это никак не каждый пятый. Причем там же наверняка в эти 300 тысяч входят всякие жены, дети и т.д.
Короче, натянули сову на глобус, ой, на повесточку.
дя)
Исходя из того, что сервисы по релокацие, такие как нпример https://app.relojob.com/ ползуются бешеной популярностью, то динамика положительная) но конечно кто-то да вернется)
Есть живой друг. Уехал, вернулся позаботиться о маме. Уехал опять и ... Сегодня возвращается. Я жил в среде эмиграции еще в конце восьмидесятых. Как модно говорить, все не так однозначно
Спасибо за комментарий, Алексей) сервисами же пользуются не только предприниматели. А у вас есть стата, сколько из пользователей таких сервисов —- люди бизнеса?)
Выборка одного сервиса на несколько тысяч человек - мягко говоря, нерепрезентативна, статья и аналитика на уровне пропагандистских помоек. В РФ больше миллиона ип, а выборка у вас - 2 тысячи человек.
"из РФ уехали 20% наших новых клиентов" - так корректно.
Может, у вас реклама на эмигрантов настроена. Может, в принципе эмигранты сильнее хотят в црм и больше контроля за оставшимся в РФ бизнесом
ну полно вам, куда до пропагандистов) мы вот и пришли поделиться, разобраться послушать мысли других)в эмигрантов никогда не целились. Но то, что они хотят больше контроля —- это здраво. Тут опять же, контроль нужен не только эмигрантам, а любому предпринимателю
А где они написали про 2 тысячи человек?
Почитайте какую-нибудь книжку по матстатистике. Там есть задачи типа "как оценить процент брака в партии деталей, не распиливая каждую деталь" (после распиливания ведь она станет непригодной).
Комментарий недоступен
Ребят, вы просто про VPN забыли… у меня в интернет-магазине тоже куча французов появилось с доставкой в Мытищи
Переименовать статью "как пользаки рунета пересели на VPN?" )
vpn стал популярным этой осенью?)
ну и такой еще момент —- мы же стараемся общаться с нашими клиентами
А если я не уехал, а просто забыл отключить VPN;))
Сергей, спасибо за комментарий) Отработали в статье это возражение: какая-то доля прокси точно есть, но география и динамика очень показательны)
Вряд ли кто то сидит на казахском VPN, у себя тоже увидел прирост за последнюю неделю сентября +15% в КЗ.
Пусть все не однозначно. Но валят ооооочень много. И я вполне верю этим цифрам.
Не в целом очень много, но много именно предпринимателей. Есть личные примеры, что владельцы трех бизнесов свалили. Причем бизнес в РФ продолжает работать
А это действительно именно релокация? Релокация подразумевает физический переезд в другую страну. Релокация может быть временной (например, для регистрации компании, открытия расчетных счетов в банках) на месяц, два или три, а может быть постоянной - если суть бизнеса такова, что в текущих условиях его легче вести за рубежом. Или если бизнес принципиально не согласен со сложившимся обстоятельствами внутри страны. Надо также заметить, что тенденция усилилась в сентябре.
Не секрет, что из РФ вести экспортно-импортные операции стало довольно затруднительно в силу множества ограничений. Поэтому неудивительно что бизнес пытается решить эту проблему. По цифрам похоже на временную релокацию, примерно 10-15% компаний из общего числа и занимались ВЭД.
Так что, к постоянной релокации можно отнести не более 5-10%. Это тоже немало, но основной вопрос в том, не перерастёт ли релокация в эмиграцию.
Вэд до сих пор работет в России. Так что далеко не все из 10% куда то там уехали.
Смотрите, тут такая история, что большинство наших пользователей —- это предприниматели без ВЭД. То есть это люди, которые физически уехали из страны и ищут способы контролировать оттуда бизнес.
Про основной вопрос —- наблюдаем и хотим понять, во что это превратится.
Статистика не очень хорошая. Но, людей которые уехали можно понять. В любом случае, каждый сам за себя решает, как поступить в той, или иной ситуации. К слову, я тоже на время уехал в одну из стран СНГ, чтобы переждать то, что происходит в спокойной обстановке.
да и хер с ними, там то же нужно, чтобы кто-то подметал, и говно убирал
Я видел в Казахстане тех, кто уезжал. И общался. Одни дворника и уборщики стояли в очереди. Ещё несколько охранников пятерочки и консьержи.
Тут немного другая публика, не согласимся.
Я ожидал от этой публикации как от сервиса увидеть хоть что-то про деньги, а так это непонятно зачем. Любая публикация от сервиса может быть прочитана инвестором. Куда рейтинг делся?
А мне кажется это очень про деньги. Лично мне важны и нужны такие наблюдения. Для вас может уехали только люди. А для бизнеса это не только люди, но много сложных решений и шагов
Кирилл, как раз про деньги не хотелось бы говорить —- по той причине, что это может испугать ещё больше))
Зачем —- просто делимся интересным наблюдением. Нам показалось это достаточно показательным)
брехня
сколько кого знаю - никто не уехал
просто стали больше путешествовать, т.к. дела пошли лучше, т.к. рынки от засилья буржуев освобождаются
Особенно в сентябре срочно рванули отдохнуть в соседние странны. СВО и мобилизация не причём. Просто внезапно среднюю Азию россияне массово полюбили.
Ага, по легендарным курортам Мариуполя и Узбекистана.
Надеюсь, что нет. Туда им и дорога.
Комментарий удален модератором
Почему? Мы вот за то, чтобы наши люди возвращались. Они хорошие)
Некоторые контраргументы, которые сразу пришли на ум.
Раз. Мешало раньше пользоваться VPN то, что раньше он был многим просто не нужен. А с марта как раз раскрутился маховик РКН, который не сбавляет обороты.
Два. Смотри пункт "раз". Возросшее количество пользователей с VPN автоматически, так сказать, расширяет географию. Грубо говоря, чем больше пользователей с випиэн, тем больше разных локаций.
а мы и говорим, что какая-то доля vpn действительно есть. Но есть и пиковые значения, которые пришлись как раз на кризис. Почему именно в этот момент люди регистрировались с vpn?
Немного кликбейтный заголовок!
Неизвестно откуда изначально были клиенты этой чудесной CRM системы , о которой я услышал первый раз сегодня)
Малый бизнес - это выручка до 400 млн. руб. А лично по моим наблюдениям уехали люди в основном занимающиеся нано или микро-бизнесом;)
наверное у этой CRM такая аудитория и есть, крупняк на Битриксе и никуда не поедет)
Всё будет хорошо говорили они, не стоит переживать говорили они...
Нужно немного еще потерпеть. Все станет скоро намного лучше и тогда заживем. Прям как наши предки.
все логично, если так и будет продолжаться, количество людей которые уезжают будет увеличиваться
Люди уезжают и приезжают —- это нормальная ситуация. Вопрос с бизнесом сложнее. Тут и рабочие места, и налоги, и социальная ответственность.
Многие предприниматели уже после 2014 начали уезжать. Не массово, но с моем кругу иммигрантов многие имели свой бизнес. Я уехал 2016 один из бизнесов до сих пор существует и приносит прибыль. Естественно из моих знакомых никто возвращаться не собирается.
А как управляете бизнесом удаленно?
VPN используют многие, далеко не только те, кто релоцировались. По многим причинам.
Тоже никогда не использовал впн ранее, а сейчас он присосался как банный лист и работает на постоянке. В целом изменений не замечаю в скорости. На планшете 24/7 работает, все из-за ютуба. На телефоне включаю редко, на компе в основном браузере часто забываю выключить, пока какой нибудь сайт не загрузится.
Но в целом нужно еще и масштабы регистраций учитывать, если их 100 в день - это не статистика, а совпадение) если больше 5000 в день - уже хоть что-то.
Никита, вы предприниматель?
Мы перевели бизнес, но сами находимся в РФ.
по-моему так многие сделали
Самое логичное решение. Странно, что большая часть предпринимателей выбирает идти по сложному пути
А что должно было заставить пользоваться раньше?
Например выборочные блокировки от РКН. Иногда например просто сервера digitalocean были недоступны, да и сами иностранцы банили российских пользователей потому что много атак именно из РФ было. ВПН для любого человека кто забугорскими сервисами пользовался был уже давно маст хев.
Не совсем понимаю смысла. Собственники бизнеса уехали и пытаются на улаленке контролировать бизнес. Причины у всех плюс минус одни и самая главная это мобилизация и иностранные партнеры.
Вернуться ли они? Определенно да. Любой собственник скажет, что на удаленке бизнес вести очень сложно.
Блокировка кучи сайтов и Фейсбука с Инстой повлияла-таки, может быть?
Подразумевается, что предприниматель уехал вместе со своим бизнесом?
Могу представить себе релокацию бизнеса в котором продукт/услуга - цифровая: edutech, fintech, маркетинг, разработка ПО и др. Взял ноутбук под мышку и улетел в Казахстан докрашивать кнопку в веб-морде.
Но как выглядит релокация и в чем смысл, если у вас бизнес в сфере услуг? Клиенты же тут остаются. Или если бизнес связан с реальным производством: клиенты тут, оборудование тут. Повезете оборудование в Армению, продолжите изготавливать там продукцию, поставляя его старым клиентам с возросшими издержками на логистику?
Что прямо каждый пятый решил бросить годами нарабатывавшуюся клиентскую базу, лишь бы уехать из страны?
В статистику попали все, от учебных центров и спортивных клубов, до digital-агентств и продавцов элитной кровлиприведите, например, кейс с релокацией спортивного клуба?
Такового нет, вот по этому всё это временно и все вернуться, вопрос времени.
Прежде, чем согласиться с выводом автора о доле уехавших предпринимателей в масштабе страны интересно бы получить больше деталей и фактов о поведении клиента в том числе до весны и осени. Со слов автора, (если не брать в учет пользователей с ВПН) актуальность регистраций за пределами РФ связана с необходимость контроля бизнеса дистанционно: "То есть это люди, которые физически уехали из страны и ищут способы контролировать оттуда бизнес.", в этой связи есть несколько уточняющих вопросов 1) Какая доля зарегистрированных из РФ до весны и осени 2022, которые пользуются другими инструментами сервиса, т.е не связанные с дистанционным контролем. 2) Какая доля зарегистрированных за пределами РФ с запросом на пользование инструментами сервиса не связанные с удалённым контролем? 3) Динамика роста зарегистрированных в целом на протяжении года, хотя бы в процентном соотношении. Эти 3 вопроса как минимум помогут понять целесообразность учета всех пользователей сервиса для аналитики. Может быть для расчета статистики имело смысл изначально сделать выборку по конкретным пользователям..
Из прочитанного пока лишь очевиден факт возросшего запроса среди релокантов на удаленный контроль своим бизнесом, не более.
Статья рекламная, заголовок кликбейт.
За статистику спасибо.
Спасибо за спасибо, Андрей)
Свалили-то как раз латентные недопредприниматели, живущие в своих вымышленных хипстерских мирах. Лишь бы не работать, найти виноватого. Скатертью дорожка.
Интересно, большинство будет как-то стараться отсутствовать не более полугода или будет платить 30% налогов? Или можно как-то выкрутиться еще?
Это актуально для физических лиц. Резиденство владельцев бизнеса не так важно для самого предприятия. Да и для статуса ИП тоже.
Шикарный вопрос!!!!
Думаю процентов 30-40 двинется дальше. Для некоторых это как раз толчок к расширению, выход на международные рынки. Так они думали раскачивались, а тут вот им дали ускорение(пинок под зад) внешние обстоятельства.
Наше государство не любит малый бизнес, местами даже презирает, так что успехов всем смелым уехавшим и оставшимся 🦔
Точно. У меня есть друган, который как раз раскачивался, а тут его подопнули.
Интересно какая тенденция будет в следующем году. Переезд в другую страну это конечно сложно, еще сложнее если тут бизнес, плюс налоги, короче не завидую предпринимателям
всё зависит от того будет ли 2 волна мобилизации
Где сидит жопа предпринимателя - пофиг. Бабки то их где теперь? 😂
Держать большую часть денег в рублях, если ты предприниматель за рубежом представляется мне мало рациональным решением в большинстве случаев. Хотя что я знаю, я же простой работяга.
Заберите меня отсюда. С домом.
За 2021 год в Бавлинскую ЦРБ за медицинской помощью обратился 1 гражданин США, за 2022 год таких случаев было 6.
Подытожим- граждане США предпочитают получать медицинскую помощь в Бавлах, ведь по итогам года имеем рост в 600%, а в самих США он остается на прежнем уровне))
это прикольно)
Мне кажется, главный вопрос - какой процент населения бы уехал из страны или хотел бы уехать, если бы не было проблем с работой, языком и тп.
Общаюсь со студентами нескольких столичных вузов - уехать хотят 80%
ЦА такая. Молодые ребята, если учатся - обычно имеют какие-то амбиции. Сейчас реализовывать свои амбиции можно в любой точке мира (ну так они думают), так что им самое то.
Не знаю за 80%, но интересно то, что согласно официальной статистики и во многих других странах, молодые люди норовят свалить с родины. От 30 до 60% из вполне благополучных стран (страны НАТО к примеру). Это не особо имеет отношение к патриотизму. Скорее к тому, что молодежь может получить за свои труды. При капитализме чем больше денег - тем лучше.
К тому все и шло)
На начало года, в РФ было около 3,7 миллионов ИПшников и 3,2 миллиона юр.лиц. Итого: около 7 миллионов бизнесов.
Если из них каждый пятый (а это около 1,4 миллиона) свалили за бугор, но это мало кто заметил, может там и бизнесы были такие?.. У меня в округе за последний год я не заметил, чтобы хоть одна захудалая булочная закрылась...
А это может и вовсе мамкины бизнесмены, которые год от года сдают нулевые декларации )))
Т.е. вот пока они в РФ были они у вас не регистрировались, а вот как только выехали так сразу начали. Бред.
Комментарий недоступен
Ну по первому графику очевидно, что это именно "пики" - да, в марте-апреле все испугались, а в мае все вернулось к домартовскому уровню. Мобилизация тоже всех выпихнула, однако декабрь - при том что он пиковый по количеству, т.е. самый показательный, а еще не закончился - скатился до досентябрьских kpi. Так что по графикам больше не "уехал каждый пятый", а "обоср@лись - смылись - вернулись - опять обоср@лись - опять смылись - опять понаехали обратно" ))
Я бы как самозанятая уехала - работа удаленная, но затеяла ремонт и хочу летом дачу под Псковом)) а вернуться думаю к началу лета если КОЕ-ЧТО-ВСЕОБЩЕЕ-НЕ-НАЧНЕТСЯ. Думаю, намек понят. А если начнется, еще больше уедете.
Юлия, всё будет хорошо, не надо уезжать)
Статья - пердеж неизвестной срм для кликбейта и привлечения внимания, а теперь они в коментах высерают оправдания, занятно
Из всего моего окружения кто занимается стройкой, производством товаров для стройки и ремонта никто не свалил.
Да и ни кто из них не использует срм.