{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Будет ли пенсия у родившихся в восьмидесятых?⁠⁠

Сразу прошу прощения за огромное полотно текста и расчетов. Но тема сложная и важная, так что по-другому никак. В самом конце поста есть выжимка, содержащая суть поста в 6 предложениях.

1). Текущее положение дел

За основу для данной публикации взяты цифры по состоянию на 01.01.2023. Все ссылки есть в конце поста, здесь и далее использованы официальные источники. Конечно, данные годовалой давности могут показаться устаревшими, но статистика за полный 2023 год выйдет ближе к лету 2024, а важные для нас метрики не меняются очень быстро. Можно предположить, что актуальные данные не будут отличаться более чем на 1-1,5%.

Взносы в Социальный фонд России

Если говорить о стандартном тарифе, то взносы в СФР сегодня составляют 30% от дохода работника. Совсем недавно фонды пенсионного и социального страхования объединили, но ставка (ранее разделявшаяся на три составляющие: пенсия, соцстрах, медстрах) не изменилась. Такая базовая ставка действует для доходов, составляющих в сумме 1,917 млн рублей в год на каждого работника. Со всего, что выше взносы взимаются по пониженной ставке - 15,1%.

Также сейчас действуют льготы для малых предприятий (взнос 15% от доходов свыше МРОТ) и для IT-компаний (взнос 7,6%). Есть ставка 0% для организаций, выплачивающих зарплату экипажам судов из Российского международного реестра и для компаний с регистрацией в особой экономической зоне в Калининградской области - но для статистики такие нулевые ставки мало что значат.

Часть средств из собираемого пула по-прежнему уходит на важные статьи - соцстрах и медстрах, но основная масса собираемых взносов оседает в Пенсионном фонде. Сейчас граждане РФ не могут разделить эти взносы на накопительную и страховую части, а все средства фактически уходят на выплаты текущим пенсионерам.

Судя по данным годового отчета, положение дел сейчас такое:

  • Собираем 6,2 трлн ₽
  • Выплачиваем текущим пенсионерам 9,6 трлн ₽. Правда, эта сумма не учитывает федеральную доплату пенсионерам в размере около 2000₽/мес.

Помимо прочего из пенс. фонда идут социальные выплаты, платежи по маткапиталу, расходы на административное управление и прочие мелкие, и в сумме набегает 11,4 трлн ₽ в год, но в общем-то нас в контексте поднимаемой проблемы волнует именно баланс пополнений от работяг и пенсионных выплат.

Нетрудно посчитать, что дефицит огромный - 3,4 трлн ₽ за один только год.

Это не что-то новое, мощнейший дефицит средств наш пенсионный фонд испытывает уже давно - возможно, с начала существования. Данный дефицит покрывается из бюджета РФ, и пенсионная реформа 6-летней давности как раз была нацелена на то, чтобы размер этого дефицита (и сопутствующую нагрузку на бюджет) сократить.

Соотношение занятых и пенсионеров

Откуда у нас такой огромный дефицит средств? Хороший вопрос!

  • Численность занятых в РФ сейчас составляет 71,97 млн человек. К занятым относятся все те, кто работает хотя бы один час в неделю, а также все сидящие за свой счет, на больничных и отпускники. Официально безработные занятыми не считаются - впрочем, и взносов от них в пенсионный фонд как от козла молока.
  • Численность пенсионеров в РФ на учетную дату составляет 41,78 млн человек. Сейчас есть более свежие данные (октябрь 2023), и по ним количество пенсионеров сократилось до 41,22 млн человек. Не столько в силу естественных причин (но и из-за них тоже), сколько из-за изменения пенсионного возраста: "новоприбывших" пенсионеров чуть меньше, чем уходящих. Как раз сейчас идёт активная фаза сокращения, действие реформы сейчас наиболее яркое. При этом, пенсионеров по старости в этой цифре 34,26 млн человек, а ещё 7,52 млн человек - это прочие категории (инвалиды, госслужащие, потерявшие кормильца и пр.).
  • Средняя пенсия на учетную дату составляла 21,8 тысяч ₽. Сейчас подросла на размер инфляции, составив 23,4 тысячи ₽. Не сказал бы, что это большие деньги. Если представить среднестатистическую семью пенсионеров, то их семейный бюджет составляет порядка 44 тысяч ₽. Правда, цифры не совсем бьются с отчетом Пенс. фонда, т.к. судя по нему федеральная доплата в размере около 2000₽ не учитывается в общем котле выплат.
  • Каждого пенсионера "обслуживает" 1,72 занятых. Занятые платят взносы (некоторые совсем не платят - например, занятые в малом предприятии на ставке МРОТ, получающие остаток "серыми"), и этих взносов едва хватает на то, чтобы покрыть всего 65% от пенсий. Без подпитки из бюджета средний размер пенсии, который могут отчислить эти несчастные 1,72 бедолаги, составил бы чуть больше 14 тысяч рублей.

Положение дел сейчас сложно назвать хорошим. Но это лучше, чем было несколько лет назад. Пенсионная реформа дала ожидаемый эффект - повышение количества занятых относительно пенсионеров. Но его вряд ли можно назвать прорывным. На 01.01.2019 это соотношение было на уровне 1,55. К середине переходного периода мы имеем изменение 1,55 -> 1,72 или +11%. Статистика - штука сложная, но если продлить тренды, то к завершению переходного периода (2028 г.), можно осторожно спрогнозировать 1,85-1,9 занятых на одного пенсионера.

2). Смена поколений

Несмотря на то, что мне всего 35 лет, положение дел текущих пенсионеров заставляет меня задуматься: а что будет с моим поколением через 30 лет?

Найти ответ на этот вопрос нам поможет половозрастная пирамида:

Я родился на рубеже 1988-1989 гг. и отношусь к поколению "миллениалов" по условной международной градации. В нашей стране на эти годы пришелся пик рождаемости, и это можно увидеть на пирамиде. "Бэби-бум" длился около десятилетия, с 1980 по 1990 год, после чего рождаемость в стране пошла на спад. Конечно же, правительство было озабочено таким положением вещей, так что с 2007 года появился так называемый Маткапитал, который в некоторой степени стимулировал рождаемость. Однако, в последние 7 лет рождаемость пошла на спад, и даже новые программы стимулирования (льготная ипотека) не смогли эту ситуацию переломить. Вам может показаться эта проблема несущественной на фоне прочих событий, но фактически это отложенная катастрофа, которая даст о себе знать примерно через 30 лет! Сами посудите:

  • Ныне живущих "бэби-бумеров" в возрасте от 34 до 43 лет (10 лет, род. 1981-1990 гг.) сейчас 24,6 млн человек.
  • Ныне живущих детей в возрасте от 0 до 9 лет (род. 2014-2023 гг.) сейчас 16,2 млн человек. На 34% меньше!

Давайте возьмем прогноз ООН по половозрастной пирамиде РФ для 2054 года. Он учитывает смертность от естественных причин по возрастам и дает некоторый прогноз рождаемости в следующие годы. Второе может быть некорректным - возможно, появятся ещё какие-то меры стимулирования или наоборот - но в общем-то прогноз рождаемости нас не интересует, а интересует именно соотношение этих двух поколений в 2054 году - "бэби-бумеров" (род. 1981-1990 гг.) и их "кормильцев", тех кто будет работать и обеспечивать первых пенсией (род. после 1991 г.).

Итак, в 2054 расстановка сил будет такая:

  • Численность пенсионеров по старости: 39,3 млн чел. Если добавить прочих пенсионеров в такой же пропорции (относительно всего населения) как и сейчас, то получится 46,2 млн пенсионеров.
  • Численность занятых (берём такое же соотношение занятых и граждан подходящего возраста, как есть сейчас): 59 млн чел.
  • Каждого пенсионера будет "обслуживать" 1,28 занятых. Соотношение занятых и пенсионеров упадёт на 25%. Несмотря на завершившуюся пенсионную реформу и естественную убыль "не добежавших до финиша" в силу разных причин.

3). Прогноз размера пенсий через 30 лет

Сейчас наши "пенсионные калькуляторы", считающие е-баллы, могут показывать весьма неплохие цифры по будущей пенсии - доходит и до 70 тысяч рублей в месяц в сегодняшних деньгах, в зависимости от уровня дохода работника. Но если брать среднюю зарплату по стране, то получается 32,3 тыс. ₽ в сегодняшних деньгах. Это по-прежнему скромно, но почти в 1,5 раза лучше, чем у нынешних пенсионеров. Но возможно ли это в сложившихся обстоятельствах?

Сомнения по данному вопросу возникают у меня из-за ряда факторов:

  • Нет никаких предпосылок к тому, чтобы бюджет пенсионного фонда стал хотя бы сбалансированным (взносы равны платежам). Не говоря уже о профиците, который позволит повышать пенсии в реальном выражении, а не на размер инфляции (и засчет "укольчиков" из федерального бюджета).
  • Находясь в середине пенсионной реформы, мы видим некоторое улучшение положения, но это может помогать на коротком периоде, от Проблемы-2054 текущие меры не спасут.
  • Проблема-2054 будет связана с выходом на пенсию огромного поколения "бэби-бумеров", что на фоне крайне низкой рождаемости сегодня приведет к катастрофическому падению соотношения работников и пенсионеров - до менее чем 1,3 ед. Мы все слышали о том, что в Японии прямо сейчас есть подобная проблем. Так вот, в Японии соотношение занятых и пенсионеров (по возрасту) составляет 1,38. Я не знаю, что там со льготниками и инвалидами, но что-то мне подсказывает, что в РФ через 30 лет будет примерно как в Японии сейчас.
  • Меры, связанные с пенсией, очень непопулярны, и проводить реформы здесь (увеличивать возраст или увеличивать взносы) будут крайне неохотно. Да и нам такие реформы точно не понравятся.

Итак, если допустить, что реформ больше не будет, то у нас есть ряд параметров, которые могут влиять на размер пенсий в 2054 году:

  • Соотношение работников и пенсионеров. Мы его спрогнозировали в предыдущей главе. Допустим, это 1,28 занятых на одного пенсионера.
  • Рост реальных доходов населения. Чем больше реальные доходы, тем больше отчисления. И здесь есть проблема, т.к. реальные доходы населения сейчас находятся на уровне 2013 г., т.е. не выросли за прошедшее десятилетие. Сейчас есть положительный тренд, и в 2023 году реальные доходы подскочили аж на 5% относительно 2022 года. Но всю картину портят 2014-2017 годы, когда реальные доходы падали каждый год, причем значительно.
  • Размер подпитки из федерального бюджета, который в свою очередь не резиновый.

Давайте будем оптимистами, и возьмем рост реальных доходов на ~1,5% в год. В хорошие годы они примерно так и растут (если не брать аномалии типа 2023 года), а мы представим, что все 30 лет впереди будут хорошими. В таком случае, реальные доходы за 30 лет подрастут на 56%, с учетом эффекта сложного процента.

Уменьшившиеся на 13 млн человек занятые, реальные доходы которых подрастут при этом на 56%, соберут в пенс. фонд 8 трлн рублей взносов за 2054 год. Это в сегодняшних деньгах, естественно с учетом инфляции цифра будет раз в 10 больше, но мы считаем в сегодняшних. Здесь и далее в расчетах инфляция учтена - мы индексируем и взносы, и доходы, и выплаты на один и тот же размер инфляции. В таком случае для расчета не важно, каким будет размер среднегодовой инфляции - хоть 0%, хоть 10%.

При этом, увеличившиеся на 4,4 млн человек пенсионеры будут требовать соблюдения ранее установленных правил, и конвертации е-баллов в реальные рубли "как нарисовано в личном кабинете". На выплаты потребуется 18 трлн ₽ в сегодняшних деньгах. Без учета возможных доплат, маткапиталов и прочего, что там ещё может действовать через 30 лет.

Дыра в пенсионном фонде за 30 лет увеличится с 3,4 трлн ₽ до 10 трлн ₽! Почти в три раза.

Сможет ли бюджет РФ испытывать такую нагрузку, исполняя обязательства, которые обещаны нам сегодня? Я не знаю. Да и в целом, светлое будущее, путешествия и коктейли на пляже на пенсии на скромные 32 тысячи рублей в месяц не проглядываются. Так, существование на менее чем половину средней зарплаты в стране.

4). И даже этого может не быть!

Если рассчитать средний размер пенсии для поколения "бэби-бумеров" с теми же параметрами (очень оптимистичный рост реальных доходов, баланс занятых и пенсионеров), но со сбалансированным бюджетом пенсионного фонда без подпитки из фед. бюджета, то выйдет совсем печально. Средний размер пенсии в таком случае составит 14,4 тысячи рублей в месяц в сегодняшних деньгах.

С учетом всего вышесказанного, можно предполагать, что мы увидим ещё одно повышение пенсионного возраста до 65 лет (для женщин) и до 70 лет (для мужчин). Также можно ожидать ещё большего повышения пенсионных взносов для работников. Только в таком случае можно хотя бы исполнить скромные обещания, которые дает сейчас система расчета пенсии по е-баллам. Если не наращивать нагрузку на бюджет до неимоверных размеров, при которых этот самый бюджет страны задохнется.

И помним, что говоря об обещаниях, мы говорим о скромных 32 тысячах в месяц на человека - уровень "еда, вода, кое-что из бытовой техники", а не пальмы и коктейли.

5). Что делать?

Фактически, я прихожу к выводу, что демографическая яма уничтожает наши надежды на то, что на пенсии мы будем жить существенно лучше предыдущих поколений пенсионеров. Очень велики шансы на ещё одну волну повышения пенсионного возраста. А вот на возврат к накопительной пенсионной системе, которую всё замораживают и заморозку продлевают, вообще нереалистичен. Проблема финансовой дыры в пенс. фонде только усугубляется.

Необходимо самостоятельно заботиться о своем благосостоянии в старости. Если вам сейчас 30 лет, и вы ещё не начали - самое время начинать. Если вам 35 лет, и вы ещё не начали - есть небольшой тревожный звоночек, вы немного отстаете, но в общем-то проблемы пока не видно. Если вы старше 40, и вы ничего не имеете из долгосрочных сбережений, то у меня для вас очень плохие новости: будет трудно.

Что можно сделать:

  • Зарабатывать больше, чем тратить.
  • Из разницы формировать долгосрочные сбережения. Хотя бы по чуть-чуть.
  • Формировать их можно как угодно, здесь не будет каких-то призывов и оценки разных способов по доходности. Кто-то полагается на вклады, кто-то покупает однушки и студии под сдачу, кто-то инвестирует в фондовый рынок, кто-то складывает валюту под матрас. Кто-то строит бизнес, который может работать десятилетия, и приносить очень хороший доход даже после передачи операционки наследникам или наемным менеджерам. Всё хорошо, и лучше чем ничего. НПФы правда откровенное говно - но здесь не надо быть экспертом, чтобы понимать, что нести свои деньги в НПФ - это странное поведение (только если работодатель не утраивает взнос).
  • Не залезать в свою копилку очень долго, желательно до наступления пенс. возраста.

Собственно, я этим и занимаюсь уже с 2012 года (а с 2019 года начал делать публикации о своем пути). И сейчас, после 12 лет последовательных действий, ощущаю довольно сильный эффект снежного кома, когда капитал зарабатывает уже больше, чем я сам. Чего и вам желаю.

Кто-то полагается на альтернативный способ - нарожать много детей, рассчитывая на их помощь в старости. В целом, могу только поддержать "альтернативщиков", вы вносите свой посильный вклад в борьбу с демографической ямы, без шуток. Другое дело, что лично я для себя считаю неприемлемым садиться на шею своим детям, которые должны строить свое будущее и вкладываться в свое благосостояние. Но я не стану отстаивать такой подход как единственно верный, каждому своё.

Писал сам. Могут быть небольшие неточности в расчетах - но они (если и есть) находятся в рамках статистической погрешности, на общие выводы и величину проблематики не влияют. Надеюсь на понимание, считал всё-таки не штат сотрудников статистической службы, а один человек. Старался для вас, уважаемых моих подписчиков на VC.RU, и для подписчиков своего скромного блога в Телеграме. Ссылку на него оставлю, но вы можете подписаться там, где вам это удобно. А ваша подписка очень меня поддержит.

Короткое содержание:

Автор рассчитал, что из-за бэби-бума 1980-х годов и нынешнего провала в рождаемости, через 30 лет мы будем иметь огромный дисбаланс между работниками и пенсионерами. На уровне сегодняшней Японии, если не хуже. И даже скромные обещания официального пенсионного калькулятора (средняя пенсия 32 тысячи ₽ в сегодняшних деньгах) для нынешнего поколения рожденных в 1980-х ставятся под сомнение. Даже для исполнения этих весьма скромных обещаний придется существенно менять пенсионную систему ещё раз в следующие 30 лет - повышать либо возраст, либо процент взноса относительно зарплаты (или всё вместе). В связи с этим автор предлагает формировать свою пенсию самостоятельно, используя любые подходящие вам опции. А если возможностей нет, то имейте ввиду, что лучше не будет. Демография - коварная штука.

Ссылки на используемые источники:

0
44 комментария
Написать комментарий...
AeternaMens

Ещё тема к размышлению - большое количество так называемых госслужащих, служба которых "и опасна, и трудна". Они не ничего не производят (и так живут на ваши налоги), выходят на пенсию гораздо раньше обычных работников и получают повышенную пенсию.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Кто-то полагается на альтернативный способ - нарожать много детей, рассчитывая на их помощь в старости. В целом, могу только поддержать "альтернативщиков", вы вносите свой посильный вклад в борьбу с демографической ямы, без шуток. Другое дело, что лично я для себя считаю неприемлемым садиться на шею своим детям, которые должны строить свое будущее и вкладываться в свое благосостояние.
К сожалению, это единственный способ выжить.
Вы должны быть полезны для своей семьи.
Последние 70 лет внушили что работа на барина или царя обеспечит и жилье и пропитание и старость.
В реальности, эта эра закончилась. Только крепкая семья основанная на преемственности поколений, живущая на своей земле в приличном доме, делящая общие заботы между членами семьи гарантия и защита.
Другое дело дома более 5-7спален и несколькими кухнями по 25-35м2, производственными помещениями для организации семейного бизнеса, приличным участком земли и людьми с соответствующим менталитетом на территории РСФСР практически нет.
Кластер особняк, рудник, медеплавильный завод и пару новых деревень для работников (вы здесь) последний раз строил Демидов.( Сейчас в моде нагромождение конурок на пятачке без подьездов, парковок, где последние 50лет был пустырь или обширный двор продающихся задорого и долго легковнушаемым "живи в своем но плати нам", да, и работай на нас, а мы посмотрим, достоин ли ты будешь "жить в своем", т.е в нашем. 😆)
Но это все впереди. (может быть) Личное мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Gogiashvilli

Автор, Вы большой молодец. Но парадоксально, именно это нам рассказыаали и показывали преподаватели в водной академии (ВГАВТ) в 2000 году. Нам они ещё тогда говорили, ребята не ждите чуда, вашему поколению пенсии скорее всего не видать. Фамилии преподователей конечно же уже не помню, для нас экономика и статистика были факультативные предметы, но то как они всё показывали на цифрах, каждый со своей научной позиции их результаты были одинаковые и тоже про 2050 говорили. И это ещё в 2000 году

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Finindie
Автор

Мои расчеты объективные, я опираюсь на данные ООН. Ваше мнение на этот счет субъективно, основано на личных ощущениях. Но вы имеете на него право, почему нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Вы не учитываете развитие медицины.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Karmanov

толку с медицины если люди с нынешней экологией и с нынешними продуктами в масс-маркетах, напичканными сахаром, уже к 30 имеют кучу проблем со здоровьем

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Просто посмотрите на среднюю продолжительность жизни и как она меняется со временем.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

ООН 😂

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Prokoudine

"Посчитайте" колличество живых пенсионеров, женщин после 60 лет и мужчин после 65" — это очень упрощенная модель. Пенсионером можно стать намного раньше, благодаря "северным" надбавкам и разным там "год за полтора" у носящих погоны. В остальном, я бы порекомендовал погуглить, что такое возраст дожития и как он рассчитывается.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Аркадьевич

Отличие текущего поколения от предыдущего не в том, что проблем больше стало, а в том, что оно начало эти проблемы замечать.

Ответить
Развернуть ветку
Max Daniels

Как вариант сделать систему на основе количества детей. Пенсию надо платить в процентах от доходов детей. Чем больше детей - тем соответственно больше пенсия. Нет детей - минималка, лишь чтобы не сдохнуть с голоду. Одновременно это стимуляция рождаемости.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Пятин

вы это на полном серьезе сейчас? т.е. нет детей - нет пенсии, а дальше по кол-ву детей ее рост?

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Место проживания так же будет влиять. К примеру, если вы живете в деревне и имеете крс и/или участок земли более 5 соток. С вами пррживают взрослые дети (вы не одиноки)
Всем остальным, нетрудоспособным будет предложено перейти не на денежное содержание, а на натуральное, т.е.в "дом пенсионеров." Личное мнение

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Вы сами готовы на это перейти? Или вас это не коснётся?

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Я не знаю. Человек весьма адаптивная модель. Легко сделать так, что невероятные с точки зрения сегодняшних реалий мнения и события могут стать совершенно нормальными через некоторое время.
Лично я работаю над своей теорией продления жизни и отсрочки старения. Эксперименты проводимые мной вселяют надежду на успех, поэтому возможно я буду исключением. Но это не точно.

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Вы знакомы с Михаилом Батиным?

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Не представляю кто это.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Пятин

я предлагаю пропустить эту полумеру и сразу внедрить следующий закон: по факту окончания работы человека (полный выход на пенсию) делать лимит на кол-во обращений в медицинские учреждения по ОМС. В случае достижения этого лимита отправлять в крематорий

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Нет, будет не так, для "поощрения" рождаемости ввели "маткапитал. Тоже самое будет с добровольным уходом из жизни. Вашим детям, в случае вашего решения на эфтаназию выплатят" старческий капитал". Расчет размера будет прост и похож н методологию теста определения продолжительности жизни принятой в американских страховых компаниях. Будет выплачена от трети до половины суммы ожидаемой пенсионной выплаты за этот период. Но не деньгами а ваучерами, которые вы сможете потратить только определенным способом.
Личное мнение

Ответить
Развернуть ветку
Roman Hmelevsky

Такое в принципе возможно, есть такие страны. Но начинать строить такую модель, чтобы она работала сейчас, надо было лет 50, а лучше сто лет назад.

Ответить
Развернуть ветку
Max Daniels

Прочтите внимательнее что я написал. Нет детей - минималка.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Пятин

что есть "минималка" в вашем понимании? сколько сейчас вы считаете "минималкой"?

Ответить
Развернуть ветку
Max Daniels

Суммы, проценты, сроки и прочие детали - это уже тема для отдельного разговора для более подкованных людей в экономике. Мое дело предложить.

Ответить
Развернуть ветку
react88

Здравая мысль , если система не может обеспечить себя сама( всеми ресурсами , в ТЧ работающими гражданами ) , то пусть так чем никак

Ответить
Развернуть ветку
Roman Hmelevsky

Коротое резюме поста:
"СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ!"

Ответить
Развернуть ветку
react88

Спасибо , совсем не много статей можно читать в принципе , а что бы до конца единицы . Интересно и понятно написал .

Ответить
Развернуть ветку
Антоний Капитанов

Но Япония почему не тонет в голоде раз у них 1,28 на пенсионера ?

Ответить
Развернуть ветку
Petr Dondukov

Потому что ВВП всё ещё высочайшее

Ответить
Развернуть ветку
Topre

К слову о рождаемости,
Я считаю, что именно хорошие надбавки к пенсии за каждого ребенка, а не маткапитал должны стимулировать рождаемость.
Маткапитал, конечно же, полезен. Но вот допустим - есть у меня сейчас деньги, и я готов тратить без остатка на своих детей. Но нет никаких гарантий, что дети будут в старости помогать (разные ситуации бывают, и воспитание не всегда решает).
А так получается - я привожу в новый мир еще одного налогоплательщика (на будущее), а государство мне - "премию" за это. Собственно, дети и будут платить пенсию. И не нужно никаких налогов на бездетность.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Makarov

В теории. Проблема в том что в возрасте, когда надо стимулировать, о пенсии задумываются единицы. И даже у тех кто задумывается, неизбежна "легкая неуверенность" в том, получат ли они обещанное через 40+ лет. Маткапитал дает хоть что-то здесь и сейчас. И чем дальше от МКАДа, тем ощутимее.

Ответить
Развернуть ветку
Topre

Согласен. К сожалению.

Потому что сама теория-то "понятная" и справедливая - такой своеобразный бартер. Но если говорить о наших реалиях - доверия к будущему - маловато.
Возможно, когда-нибудь, к этому придут. И не только у нас. Проблема рождаемости в целом много где на повестке.

P.s. Я опять же смотрю по собственному примеру - родители "подняли" четверых детей, ущемляли себя в своих "хотелках" - а что сейчас на пенсии? Понятно, что кто может - помогает. Но все таки.

Ответить
Развернуть ветку
react88

Заведомо обречённая на провал идея . В основной массе активное население видит как живут пенсионеры , понимают что пфр это дыра , которая даже сейчас не может давать какие то стабильные обещания , а на горизонт 30 лет и подавно

Ответить
Развернуть ветку
Dani4 Seo

Ну ... посмотрим

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Prokoudine

Расчеты странные, а главное — непонятно, зачем они, если есть открытые данные по бюджету пенсионки, прямо по годам. Реформа с повышением возраста делалась именно для того, чтобы отсрочить выход на дефицит бюджета. Если я ничего не путаю, без реформы дефицит прогнозировался на 2019 год (но путать очень даже могу), на момент запуска реформы его ещё не было. Постепенное увеличение пенсионного возраста — просто отсрочка, чтобы придумать что-то ещё.

Пока придумали программу пенсионных накоплений — сама по себе очень годная идея, которая, к сожалению, лечит следствие, а не причину демографической ситуации. Но если после выборов включат станок и дадут фондам накупить ОФЗ, в среднесрочном горизонте может получиться немножечко фигня, скажем так аккуратно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Prokoudine

Обсуждать последствия 90-х пока не запрещают. Последствия двадцатых — это действительно непростая тема и вряд ли для VC.

Ответить
Развернуть ветку
Рекорд Надоев
кое-что из бытовой техники

например, умный ёршик

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Пенсии не будет. Ее заменит пособие по нетрудоспособности, чуть выше прожиточного минимума по региону, право на которое нужно будет ежегодно доказывать на комиссии втэк.
Личное мнение

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Пятин

Светлана Владимирова, очень интересная идея, вы нам подходите! Авто стоит внизу, прошу спускаться и приступать к своим должностным обязанностям

Ответить
Развернуть ветку
Abnatop Sky
Будет ли пенсия у родившихся в восьмидесятых?⁠⁠

У ментов и сапогов? ДА.
У гражданских? НЕТ.

Ответить
Развернуть ветку
Архаров Петр

Прежде чем желать множество расчетов, нужно задуматься, а откуда деньги на тех, кто работал в 70-80-90 и сейчас получает пенсию?? Т е я со своей зп, к примеру плачу зарплату и она идёт в пенс фонд, соотв пойдет на пенсию, а вот что с текущими пенсионерами делать)))

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Способов много.
Это снижение уровня жизни.
Частичный демонтаж медицины и образования
Алкоголь и пр.
Отличный способ война.
Ограничения доступа, и даже прямые воздействия на здоровье текущего и будущих поколений через ограничения питания.
Ограничил ввоз дешовых витаминосодержащих по какой либо внешнеполитической причине, раздавил ввезенное бульдозером и вот, дети 90%населения недополучают необходимые для нормального развития витамины. А это цинга (то, что наш минздрав называет не таким страшным словом Авитаминоз)
Перенесенная в детстве выражается в Тугоумии и пониженном инстинкте самосохранения (идиоты на дорогах). Агрессивности (домашнее насилие и преступность, рост убийств)
Легкой внушаемости (здравствуй пропаганда и кашпировский)
Поголовной тяге к спиртому и склонности к психическим заболеваниям. И это только короткий списочек.
В сумме, на горизонте десяти - пятнадцати лет, результаты будут ощутимыми.
Есть более результативные методы давно опробоаанные в конкисте.
Личное мнение

Ответить
Развернуть ветку
41 комментарий
Раскрывать всегда