{"id":14279,"url":"\/distributions\/14279\/click?bit=1&hash=4408d97a995353c62a7353088166cda4ded361bf29df096e086ea0bbb9c1b2fc","title":"\u0427\u0442\u043e \u0432\u044b\u0431\u0435\u0440\u0435\u0442\u0435: \u0432\u044b\u0435\u0445\u0430\u0442\u044c \u043f\u043e\u0437\u0436\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u0430\u0435\u0445\u0430\u0442\u044c \u0440\u0430\u043d\u044c\u0448\u0435?","buttonText":"","imageUuid":""}

«Если бы ты не покупал каждый день кофе, то давно бы накопил на жильё» Статьи редакции

Почему сделать это вряд ли получится и как этот миф разошёлся в США из-за бума на финансовых консультантов — в пересказе The Hustle.

Источник: Tasting Table

«Не можешь купить жильё — реже пей латте в кофейнях» — такой упрёк в свой адрес слышал, наверное, каждый миллениал. Можно заменить кофе на тосты с авокадо, сигареты или алкоголь. Финансовые консультанты продвигают эту идею в книгах, интернете и на телевидении более 20 лет.

По их словам, богатыми могут стать вообще все: главное — перестать тратить заработанные деньги на «ненужное». Но на самом деле покупка условного латте — это отчасти побочный эффект экономических потрясений, а не признак плохого управления собственными деньгами, пишет The Hustle.

При чём тут латте

О латте как о факторе, мешающем людям богатеть, впервые заговорил в своих книгах финансовый эксперт и писатель Дэвид Бах ещё в 1995 году. Тогда в США процветала индустрия финансовых консультаций: в одном только 1995-м в стране работало около 30 тысяч таких специалистов — вдвое больше, чем в первой половине «девяностых».

До этого американцы справлялись со своими деньгами без помощи экспертов, потому что преимущественно у всех — вдобавок к государственной пенсии — был добровольный пенсионный план с установленными выплатами.

Размер такой пенсии определяли по стажу и средней зарплате за последние пять лет, а перевод пенсионных отчислений брал на себя работодатель. И он же вплоть до выхода сотрудника на пенсию следил за счётом. На 1975 год с таким планом в частном секторе работало около 88% жителей США.

Дэвид Бах с книгой «Фактор латте. Три секрета финансовой свободы». Источник: People

Но экономическая политика в стране менялась. На рынке появлялись индивидуальные пенсионные счета, которые облагались налогом на входе. А на смену планам с установленными выплатами пришёл накопительный пенсионный счёт — 401(k). На него отчисления вносили уже сами работники, а работодатель делал это по желанию.

Договорённость о пенсии с установленными выплатами к 2005 году была уже лишь у 33% работников частного сектора.

Теперь управлять счетами американцам всё чаще приходилось самостоятельно, поэтому спрос на консультантов постепенно рос. Эксперты понимали, что могут раздуть его ещё сильнее — на телевидении и в книгах. Но для этого нужно было что-то броское и ёмкое.

Так у Баха и появился «фактор латте», поскольку в 1980-1990-х на подъёме был не только новый пенсионный план, но и кофейная отрасль. Рынок спешелти-кофе к середине «девяностых» оценивали в $1,5 млрд.

Более дорогой кофе из кофеен считали «легкомысленной роскошью», которая требует лишних денег. Особенно расхожим мнение было среди более старшего поколения и жителей пригородов, где на тот момент не работал даже Starbucks.

Не кофейня, а необанк: как Starbucks анализирует клиентов и почему её приложение популярнее Google Pay Статьи редакции

В 1970-х она продавала зерно, а сейчас стала технологической компанией — разбор истории и бизнеса Starbucks в пересказе The Generalist.

Но у этой «кофейной привычки» есть и другая сторона. Аналитики полагают, что американцы стали часто пить латте просто потому, что не могли позволить себе более дорогие удовольствия: например, поход в ночной клуб или покупку пары джинсов от Nordstrom. Ведь гарантированные работодателем пенсии становились редкостью, зарплаты не особо росли, а личные доходы населения из-за отчислений на пенсионные счета сокращались.

Действительно ли отказ от латте — экономия

Дэвид Бах утверждал, что придумал понятие «фактора латте», пообщавшись с одной из клиенток — 23-летней девушкой, которая каждый день покупала кофе. По словам Баха, если бы не эти траты, в перспективе она могла бы стать мультимиллионершей.

Он посчитал, что растраты на маленькие прихоти вроде латте или диетической колы могут составлять $5 в день, $150 в месяц и почти $2000 в год. Если с 23 лет вкладывать эти деньги в акции c доходностью 11%, к 65 годам можно заработать около $2 млн.

Но в подсчётах Баха есть нюанс, пишет The Hustle. Годовая доходность индекса Доу Джонса, например, в период с 1949 по 1999 год составляла около 9,7%, а не 11%. И даже если закрыть на это глаза, «Калькулятор фактора латте» самого Баха тоже не обещает, что экономия $5 в день в течение 40 лет принесёт $2 млн.

Сколько можно сэкономить за 20 лет на латте и заработать за тот же срок на инвестировании, если вкладывать в активы 10% от зарплаты размером $50 тысяч в год с учётом ежегодного подорожания расходов на жизнь в 3%

Прославиться в СМИ у Баха всё равно получилось и продвинуть теорию тоже, так что впоследствии он говорил уже не только о латте, но и другой «роскоши» — это мобильные телефоны, абонементы в спортзал, кабельное телевидение.

Однако среди финансовых экспертов его идею разделяли не все. Глава факультета личных финансов и директор программ финансового планирования в Университете Висконсин-Мэдисон Клифф Робб, например, заявил, что ему такие размышления не близки.

Сперва мы своими руками подорвали систему социальной защиты, лишили работников уймы льгот и переложили всю ответственность на них самих. А теперь ещё и стыдим их за любые действия.

Клифф Роб, эксперт по финансам

Основатель консультационной компании Concurrent Financial Planning Престон Черри считает, что сам совет разумный и помогает лучше понять, как оценивать финансовое состояние. Но лучше, по его мнению, мотивировать людей зарабатывать больше, чтобы не приходилось переживать о каждой мелкой трате, чем упрекать их.

«Могу ли я купить дом, если перестану тратиться на латте?»: тёмно-синяя кривая — медианная стоимость домов в США, голубая — медианная зарплата

Многие финансисты 20 века считали, что увеличение богатства и потеря денег связаны прежде всего с объёмом трат: чем больше последних, тем хуже благосостояние. Но экономист Джеффри Ланди отмечает, что учёные провели недостаточно исследований, чтобы уверенно заявлять о причинах.

По его словам, более высокие растраты мало влияли на обеспеченность американцев. Куда большее влияние оказывали другие факторы: разводы, потеря работы, кредиты под высокие проценты, дорогостоящее медицинское обслуживание.

А экономить люди на самом деле очень даже умеют, говорит колумнистка The Washington Post Элейн Олен. Просто делают это с трудом.

0
517 комментариев
Написать комментарий...
Sergey Klochko

я не покупаю кофе с самого рождения, богатым почему-то не стал. сэкономить не получилось нифига.

Ответить
Развернуть ветку
Российский Крым

Нужно выработать дорогостоящую привычку, к затем от нее отказаться, а сэкономленные средства инвестировать.

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Василий Степанофф

Бегемот питается главным образом одной травой, что не мешает ему быть жирным

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Levon Galstyan

кофе это просто пример скорее. может ты на что-нибудь другое ненужное тратишь

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Rnatery

Ну так не надо было телефон покупать

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт отморожен

Вот если бы ты не покупал наркотики - тогда точно накопил! )))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр

а по 5 баксов в день вы тоже откладывали и инвестировали с самого рождения?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Artem Tkachenko

Ну чай то Вы пьёте =}

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Юрий Ф

Серега 5+

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Почему-то я тоже(

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чаплыгин

))) аналогично) может от чая тоже надо отказаться)

Ответить
Развернуть ветку
Isoprene

Можно и нужно экономить, конечно, иметь подушку безопасности и всё такое. Но если экономить на каждой мелочи, смысл от жизни тогда? В увеличении банковского счёта и "хорошей жизни когда-нибудь потом"? Ну окей, не помереть бы тогда раньше нужного срока от дешёвой еды и экономии на врачах

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Воробьев

И в процессе офигивать от инфляции и жалеть, что вовремя деньги не использовал.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sergey Klochko

знал лично одну бабушку. еще в СССР. жила нищей. на счету на момент смерти было на пару волг накоплений.

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Ware Wow
Можно и нужно экономить, конечно, иметь подушку безопасности и всё такое

Спасибо блядь. Я тот человек который всю жизнь экономил и имел (!) подушку безопасности.

Ответить
Развернуть ветку
36 комментариев
Максим Казань

Откажись от всего в лучшие годы, чтобы позволить себе всё в 65+))))))

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Давайте честно: в жизни сегодняшнего городского жителя подавляющее большинство "мелочей" - блажь. Да, приятные, да настроение от этого может улучшиться иногда, но может быть и наоборот. Но совсем не обязательные и скорее всего даже навязанные маркетингом. (Кстати, немного ограничивая себя в чем-то люди получают больше удовольствия получая это - доказано в том числе и учеными. Любимый кофе три раза в неделю сделает вас счастливее чем два раза каждый день).

Как бы то ни было - рассказ про отказ от кофе лишь показывает что нужно расставлять приоритеты если хочешь чего-то добиться финансово - учит дисциплине. Вот и все.

И "зарабатывать больше просто" не работает - полно примеров когда люди прогорали или проматывали деньги. А уж сколько людей в кредитах по самое "не хочу" потому что "ну, побалую себя"...

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
AKA

Экономика должна быть экономной, но без фанатизма. Айфоны менять не каждый год, а через поколение. 😎

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Timofey Asyrkin

Скорее всего бабушка так делала не потому, что она была заржавелая скряга, а потому что в её детстве было очень плохо с питанием, и другими вещами, поэтому деньги на "черный" день были своего рода защитой от повторения такой же ситуации

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Rnatery

Чтобы на жилье накопить и не пришлось жить на улице

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Анатолий Кобец

Один велики сказал.
- То что вы хотите/желаете приносит радость/удовольствие только в моменте. А вот отрицательные эмоции постоянно.
Во получаете удовольствие только когда начинаете кушать. А голодный вы всегда. ))))
Поэтому главное в желаниях избегать негатива а не стремиться к позитиву.
Если покупая что-то вы не получите негатив- покупайте наздоровье. В противном случае - купили кофе например а потом думаете как найти денег на маршрутку( утрировано).

Ответить
Развернуть ветку
Винвестор

Согласны, нужно не до фанатизма экономить на всем. Нужно ставить финансовые цели и планировать, как их достигать. Персональный финансовый план в помощь.

Ответить
Развернуть ветку
Max Payne

да кажется лучше так, чем просирать все деньги на кабаки и айтемы( но все равно тяжко.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Бацман

Потому что любые советы, не только в плане экономии, нужно принимать как рекомендации и адаптировать под себя. Не может один совет одинаково работать под миллионы людей. К слову я экономлю и мне это помогало, вижу знакомых и друзей зарабатывающих в 2 раза больше меня, но разница между мной и ними, только в том что они чаще позвляют выпить, шашлычок, и в заведение сходить. А материально на одном уровне. Так что получив чужую зарплату хотя бы на год, материально я бы уже в 2 раза их обогнал.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Tikhonov

Тот случай, когда инфоцыгане взяли просто здравую идею и возвели ее до абсурда и даже дискредитировали ее. У многих людей реально есть куча лишних мелких расходов, без которых у них было бы больше денег. Это ж простая математика, посчитать, сколько спускаешь на сигареты/пиво/кофе/чипсы и прочие ненужные вещи. Это будут сотни и тысячи долларов в год, которые можно как минимум потратить на другие, более полезные и приятные вещи. А если учесть, что эти вещи еще и разрушают здоровье и приводят к еще большим расходам, то идея не травить себя весьма разумна.

Ответить
Развернуть ветку
Teodor

Эти небольшие покупки являются не только "бессмысленными тратами", но и являются теми самыми приятными мелочами, которые наполняют жизнь и делают её ярче. Как приправы в блюде - можно и без них, но будет пресно.

Можно конечно, замёрзнув на улице, не купить чашку горячего кофе и, обхватив её двумя руками и улыбаясь, смотреть на прохожих, а продолжить хмуро идти под дождём и ветром дальше, бурча себе "вот через час доберусь до дома - там попью".

Можно конечно в очередной раз подлатать изолентой старые наушники, а можно купить новые и получить удовольствие от прослушивания любимых песен в лучшем звучании.

И так далее. Можно прожить стерильно правильную жизнь, ограничивая себя во всём и тратя деньги только на самое необходимое. Вот только лет через 20, когда спросишь себя, прошли ли годы счастливо, сможешь ли дать несомненно положительный ответ? И сохранились ли твои деньги в том количестве и обладают они той же ценнностью, что показывали тебе тогда калькуляторы? Вопросы эти риторические.

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Дмитрий Задорожный

Согласен с тем, что то, что кажутся "лишние мелкие расходы" - часто, это маленькие приятности. Ты гуляешь с близким человеком: можно только пешком пройтись, но почему бы не зайти в кофейню и не попить кофе в теплой обстановке?
Ты смотришь дома кино с сыном: можно без чипсов, но с чипсами атмосфера будет другая. И примеров много...
Да, это вредно, но только если каждый день есть чипсы, пить кофе/пиво и т.п. Прожив жизнь, люди вспоминают эмоции, а не накопленные инвестиции. Яркий пример: когда встречаются бывшие одногруппники, друзья и т.п. о чем разговоры? Не о том, как кто накопил или сэкономил, а как раз о том "а помнишь как мы сделали какую-то хрень и было весело" и т.п. Да, есть тот пласт людей (про них Мольер еще писал), который за цент/рубль будут готовы удавиться, но их мало. А у остальных счастье - эмоции. И счастье в мелочах, а не в разовой покупке одного большого дома на всю жизнь.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Забор крови

С другой стороны, если бы люди не потратили деньги немедленно, то в случае грандиозного коллапса экономики вскрылось бы, что они прожили аскетичную жизнь не ради аскетизма, а ради ничего.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Leha Shum

Что может быть более приятным чем пачка чипсов?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
colter

Люди, которые экономили все последние годы и инвестировали в России, а потом столкнулись с блокировками иностранных акций, обнулением фондов, крахом российского рынка и комиссией на валюту сейчас читают это с особым непередаваемым чувством ))

Ответить
Развернуть ветку
Aleks Melnik

Мамкины инвесторы) Все инвестиции - риск, а спецоперация - черный лебедь.

Ответить
Развернуть ветку
29 комментариев
Мимопрохожий

ну я вот столкнулся со всем кряду причем с проебанной страховкой (зимой не закупался опционами), но кроме обнуления фондов (только акции брал). Страшно в моменте? не то слово. Но по факту потери не в ноль в российской фонде и даже дивиденды тикают, переживу до роста.
Вот когда удастся получить доступ к иностранным - вопрос, да. Но тут сам дурак - надо было на IB брать.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Петр Лу

Те кто инвестирует - есть шанс (не 100%, но высокий) сделать свое будущее лучше, и есть риски нарваться на кризисы и другие неприятные предсказуемые и не очень (черные лебеди) ситуации, в которых они часто все равно могут вернуть ну хоть какие-то деньги (например, поменять доллары по 50, купленные по 80, или потому что риски диверсифицированы)

Те кто НЕ инвестирует - гарантировано 100% проедают и отправляют в унитаз свой шанс улучшить свое будущее, жить на пенсию (это уже не 100%, в нашей стране даже нищенская пенсия не гарантия что будет, когда/если доживем). Плюс точно также, а иногда и еще больше подвержены рискам кризисов, так как запасов нет никаких, а работа, с которой сокращают из-за "ситуации" это вообще единственные деньги в семье.

Я потерял сбережения лет за 6 за последние месяцы, но буду продолжать искать куда вложить деньги и дальше.

Ну и экономия - не значит, что мы тратили 100% и ничего себе не позволяли. Кто не экономит совсем также глуп, как и тот кто не позволяет себе, как тут кто-то писал "приятные мелочи", в угоду инвестициям. Нужен баланс, разумный подход и уметь считать (а главное применять этот навык) на уровне 5 класса. У меня хорошая машина, но брал БУ 5летнюю. У меня был отпуск заграницей до ковида пару раз в году, но просто не в 5звездочных отелях в самый сезон. У меня просторная 3 комнатная квартира в отличном районе, которую я смог себе позволить именно потому, что дом 70х годов, по цене которой можно было купить 1комнатнаю новостройку посреди пустыря. Я покупаю флагманские телефоны, просто флагманы "прошлогодние" и от китайских брендов и не каждый год, а примерно раз в 3-4 года. Итп.
Ну и на ежедневных мелочах можно сэкономить, причем часто куда больше, чем на крупных но разовых покупках. С такими жизненными принципами в разное время получалось откладывать от 20 до 50% зарплаты. Получая от жизни примерно столько же, сколько получал бы если бы тратил все (новая машина все равно станет БУ в твоих руках за пару лет).

Ответить
Развернуть ветку
Максим Киселев
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Российский Крым

Если я правильно понимаю путь к миллионам следующий: дорогое пиво - дешёвое пиво - водка - самогон. Сэкономленные средства куда нибудь инвестировать, например в крипту.

Ответить
Развернуть ветку
Cake Show

Заходить надо было в прошлом году в долларах, а выходить сейчас в рублях
Фиксируем прибыль 😎

Ответить
Развернуть ветку
Антон Соловьев

А лучше - вообще скотопойло не жрать. Прикинь - как сразу взлетишь

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Илья Фирсов

а лучше вообще от всего отказаться, тогда денег прибавиться в разы. только вот жить когда - не понятно :)

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин

:D
Пить самогон надо начинать в 23, если повезёт - человек доживёт до 65. PROFIT

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Dan

ага, например в луну. Ни удовольствия не получил и денег 0 )))

Ответить
Развернуть ветку
Aleks Melnik

Лучше, чем мало тратить и много зарабатывать, ещё никто не придумал. Отказ от латте приведет в краткосрочной перспективе к сбережению относительно небольших сумм, но ещё лучше, кроме этого отказа, быть дорогостоящим востребованным специалистом и зарабатывать раза в два-три больше своего соседа. Главное, с ростом дохода не наращивать расходы впустую.

А ещё, если хорошенько херачить и при этом ничем себя не баловать - организм пошлет к лешему, потому что не будет понимать, зачем все это надо. Подпитка нужна.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф
Лучше, чем мало тратить и много зарабатывать, ещё никто не придумал.

тут есть один ньюанс...например, при ЗП в 350 и ЗП 500 тыр качество жизни будет примерно одинаковым.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Мистер Вася
Лучше, чем мало тратить и много зарабатывать, ещё никто не придумал

Экономия далеко не всегда бывает бесплатной. Пытаясь на чем-то сэкономить, можно попасть на бабки и здоровье. У меня сосед недавно сэкономил на сантехнике, залил 2 этажа. Знакомый несколько лет назад полез менять масло в авто, решил сэкономил на ТО, извернулся в какой-то неудобной позе, что-то хруснуло в суставе и теперь ничего тяжелее стакана этой рукой поднимать не может. Про покупку дешевых вещей, надеюсь, объяснять не надо, что дорогая вещь обойдется дешевле и безопаснее, чем китайское дерьмо. Сэкономив косарь на чайнике, запросто можно спалить квартиру с ремонтом на миллион. Сэкономив на электрике, можно ебнуться со стремянки вместе с люстрой. Сэкономив на резине для авто, можно ушатать чей-нибудь порш, а то и сесть в тюрьму.

быть дорогостоящим востребованным специалистом и зарабатывать раза в два-три больше своего соседа

Ну я зарабатывал раза в 2-3 больше "соседа". Отказывал себе во всем и всегда, машине 11лет, хотя запросто мог бы купить новую, телефон за 10тыс, которому года 4. Ты думаешь от этого где-то прибавилось?

И еще, чем больше ты зарабатываешь, тем сложнее найти другую работу. Все это полный бред про востребованность, усиленно пропагандируемый в последнее время инфоцыганами и пережевываемый тупыми малолетками. Везде и всегда востребован именно дешевый труд.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Timofey Asyrkin

Чрезмерное потребление сахара - плохо для организма (вызывает диабет), так что ну его это кофе с подсластителями, а спецом становиться обязательно нужно.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Набиев

Я так перестал покупать сосиску в тесте, но богаче не стал. Тут скорее каждый сам решает, потратить немного на сие минутное удовольствие, или отложить и все равно их потратить на какую-нибудь хрень.

Ответить
Развернуть ветку
Leha Shum

Из-за таких как ты не родились миллионы сосисок в тесте

Ответить
Развернуть ветку
Dan

Золотая середина рулит. Вместо дорогого и невкусного кофе в старбаксе, можно выбрать массу альтернатив в виде кофе за 50 рублей. Сейчас в Пятерках ставят отличные швейцарские кофе-машины и на кофе не жалеют. Как раз около 50 рублей вместо 300. 250 можно инвестировать, а за 50 кофе попить. Просто народ падкий на моду, рекламу и стадные чувства. Если это все убрать, то все можно отлично оптимизировать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
G Unit

Хочу ещё добавить. В основном люди тратят деньги на всякие радости не потому, что они бездумны, а потому, что могут. И получают удовольствие от этого и от жизни. Если человек особо не может чего-то себе позволить лишнего, то на это и не будет тратить(кроме особых случаев), а будет тратить на необходимое.

Это как у знакомого отец советы давал.
Говорит "Я тут посчитал. Ты на сигареты тратишь 80 000 рублей в год. Вот не тратил бы, то у тебя восмидесятка была бы. Плюс на рестики еще пади тратишь, театры там, путешествия и пр.". А чувак бошьше 10млн в год делает в среднем. И ему лишать себя разных кайфов и радостей бытия, ради мелочной в рамках достатка экономии точно не захочется.
Живём один раз. Здесь и сейчас.
P.s. курить вредно)

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Надо было просто отсчитать сотку отцу и сказать, чтобы ни в чём себе не отказывал. )

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Екатерина

Да, и ещё все забывают, что эти «необязательные траты» в кафе, такси, доставках еды и т.п. это огромный рынок труда, в первую очередь в сфере услуг. Если все перестанут на это тратить, сфера услуг схлопнется, и все будут жить хуже.
Грубо говоря, закроется кофейня - ее сотрудники не смогут ходить в парикмахерскую, которая закроется и парикмахеры не придут к врачу лечить зубы. И врач будет удивляться, почему он перестал пить кофе по утрам, а денег стало меньше.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Igor Sergeevich

-«Был мальчик Билли он Деньги любиииил»
- «молодец»
-«не ел и не пииил, копил и копииил»
-«хороший мальчик»

Ответить
Развернуть ветку
Andrey

Ох уж эти инфоцигане, разные умники и всякие упрекатели. Вспоминается диалог с просторов интернета:

- Вот, если бы не курил, давно бы купил Феррари
- Ты куришь?
- Нет
- Где твое феррари?

Как бы ой.
Как правильно выше писали дело не в том, что это мешает богатеть или как-то так, а что какие-то такие мелочи (я не за курение, пусть будет кофе), делают жизнь лучше.

Знаю овержофига экономителей на всем, бегающих за скидками и отказываюсь себе во всем - типа готовый салат купить дорого, только самому, только по акции из продуктов в пятерочке и в кастрюле спизженной у соседа.

Собственно, а) не хрена они не счастливы, б) годами не становятся богаче и в), г) и тд.

Вопрос не богатения не в этом. Вообще. Угадаете в чем?

Ответить
Развернуть ветку
Марат Мурзаханов

При этом экономя десятилетиями, ты каждый день должен говорить себе: «так, сегодня я бы мог купить кофе, джинсы, подписку на нетфликс, но не сделал этого. Какой я крутой, отложу 10 долларов в инвестиции». В целом людям тяжело на постоянной основе оценивать альтернативные издержки и получать от этого как экономическое, так и эмоциональное удовлетворение.

Ответить
Развернуть ветку
Российский Крым

Ну от этого тоже можно получать удовольствие. И скопить миллионы. Накопление ради накопления. Проблема в том что такой человек не сможет потратить свои миллионы. Ему цифры на счёте дороже потребления.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Dean Winchester

Да дело в том, что можно экономить почти на всем бесполезном, другие скажут "это не жизнь", но достаточно принять факт, что люди в этих вещах не нуждаются, вы не будете менее счастливым без кофе, сигарет, выпивки, новых гаджетов, чипсов, все это навязали корпорации у которых огромный штат маркетологов, психологов, психиатров.

Если у тебя стаканчик не из Старбакс, значит в инста не оценят и ты чмо, если у тебя не айфон - то ты бомж, если не куришь и не пьешь, то что ?! - здоровеньким помрёшь, ты не выглядишь круто как Ален Делон, Киллиан Мёрфи (Томас Шелби).

Все это навязанное через СМИ, Фильмы. Заметить в фильмах был Бум, когда актер спешит на работу и покупает по дороге кофе, или копы в машине пьют кофе с пончиками во время дежурства. В жизни люди осознанно или нет это повторяют. Есть люди которые покупают кофе, чипсы, колу, сладости, почти каждый день, неделю, но никак не могут купить велосипед, чтобы вечерком покататься, подтянуть здоровье.

Как тут писали, на работу кофе можно в термосе , зная закупочную стоимость кофе , вы никогда не отдадите за стакан больше 80р. На счёт перекусов и бизнес ланч , которые стоят нынче больших денег , то гречка варится 15 минут, салатная нарезка делается пока варится гречка, все это в контейнер и на работу ), вот вы с экономили 250-350р на обеде. Отмазка , что лень, нет времени - это лишь отмазка, можно подготовить перед сном или с утра встав на 20 минут раньше. Если растянуть на промежутки, то из-за 20 минут лени , лишать себя 4000-8000р в месяц, и 40-80к в год , так себе преспектива, особенно если сюда ещё включить кофе, сигареты, лакомства.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Сергей Чабаненко

Идея то сама по себе неплохая. Но нужна оговорка, что это больше подходит для людей которые не особо следят за своим бюджетом.
Знаю много людей, которые живут этим днём и тратят деньги на всякие мелкие "радости", при этом считают, что это сделает их счастливыми. Но счастье так и не приходит)
На своем примере могу сказать, что раньше обедал в кафе-ресторанах, потому что там вкусно и бюджет позволял, но при этом в конце месяца у меня был 0.
Перешёл на домашнюю еду и стал экономить до 200$ в месяц (да, я учел покупку продуктов).
Да, это возможно не так вкусно, да возможно не так разнообразно, да это требует время на готовку, но финансовый плюс есть и это факт. Бросил пить ходить в клубы, тоже финансово стало намного лучше.
Что я сделал с деньгами? Ну как минимум отложил)

Чем заменить недостаток дофамина? Спорт бесплатный, чтение книг, хобби, да много всего бесплатного или недорогого но полезного.

Кто мыслит "все мы тут поездом, твори херню", можете пройти мимо, вам разумная экономия на поможет) жуйте чипсы, пейте пиво, курите, ешьте в ресторанах, покупайте ненужные вещи)

Ответить
Развернуть ветку
Звенислав Николаевич

Вам никогда не казалось, что возможно стоило подойти к вопросу с другой стороны? Не экономить, а, например, направить усилия на то, чтобы увеличить свой доход? Ну и на него там кушать спокойно, куда то ходить

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Allestor Klei
Ответить
Развернуть ветку
AKA

На самом деле, отбросив спекуляции, это не лишено смысла. Многие американцы при не самых больших зарплатах, с утра до вечера крутятся вокруг Старбакса. На семейную пару завтракающую и ланчующую в старьаксе ложится до 60$ ежедневных расходов.(примерно по 12-15$ кофе+перекус на одного) это до 1500$ в месяц, 18000 в год.

Ответить
Развернуть ветку
AlexSam

Так это скорее речь, про экономию времени на приготовление еды дома.
Такой вот образ жизни.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
DI

Мне эта математика напомнила рекламу в одном финансовом паблике.

"Я заработал на росте акции за 5 мин 10$. Это почти 1000$ в день, 20к$ в мес. Сегодня последний день, чтобы вступить в закрытое сообщество."

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Кофе на котором предлагают экономить - чаще всего это кофе из кофейни, а не из вендинга за 50р. И в большинстве случаев сочетается с небольшой посиделкой в этой кофейне. Как правило это некое прикольное местечко с интересным оформлением, атмосферой, музыкой, верандочкой(если место позоляет) или просто комфортными местами для "посидеть с кайфом".
И это кайфово, когда за условные 300р ты можешь сделать перерывчик в работе/прогулке, и с кайфом посидеть на солнышке и, медленно протягивая какой-нибудь вкусный капучино просто наслаждаться моментом/поработать/позалипать в гаджет.
Что в данный момент и делаю)
И лично для меня это не трата, а скорее мотивирующий и повышающий настроение фактор.

Ответить
Развернуть ветку
Ddd

Идет по Нью-Йорку журналист газеты ``Грин Пис`` и видит ,
около небоскреба стоит пожилой мужчина и курит сигарету.
Журналист подходит к нему,представляется и спрашивает:
-Извините,можно я Вам задам несколько вопросов?
Мужчина:
-Конечно.
Журналист:
-Как давно Вы курите?
-Да лет 20 уже.
-А какую марку сигарет?
-Лаки Страйк.
-И сколько сигарет в день?
-Примерно пачку ,если нервничаю ,то полтары.
Журналист достает калькулятор ,что-то прикидывает и говорит:
-Вот если бы Вы не курили ,то на эти деньги Вы могли бы купить
вот этот небоскреб.
Мужчина:
-Правда?Как интересно.А можно я Вам задам вопрос.
Журналист:
-Конечно.
Мужчина:
-А Вы сами курите?
-Нет.
-А небоскреб у Вас есть?
-Нет.
-Вот видите... А я курю и небоскреб этот мой.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock
абонементы в спортзал

Как человек с межпозвоночной грыжей и протрузиями скажу, лучше я буду тратить в месяц 2-3 тысячи рублей и чувствовать себя хорошо, иметь возможность поднять тяжелый предмет с пола и т.д. Чем каждые полгода ходить на МРТ потом к мануалистам и на кучу физиотерапий и отваливать за это по 20 тр и следуя их рекомендациям медленно спускаться с горки и не поднимать ничего тяжелее 10кг. Тренировки не развлечение, а при должном подходе это вложение в свое здоровье.

Ответить
Развернуть ветку
Мария Шухова

Соглашусь.
Мне абонемент в зал ещё и помогает экономить на миорелаксантах и нпвс. И не сажать печень и желудок на этих самых таблетках.
Потому что, когда ткани спины получают полезные нагрузки, боль сама уходит, и уже не особо нужна фарма для поддержки.
P. S. Тоже протрузии, но ещё и с хроническим болевым синдромом в нагрузку.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
alex b

Та же ерунда, у меня есть проблемы с осанкой и кривой постановкой стоп, отчего на ходу спотыкаюсь, корректирующие тренировки с тренером помогли избавиться от этих проблем, плюс ушла одышка и в общем стал себя лучше ощущать и по опыту посещения зала с тренером могу сказать - это того стоит, ибо без наблюдения ты себе только хуже сделаешь если начнешь таскать железо как интуитивно хочется, а не как надо

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Votin

Самый главный принцип, о котором молчат все финансовые консультанты. Деньги, сыкономленные на одной херне, тратятся (ой, инвестируются) на другую (да, тоже херню).

Ответить
Развернуть ветку
Cactusloom

Плюсы копить деньги: можно накопить некоторую сумму
Минусы: можно не успеть потратить... Пойду кофе попью.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Вся история одной большой страны показывает что выигрывают и живут лучше те кто не копит, а тратит здесь и сейчас. Как хорошо сейчас тем кто машины в кредит брал и ипотеками обмазался до ковида.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Лола Иванова

Давно уже не пользуюсь, есть же биде.

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

А ведь есть и такие экземпляры (

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Комментарий удален

Ответить
Развернуть ветку
Roman Kuvshinnikov

Ох, посчитали бы они сколько денег можно сэкономить если не употреблять хорошее вино и не ходить в рестики / не ездить на такси. Правда ,что потом придется отдать все за психотерапевта говорить никто не хочет)

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Знаете, в Европе по вечерам все рестораны заняты. Люди не сильно экономят на подобных удовольствиях. Но при этом и накопления имеют, и на психотерапевта не отдают их. Потому что ездят пару раз в год в отпуск, например, а по выходным куда-нибудь поближе к дому выбираются.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Лола Иванова

Ну млин , Рома, если ты без кофе к психологу идёшь, то ...эх

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Вполне возможно, что если все деньги уходят на рестики и такси до них, а отложить на что-то важное никак не выходит, то тоже стоит пойти к психотерапевту, или хотя бы попробовать как-то потребовательнее к себе относиться.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Испанцы с итальянцами смотрят на вас с недоумением , за жителей Финляндии вообще молчу .

Ответить
Развернуть ветку
Stas Cg

А как же Шу? А зеленый какого сорта (обработки)?

Ответить
Развернуть ветку
Minimalist

А если ещё и перестать покупать алкоголь и сигареты то насколько быстрее можно накопить на жильё?

Ответить
Развернуть ветку
Ambassador

Прям щас выбирай коттедж

Ответить
Развернуть ветку
Магомед Шереметьев

Не курю всю жизнь. Сэкономленное(?) трачу на фигню

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Klochko

я всю жизнь не пил и не курил. но для курящих детей делал прикидку в 2010м году. тогда у меня получилось что за всю жизнь в тех ценах они прокурили бы примерно 500 000р.

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Сергей Леопольдович

Страну в составе Матрицы в которой копим, уточните пож-та

Ответить
Развернуть ветку
Франсиско Пухольс

Можно столько сэкономить на будущей медицине, что и в аренде спокойно жить сможешь...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ревербератор

Есть ещё более простое объяснение. Что во главе угла стоит даже не возможность откладывать, а способность отказаться от некоторого низкого удовольствия в угоду высокой абстрактной цели. И это качество действительно залог успеха. При этом присутствует это качество, судя по комментариям, примерно у такого же количества людей, сколько миллионеров - почти ни у кого 😁 Все просто и логично..

Ответить
Развернуть ветку
Лаврентий Петренко

"Чашка кофе приготовленная дома, меньше доллара, чашка такого-же кофе в Старбаксе"
...
Если бы такого же...

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Alexander Bykov

Ну, надо сказать, 3-4 бакса - это еще дешман. Мне рассказывали байки про смузи-программистов, которые не глядя берут кофе по 750 руб где-то в Москве.

Ответить
Развернуть ветку
СлавалС

Как же успешные ынвесторы любят бедных учить жизни.
Но если посмотреть на макроэкономику, то все богатсво США заключается в печатании необеспеченной массы долларов.
И конечно купив дом за 100к$ цена практически пропорционально вырастет напечатанной долларовой массой, точно так же можно было сказать что я сижу в индекс доу джонса который с 2х тычасного года вырос в 3 раза, а SNP500 вообще в 4 раза.
Только это не инвестиции, это спекуляция, ваш капитал не создает вам добавочную стоимость и не увеличивает доход.

Ответить
Развернуть ветку
Leha Shum

Я купил квартиру в кредит и сдаю

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Светлана Завацкая

С такой логикой можно жизнь прожить ради экономики. А на выходе получить долги и всё такое. Тратить нужно уметь как и зарабатывать. Так что тут ключевое заработать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Вектореан Элон

Кофе не пью, долг полляма.

Ответить
Развернуть ветку
Teodor

На языке вертится идея для глупой шутки, что вы можете монетизировать свою почку, всё равно мочевыводящая система простаивает, но не могу её красиво оформить)

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Lisin

Суть же не в том, чтобы кофе не покупать, а в том, чтобы выработать привычку регулярно откладывать

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Добров

Себестоимость чашки кофе в кофейне или ресторане, практически в независимости от расположения конкретного заведения, не превышает сорока рублей. А это значит, что доход кофеен просто космический (средняя цена кофе в Москве не меньше 150 рублей). Другими словами, мы не просто приносим прибыль владельцам бизнеса, мы занимаемся некой благотворительностью, оставляя десятки тысяч рублей в качестве «чаевых» просто за возможность выпить горячий напиток вне дома.

Когда я понял процентное соотношение себестоимости чашки кофе и прибыли компании, в состоянии финансового кризиса, то принял решение купить зерновую кофемашину. Да, ее стоимость начинается от двадцати пяти тысяч рублей, плюс необходимы специальные средства для чистки машины. Подойдет для таких ЛЮБИТЕЛЕЙ кофе как я)

Но только посчитайте: килограмм зернового кофе, в среднем, стоит 1300, этого количества хватит на 35 чашек кофе, получается, чашка эспрессо будет стоить около 35 рублей, литр молока, причем не обязательно «известного» бренда, стоит 45–50 рублей. Одного пакета хватит на четыре порции латте или капучино. Получается, кофе в домашний условиях вам обойдётся максимум в 60 рублей. Другими словами, покупка кофемашины, самого кофе и молока окупит ваши регулярные походы в кофейню всего за три-четыре месяца. Еще можно приобрести так называемую «капсульную» кофемашину. Она занимает мало места, удобнее в обслуживание, но себестоимость чашки кофе на 10-15 процентов больше, чем у зерновой машины.

Ответить
Развернуть ветку
Mik Foxi
растраты на маленькие прихоти вроде латте или диетической колы могут составлять $5 в день, $150 в месяц и почти $2000 в год.

Ахах, у нас таких зарплат у многих нету, сколько в америках тратят на кофе ))) Подсчитал сколько траxу на кофе и сладости, ничего существенного не накопить, буду дальше пить кофе.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Barone Rosso

И не мечтайте. Деньги к деньгам, многократно лично видел. Все эти истории про инвестиции по 100 долларов в месяц хороши только для сааксесс стори бук. Дела делаются по-другому, на инсайдах, на сговорах, на лоббировании. Дурикам потом продают книжки и курсы «поверь в мечту».

Ответить
Развернуть ветку
Знатный Тролль

Причем пишут эти книжки не те люди, что были замешаны в сговорах, лоббировании и инсайдах, а те, которые что-то отдаленно об этом слышали.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Лу

"Деньги к деньгам" это правда. Но
1. Она никак не отменяет умения экономить. Если вы не умеете экономить сейчас, то если на вас упадет чемодан с миллионом долларов, то с огромной вероятностью (что подтверждается статистикой например победителей лотерей и казино), вы эти деньги не сможете пустить в дело, возможно даже закончите печальнее чем до чемодана. Почитайте истории.
2. Учиться инвестировать надо именно на маленьких деньгах, пока нет опыта. Иначе даже если вы пересилите себя на упавший чемодан денег не купите себе остров кокса и сотню элитных проституток, то вЛОШите свои деньги в МММ или откроете очередной бизнес на кладбище бизнесов (тоже смотрите статистику, сколько бизнесов закрывается в первые 2-3 года, а сколько из оставшихся приносят потом основателям больше, чем обычная работа в пятерочке на кассе)
3. И вот когда вы научитесь превращать 1 рубль в 2 на постоянной основе с низким риском, высокой дисциплиной итп. Вот тогда уже можно 1 миллион превращать в 2. И деньги вас сами найдут (инвесторы, кредиты).

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Gre Li

Везде важен контекст. В США очень большая закредитованность населения. У всех кредитки, все покупки делают в кредит, средний американец должен больше денег, чем у него есть. Отсюда и интерес к финансовым консультациям. Понятно, что такое положение очень шаткое, а потеря работы грозит большими неприятностями. В России тоже такое есть, но если в случае России это из-за повальной нищеты (денег нет, но вы держитесь), то в США это действительно зачастую вопрос финансовой грамотности. Поднятые в статье вопросы важны, но и финансовую грамотность не надо отрицать. Иначе можно уйти в глубокий минус по деньгам, накопить много долгов и дойти до банкротства, что в США тоже не редкость.

Ответить
Развернуть ветку
alex b

В штатах есть нюанс - многие лезут в кредиты ради улучшения КИ, ибо с хорошей КИ тебе становятся доступны привилегии вроде той самой ипотеки на уровне инфляции, низких ставок по автокредитам и прочего в том же духе, другой вопрос что имея 5 кредиток по которым надо вымывать остаток и погашать в течение льготного периода, есть люди, которые заигрываются и им такие легкие покупки без гроша в кармане начинают нравиться, а дальше по накатанной. Если же просто следовать правилам и не выходить за лимиты - ты сможешь в будущем получить все плюсы от хорошей кредитной истории

Ответить
Развернуть ветку
alice fox

Из гостиницы выходит мужчина с длинной сигарой во рту. Уличный проповедник поворачивается к нему и спрашивает: — Простите, мсье, сколько стоит ваша сигара? — Десять франков. — А сколько сигар вы выкуриваете в день? — Ну, сигар, наверное, десять. — Вот видите, сын мой, это сто франков в день. А за год это будет... да что там говорить! За несколько лет вы могли бы, бросив эту пагубную привычку, скопить столько денег, что купили бы этот отель! — А вы сами курите, святой отец? — Никогда не курил. — Тогда почему бы вам не купить эту гостиницу, которая, кстати, принадлежит мне?
Анекдот взят с сайта anekdotov.me

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Исаков

Че они к кофе привязались. Это достаточно дешевый и предсказуемый товар. Есть пример лучше — случайные, неправильно спланированные, вынужденные покупки.

Например ты отправляясь в отпуск забронировал жильё так, что по приезду кинули и пришлось по факту искать и снимать в разы дороже.
Ремонт авто в плохом неправильном месте, когда будут качать опыт и искать проблему за твой счёт, хотя в нормальном сервисе знают ситуацию и пофиксят все за пару тыщ.
И тд и тп.

Ответить
Развернуть ветку
Anastasia Degtyareva

Потому что кофе посчитать можно, а такие случаи нет…

Ответить
Развернуть ветку
Maria Maria

Тоесть и на удовольствия теперь тоже тратится нельзя. Везде себя ущемляй, даже в маленьких радостях. А не пойти ли куда подальше этим теоретикам

Ответить
Развернуть ветку
Петр Лу

Не люблю Лебедева в целом, но люблю его цитату "Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в ..."

Можете не экономить, вас никто не заставляет. Вам предлагают варианты.

На тему экономии расписывал тут, повторяться не вижу смысла
https://vc.ru/finance/450375-esli-by-ty-ne-pokupal-kazhdyy-den-kofe-to-davno-by-nakopil-na-zhile?comment=4557486&from=copylink

Если кратко, то экономия - это не про "отказаться от всех удовольствий", экономия - это про подсчеты и разумный подход к тратам. А утрирование до "отказаться от всего" - это не более чем отговорка. С другой стороны это ваша жизнь - вам решать, как вам лучше. Нравится жить как живешь - живи. Просто погляди как живут и люди на поколение тебя старше и примерь на себя и сделай "жить как прежде" своим осознанным выбором, а не откупом в формате "не хочу сейчас думать, хочу мелочи жизни".

Ответить
Развернуть ветку
Igor Sergeevich
Ответить
Развернуть ветку
Galina Perova

Хм, отказывать себе в небольших удовольствиях в период активной жизни, чтоб к возрасту песка из жопы, когда ничего не хочется особо, или же нельзя по состоянию здоровья, заполучить гипотетический миллион $. Предпочту увеличить свой доход на стоимость этих удовольствий😏 Ну, и у нас полстраны не то что латте, макароны с сосисками смакуют, чтоб растянуть на подольше))) и не тратят на излишества ничего, и даже наоткрывали брокерских счетов. Но, спойлер - миллион не накопят.

Ответить
Развернуть ветку
Indy Pop

Тут нужно учитывать соотношение доходов/расходов/инфляции. Если среднестатистический человек работает на одной должности, индексация его доходов в среднем 3-4% в год, реальная инфляция двузначная, после необходимых трат, у него остаётся условно только на пиво. О накоплениях или инвестициях речь не идёт, ему даже без пива жильё светит только в ипотеку на 15-20 лет. И среднестатистическое население в общем беднеет, причём не только в РФ. А для накоплений и инвестиций нужно повышать доходы.

Ответить
Развернуть ветку
Ревербератор

Ну да, а небо голубое.

Чудес не бывает и инфляция - двигатель экономики. Нельзя деньги взять неоткуда для "индексации доходов". Хотите роста доходов - не работайте всю жизнь на "одной должности".

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Василий К.

Если народ перестанет тратить на такую ерунду - рабочие места, зарплаты, прибавочная стоимость и т.п. уменьшатся. И в целом все станут ещё немного беднее.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Емельченков

Вместо того, чтобы сказать «товарищ, ты живешь не по средствам», нашли виноватого — кофе. «Чтобы разбогатеть, надо всего лишь не пить обычный американский…»

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Лаврентий Петренко

Вообще всё равно, на что люди тратят деньги.
Их дело.
К жиже в стаканчиках лично у меня претензия одна - не надо с ним в транспорт лезть.

Ответить
Развернуть ветку
Забор Ноги

никогда не проливал кофе из стакана
мне можно?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Иван Петров

Да, охуенно, откладывал всю жизнь, трепел, копил на дом лет в 40, в итоге тебя сбивает машина

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Скорее откладывал инвестировал не покупал дорогую технику, а потом 24.02 и техника стала стоить в 2 раза дороже, а инвестиции съел маржинколл )))

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Михаил Федотов

Вся эта книга - это одна большая реклама их услуг.

Вы пришли к финансовому консультанту, и спрашиваете его - нужно ли откладывать деньги, а потом смеётесь с его рассказов про латте. Камон это финансовый консультант, вы бы ещё у мясника спросили - нужно ли есть мясо.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Бычко

Я раньше много курил. Пачки полторы в день, иногда больше. Чтобы не заморачиваться всё время походами в магазин и не оставаться без сигарет в ночи, покупал оптом, сразу десять блоков. Хватало где-то на три месяца. Сколько это стоило, показываю на скриншоте.

Не сказал бы, что бросание прям помогло стать богаче. Из-за инфляции, затраты с тех пор только возросли, так что это ваше латте по эффекту на бюджет — капля в море рядом с экономическими пиздецами, которые подкидывает государство.

Ответить
Развернуть ветку
Анфиса Собчак

А если бы чиновники не пилили бюджет, а как в Дубае в конце года делили доход с продажи нефти на каждого гражданина. То можно было в 5 раз больше кофе, и жили бы лучше чем в Катаре, а Тюмень не хуже чем Абу-Даби была-бы....

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
То можно было в 5 раз больше кофе, и жили бы лучше чем в Катаре

Это фэнтези. В Катаре граждан емнип с пол-миллиона всего, а газа продают лишь на треть меньше Газпрома. Чудес не бывает.
И пилят кмк везде. Ну вот зачем в том же Катаре на территории меньше чем Московская область им понадобился чемпионат мира по футболу и 6-7 новых стадионов? чтобы что? :)

Ответить
Развернуть ветку
Звенислав Николаевич

Население эмиратов (реальные граждане), около 1,1 млн человек. А нефти они качают почти столько же, сколько и РФ сейчас. Если бы у нас было население вместо 140, 1 миллион, у нас были бы тоже другие условия))

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Demyan Belyakov

Хм. Я знал одну «девочку» чья зарплата на 4/5 уходила на маленькие радости. На дворе был 15-й год. Зарплата у девочки 120 тыс. рублей. Работа в мск на ул. Льва Толстого. Там рядом еще яндекс раскорячился. Многие знают места. Итак там по дороге были Старбакс, еврейский ресторан какой то и Братья Караваевы. все они по очереди посещались ей каждый день. На работу девочка приезжала на машине. И ставила ее на 9-10 часов на платное место. Везде немножко но регулярно платила. В конце месяца она ныла мне что зарплата маленькая. Требовала премий «мне тупо не хватает вообще ни на что». Но доля правды есть в ее словах.

На самом деле в «нищей россии» цены часто выше примерно на все и везде, чем это принято в мире. Например цена на парковку в мск выше, чем в женеве и цюрихе. Кофе в питерском старбаксе такая же срань как везде в европе и стоит столько же. Но уровень зарплат для специалистов ниже в разы, а для челяди на порядок, чем в странах откуда ценники срисованы. Как то иначе наверно пилежка оборота происходит.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

О более высоких ценах косвенно говорит число этих самых кофеен, иногда по 3 штуки в доме. Ведь раз их столько, значит люди спонсируют банкет, позволяя им существовать.

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Не верно. Может в США цены другие, не знаю.

Я хожу в кафе/рестораны ну просто постоянно, условно 60 раз в месяц. Трачу на это МАКСИМУМ 20 тысяч рублей на двоих (себестоимость самой еды где-то 10 тысяч). И это экономит примерно 60 часов готовки/уборки/мытья посуды/закупки продуктов. В итоге я получаю качественную еду, которая не приводит к ожирению/прыщикам/плохому самочувствию (пирожные заменяют сникерсы, шикарная курица и шашлык - домашние гренки с колбасой и т.п.). В итоге сверх бюджета на себестоимость еды на это уходит примерно 10 тысяч рублей в месяц. А это - 120 тысяч рублей в год. А это - 1,2 млн за 10 лет, и 3,6 млн за 30 лет. Минимальная цена не убитой, но и далеко не новой, квартиры площадью 65 квадратных метров в моем городе как раз около 3,5 млн рублей. То есть питаться дошираками, сникерсами, выглядеть мерзко, постоянно пыхтеть с готовкой и уборкой, и ожиреть до 90 кг, и всё это вот дело в течении 30 лет стоит наличия плохенькой квартиры (когда я снимаю в два раза лучшую)? При этом - как сохранить деньги, чтобы не потерять на инфляции? Кто его знает. 50% неопытных инвесторов в итоге через 10 лет теряют половину-все свои деньги.

P.s. В час мне платят условно около 1000 рублей. То есть я "экономлю" 60.000 рублей в месяц на готовке/уборке. Конечно же, это не так работает, но смысл понятен.

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Условно отказавшись от ресторанов, новой одежды, путешествий, украшений, новых товаров для дома и т.п. я смогу сэкономить в месяц где-то 20-30 тысяч рублей НА СЕМЬЮ. А покупаю я много, просто со скидками и живу прекрасной жизнью. Это всего лишь 300 тр в год и 9 млн за 30 лет. Но эти 30 лет и есть вся моя жизнь. Отказавшись от неё можно что... подарить квартиру детям, а пока что жить в убитой съемной? Может лучше жить в хорошей съемной и растить их в красоте, порядке, с отпусками и красивыми вещами?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Z.

с полгода назад был пост про цену кофе в кофейне. нормальная кофемашина домой отбивается за полгода. как грится "вам шашечки или ехать?"

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну кофемашину с собой возить не будешь)
А дома можно и в турке заварить

Ответить
Развернуть ветку
Artem Borisenko

Чувак, если ты все время проводишь дома, мне тебя жаль. А я где—то да бываю. И кофе хочется часто в моменте именно вне дома.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Т.

фильтр кофе в спб в хорошей кофейне из отборного зерна стоит 110 руб.

Ответить
Развернуть ветку
Ментат

Ой как раз пришел с магазина прикупив любимые зерна арабики.
И как раз получил нежданную премию, оттуда откуда не ждал.
Внимание вопрос, причем тут кофе?

Ответить
Развернуть ветку
Магомед Шереметьев
переложили всю ответственность на них самих

Ну и правильно сделали

Ответить
Развернуть ветку
Павел Титов

Я купил 2 кофемашины: дома и в офисе, теперь экономлю на кофе. Но разбогатеть это всё равно не позволит, это сущий бред. Если человек хочет каждый день пить, ему нужно искать способы больше зарабатывать, а не экономить.

Ответить
Развернуть ветку
DN

С другой стороны, если хотя бы в 2010 вместо кофе покупать btc, то можно было купить не только квартиру, но и весь дом, если не квартал

Ответить
Развернуть ветку
Анфиса Собчак

Знакомый говорит, если бы его кастрировали и закодировали от табака и алкоголя в 16 лет, то он бы давно на вертолете летал...

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Я кофе вообще не пью. Где мои миллионы?

Ответить
Развернуть ветку
Винвестор

Если полагаться только экономию на кофе, газировке и сигаретах (подставьте свой вариант) – мультимиллионером вряд ли станешь. Квалифицированные финансовые консультанты – это далеко не только про сокращение расходов на маленьких радостях жизни. Хороший специалист может найти у клиента пять-десять свободных тысяч рублей, например, на оптимизации налогов и всяких комиссиях. Еще столько же обеспечат налоговые вычеты. А долгосрочный финансовый план с учетом возможных рисков, перемен в жизни и тд. поможет накопить нужную сумму к нужному сроку. Большинство советников в один голос говорят про финансовую дисциплину, а не экономию.

Ответить
Развернуть ветку
Sambur Alexandr

Если бы я отказался от чашки кофе то меньше было бы энергии на работу и тупил бы весь день и в итоге зарабатывал бы меньше, так что экономить на кофе нет смысла)..

Ответить
Развернуть ветку
Константин Палкин

только первое время после отказа. Потом волшебным образом пришла бы ясность мысли и бодрость без кофе.

Ответить
Развернуть ветку
DaemonHK

Купить хату в 65 лет, спасибо, блять...

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Цыганенко

если бы ты не ел каждый день, мог бы много сэкономить

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кострюков

Зачем мне деньги, если я не могу прямо сейчас купить на них кофе?

Ответить
Развернуть ветку
Ревербератор

Думаю, дело не в экономии денег на кофе, а в выдержке и характере позволяющем отказываться от некой хорошо замотивированной на низком уровне цели в угоду высокому будущему существующему лишь в виде абстрактной модели. Эти качества и делают людей успешными.

Но, судя по комментариям, здешняя публика даже не въехала в это..

тупой дядя
ограниченное мышление
дурака молиться

Нуну..

Ответить
Развернуть ветку
melkiyPadonok

Фу , какой вы душный

Ответить
Развернуть ветку
ilia

"Заставь дурака молиться..." что называется.

"Если не покупать кофе каждый день..." нужно рассматривать не буквально, а как подход к финансам, приоритетам и собственному будущему. А то у людей абсолютно все хотелки вплоть до самых глупых - "очень надо, не могу, умираю", а потом "блин, денег нет".

Но мозгов не хватает понять и строчатся статейки про "отказавшись от кофе богатым не станешь".

Ответить
Развернуть ветку
Никита Местный

Не в этой стране, не в этой

Ответить
Развернуть ветку
Leonid Sobchenko

https://www.youtube.com/watch?v=kcW-Sy1SoQI
вот классная песня:)
там есть строчки "копи не копи, все равно не успеешь потратить,...нам хватит"

Ответить
Развернуть ветку
Александр А.

Козловский эту песню в 92-м написал. Он на строительстве газопровода на Запад сварщиком заработал на три квартиры, а потом деньги рухнули, и он купил на эти сбережения пару блоков сигарет Магна, если правильно помню

Ответить
Развернуть ветку
Topre

Это ограниченное мышление.
Если так рассуждать - то нужно сравнивать латте и стоимость психотерапевта и медикаментов в США.
Если человек получает выброс гормонов и это делает его жизнь продуктивнее и лучше - может это стоит того?

Когда я покупаю какую-то мелочь - я думаю, что "могу себе позволить" - это добавляет уверенности в себе.

P.s. Другое дело - я иногда задумываюсь, стоит ли овчинка выделки - если покупка не приносит удовольствие - я не покупаю больше.

Ответить
Развернуть ветку
Ревербератор

Не, ограниченное мышление это другое. Давайте покажу на примере.

Зайдем с другой стороны. Например с той, что дело не в экономии денег на кофе, а в выдержке и характере позволяющем отказываться от некой хорошо замотивированной на низком уровне цели в угоду высокому будущему существующему пока лишь в виде абстрактной модели. Эти качества и делают людей успешными. И именно это, вероятнее всего, имел ввиду Бах.

Но вы почему-то подумали о богатстве за счет только кофе. Вот что такое ограниченное мышление.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Надежда Марс

Конечно, экономика же линейна. (сарказм). А по факту тупой дядя. С такой логикой можно носить лохмотья, есть одни макарошки и мыться через раз. Может латте помогает девушке восстановить силы и работать лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Abdul Оkuev

Насчёт кофе не знаю
Вот если бы я смог отказаться от всяких не нужных вещей которые я покупаю из интернета, когда путешествую итп

Ответить
Развернуть ветку
Лебедев Александр

Вот если б я смог отказаться от "путешествую".

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Владимир Кондратьев

Машину просто продай.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Звенислав Николаевич

Все проще, вопрос доходов) если зарабатываешь 100, на мелочах можно и сэкономить. Если 1+, мелочами можно обмазаться, все равно от этой суммы чувствоваться не будет. Если 10+, можно обмазываться не только мелочами)) но а в целом, есть старая поговорка - по доходу и расход. Плюс есть ли какие то цели финансовые или нет. Если нет, почему бы не получить удовольствие. Если есть - что поделаешь, надо терпеть.

Ответить
Развернуть ветку
Айтишник из Гетто

Если бы, если бы, живите здесь и сейчас)

Ответить
Развернуть ветку
Василий Бездижий

Так то оно может и так. Только притянуто за уши все. 11% процентов доходности это конечно хорошо было бы. Только вот не уверен, что отказавшийся от кофе человек сможет такую доходность получить

Ответить
Развернуть ветку
Dimych Pupkin

даж не в курсе, что такое эти ваши латте, однако на квартиру в центре москвы не съэкономил. что я делаю не так?

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Бирюков

Минусую. Непонятно в итоге, чем плоха идея экономии на "маркетинговых" покупках? Потому что не сделает тебя мультимиллиардером на пустом месте? Ну да, конечно тогда лучше всё просрать сейчас ведь мы видим как прекрасно о нас позаботятся в старости. Недалеким зумерам пытаются разжевать идею экономии на импульсивных покупках через понятный образ, а они доводят его до абсурда думая что выиграли, но выиграли в итоге торгаши роскошью.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Николай Маноим

200 руб день. Неделя 1000. Месяц 4000 , год 48000 - вполне прилично, с одной стороны, с другой конечно не квартира, а треть стоимости отпуска .

Ответить
Развернуть ветку
Миша Изотов

достали эти советы про чашку кофе, наконец то разрулил кто-то. я не миллениал, но все равно бесит)))

Ответить
Развернуть ветку
Natalka Easy

забыли упомянуть кредиты на образование - в копилку к дорогой медицине и прочим расходам

Ответить
Развернуть ветку
Sophia Kononova

очень спорная тема, если человек не будет тратить деньги на латте, поверьте, он потратит их на что-то другое, так что не надо грешить на латте

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Шевлягина

Не будет тратить на кофе, потратишь еще где-то.

Ответить
Развернуть ветку
Donald Trump

не понимаю, кофейной истерии (по другому ее не назовешь) последние лет 20.
кто сказал, что кружка кофе бодрит?
тех кто пьет ее постоянно, она уже не бодрит. как бы вам не хотелось иного.
реклама кофе - изо всех щелей.
считаю, что существуют и более достойные напитки.
кстати, и про вред/полезность коat тоже слагают целые легенды ученые всего мира.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Проблемы белых людей...

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Как же сложно не покупать каждый день кофе в дорогих кофейнях, как же жить то?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Смирнов

Если с утра не выпьешь кофе то день не задастся.

Ответить
Развернуть ветку
Леонид Цветков

Хмм, странно, есть вот индекс бишмака, а индекса двойного латте макиато почему-то нет.

Ответить
Развернуть ветку
ROBO STORM

Не так. Если у тебя есть жилье, ты покупаешь кофе.
Потому что кто копит на жилье, тот не покупает ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Клюев

тот, кто копит на жилье - берет ипотеку, а потом всю жизнь думает, как на нее накопить)

Ответить
Развернуть ветку
Константин Елистратов

Как по мне, это наоборот должно работать
Мы много работаем и к чему-то стремимся в работе, чтобы позволить себе что-то, что нам нравится. В том числе в мелочах.

Латте, лыжи, не делать самому уборку дома (продолжаем список).

А цель "в 60 заработать миллион долларов, если биржа ни разу не упадет за это время" едва ли будет мотивировать хоть кого-то моложе 55.

Ответить
Развернуть ветку
Chicot d’Aangleraye

Ну да - забиваешь свою голову мусором - типа этого сраного капучино, и не можешь сосредоточиться на том, что приведет к прогрессу. У кого как, у меня все происходит нелинейно, и такое крохоборство ни на что не влияет, если даже не наоборот - в один момент как-то компенсироваться каким-то вычурным способом растраты.

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Badgio

"Если с 23 лет вкладывать эти деньги в акции c доходностью 11%, к 65 годам можно заработать около $2 млн"

В свете сегодняшних реалиях это звучит как издевка, банкротство ETF, обособление, заморозки АДР со стороны ЕКЦ)

Даже если говорить про американский рынок, то его слова все равно звучат абсурдно по нескольким причинам:

1. Никто не знает что будет через 40 лет
2. Никто не знает что даст ежегодно 11% годовых (кроме брокеров, бирж,, банков, казино, продавцов сахара и наркотиков)

Эти разговоры про если бы кабы, мне напоминают Баффета и других, кто говорит ЕСЛИ БЫ ВЫ ВЛОЖИЛИ ТОГДА, ТО СЕЙЧАС ВЫ БЫ разбогатели))) скажите мне что мне купить сейчас, чтобы разбогатеть потом, в ретроспективе и я болтать могу красиво.

Ответить
Развернуть ветку
Slava Reznor

А вы представляете, каким миллиардером можно стать, если не тратить не еду, а питаться с помоек. Я недавно таких олигархов на остановке видел, попросили денег на водку

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Бычко

Теперь этих людей называют не помоечниками, а фриганами, модная тема.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Родной

В это же время зарплаты гендиров росли как на дрожжах, вместе с графиком роста цен на жилье. Совпадение? Не думаю)

Ответить
Развернуть ветку
D. Olko

Как можно поверить человеку, у которого книга называется "Фактор латте", а на обложке капучино

Ответить
Развернуть ветку
Владислав

Вы думаете, лично автор книги дизайнерит обложку?)))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Женя Заболотских

Оч странной логика показалось.
Человеку предлагают отказаться от регулярной приятной рутины, которая да, требует денег, но которая (внезапно!) всё-таки зачем-то ему да нужна, что-то она ему даёт.
Ещё и расчёт доходности такой, будто на рынке не происходит потрясений и деньги потерять на путях и проч нельзя. ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
Развернуть ветку
Артём Калинин

Я вот не пью кофе вообще. И не курю. И не пью почти. Да и вообще из дома редко выхожу. Не могу точно сказать как это сказалось на моём финансовом положении, но к 24 у меня несколько тысяч $ накоплений есть...
Я часто останавливаю себя от покупок всякой мелкой фигни и откладываю на всякую фигню побольше (3d принтер, VR шлем, 4к телевизор, 4к монитор...)
Но вообще да, лучше просто больше зарабатывать.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

можно не покупать кофе - экономить
можно не есть совсем - экономить
можно не одевать - экономить
в итоге к старости наэкономишь, возможно
но! а когда жить?
в старости?
только там уже не до жиру, проснулся - уже хорошо

жизнь - она тогда, когда есть здоровье, энергия, молодость, желание
и пофиг, что деньги уходят
капитал появляется не от экономии, а от умения зарабатывать

живи сейчас, а не потом!

Ответить
Развернуть ветку
Sultan Karybaev

У меня зарплата 100 тыс, у моего знакомого 50 - он говорит, что я зарабатываю лишь в 2 раза больше, чем он. Не мало, но не так уж и много. Но если учесть, что мы на жизнь тратим плюс/минус одинаково - 30 тыс, то у него на руках остаётся 20, а у меня 70. То есть, я могу потратить на то что мне нужно уже в 3.5 раза больше денег, чем он. И это не самое удивительное, что для себя открываешь, если следишь за финансами

Ответить
Развернуть ветку
Sultan Karybaev

Rust

Ответить
Развернуть ветку
Слава Принт

Папа, я сегодня сэкономил 15 рублей. Как же, сынок? Бежал до школы за автобусом. Завтра можешь сэкономить 300 рублей. Как же, папа? Беги до школы за такси.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Безденежных

Как финансовый консультант с более, чем десятилетним опытом общения с людьми ( делаю разбор человека, составляю фин план и после работаю с человеком над его корректировками и достижением.), вывел несколько вариантов людей - человек процесс, результат и эмоция.
Так вот, кто не может планировать ни стратегически ни тактически, т.е. кому важны сиюминутные эмоции, как правило я предлагаю рассмотреть вариант накоплений через кредит)
Т.е. человек соглашается с тем, что квартира, пусть небольшая, ему точно не помешает ( не обязательно квартира, но она чаще всего заходит позитивно), и принесёт ему положительные эмоции.
Несмотря на то, что она в залоге в банке и в ипотеке, человек получает эмоции от приобретения, от сдачи ее в аренду и получения первых денег.
И, как не парадоксально, такой тип людей абсолютно комфортно переносит кредитные обязательства.
Некоторые даже входят во вкус и постепенно берут несколько квартир, но это зависит от мотивации и возможностей, и там где не потянет человек, я не рекомендую так делать.
А по поводу латте, кафе и других утех, такой тип человека при отказе от таких мелочей начинает киснуть и наоборот, попадает в мотивационную и, как следствие, финансовую деградацию.
Человека процесс наоборот, хлебом не корми, дай что-то поотимизировать. Они наоборот, радуются, если в расчетах удалось получить прирост в деньгах за счёт оптимизации расходов)
Человек результат может сделать практически все что угодно со своими расходами, если результат разбить ему на определённые отрезки времени, чтобы он постоянно видел, контролировал, ощущал и получал этот самый результат. Легче всего находит возможность увеличить доходы и хуже всего воспринимает обязательства, даже если это хороший инвестиционный кредит.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Lukyanov

Очень важная тема, я однажды посмотрел про это видео, полностью перевернуло мое отношение к деньгам
https://youtu.be/_EpVxPfOAtw

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Деркаев

Неоднократно пытался на чём ни будь экономить. Вообще, неплохая привычка, воспитывает силу воли. Но приобрести жильё, экономя на латте, не получилось.

Ответить
Развернуть ветку
Кофемэн

а если вообще не есть, то можно накопить на что угодно.

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Астафьев

Дело не в том что я пью латте каждый день (я его не пью вообще)
А в том что собственник бизнеса и его "консультанты" старательно ищут пути как не платить мне за труд и выводить бабло в оффшоры.

Создатель индекса латте как то предлагал эту проблему решить?) или нет?
Я пропустил...

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Ozerov

Намного лучше такими маленькими радостями обеспечить свое хорошее психологическое состояние и заработать эти 2 млн за 2 года а не за 40. Единственный способ заработать на этой стратегии - написать о ней книжку и продать

Ответить
Развернуть ветку
Дичь Петрович

- Если бы ты не пил пиво каждый день в течение 30 лет, ты бы мог купить себе новый Корвет.
- Ты пьёшь пиво?
- Нет
- Ну и где твой Корвет?

Ответить
Развернуть ветку
хастлер (ша)

Такой баян про кофе

Ответить
Развернуть ветку
514 комментариев
Раскрывать всегда