Офис Andrey Frolov
21 978

Panasonic придумала «человеческие шоры» для работы в опенспейсах

Вы не увидите других людей, но зато вас все заметят.

В закладки

Дизайн-студия Future Life Factory, которая входит в Panasonic, разработала устройство для защиты работников опенспейсов от внешних помех. Система Wear Space похожа на лошадиные шоры, но для людей.

Внутри устройства установлены наушники с подавлением шума. Впервые систему показали на выставке SXSW в марте 2018 года, а теперь её создатели открыли краудфандинг — для первых покупателей Wear Space обойдётся в $260 (около 17 тысяч рублей).

#новость

{ "author_name": "Andrey Frolov", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 110, "likes": 48, "favorites": 9, "is_advertisement": false, "subsite_label": "office", "id": 48400, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 17 Oct 2018 23:09:58 +0300" }
{ "id": 48400, "author_id": 14066, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/48400\/get","add":"\/comments\/48400\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/48400"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 200564 }

110 комментариев 110 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
47

Начальник: есть желающие выйти на работу в эти выходные?
Я:

Ответить
42

Нафига тогда openspace? Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Ответить
0

А опенспейсы сделаны чтобы пялиться периферийным зрением на других людей?

Ответить
2

а вообще для чего они сделаны?

Ответить
20

Чтобы работники не забывали страдать, конечно

Ответить
12

Для экономии

Ответить
3

чтобы тебя прилюдно отчитывали и все знали, кто дома хозяин.

Ответить
0

Это жесткий троллинг?

Ответить
1

да. а вы меня троллите своими именем и фамилией?

Ответить
0

Нет. Я здесь впервые, но можете посмотреть сколько моей странице на facebook. Я про openspace правда не понял. Я вот в таком офисе работаю и это только способствует лучшему взаимодействию между сотрудниками.
Отредактировано: упс, здесь нет ссылки на мою страничку. Решил, что система как на 3dnews. Ну в общем, я просто только сегодня зарегистрировался и я не троллю.

Ответить
1

Это калька с фабричного конвейерного цеха. Такая организация пространства значительно экономнее для владельца компании, в ней проще контролировать и управлять работниками.

Ответить
0

Не для чего, а почему. В большей степени из соображений экономии.

Ответить
0

Чтобы начальники и коллеги видели чем вы занимаетесь.

Ответить
0

Чтобы по о вечерам играть в покер.))

Ответить
24

патентуем asap и идем на краудфанд

Ответить
35

это их MVP был.

Ответить
1

Забыл про шумоподавление. Должны быть беруши в комплекте.

Ответить
0

точно, щас коллективно доработаем MVP

Ответить
0

куда деньги слать?

Ответить
0

хотел вставить картинку ребят из куклуксклана, но это нетолерантно

Ответить
32

называться должен i-go-go

Ответить
25

Подожду пока всю экосистему не выкатят. И овес по подписке дешевле должен быть! 1999/мес - дорого!

Ответить
1

Еще плуг нужен. Ато народ устал на галерах грести, хоть поля попашут.

Ответить
0

Зачем овёс, когда уже есть Mana и Growfood?

Ответить
24

Новость завтра:
Panasonic придумала "человеческие уздечки", чтобы менеджеры могли эффективно управлять людьми.

Ответить
16

Круто. Сначала набивает работников как сельдь в бочку, чтобы сэкономить на них. И плевать на удобство и продуктивность - это проблемы работников. А потом - покупайте дорогие работники а-ля лошадиные шоры по 20к, чтобы не терять производительность (и быть уволенным).
Вот это стратегия!

Ответить
1

Ну это как в статье про офис одной известной российской конторы (кажется, Mail.ru). Есть опенспейсы для всех и уголки тишины для мизантропов (читай, для тех, кто реально работает).

Ответить
11

наушники + капюшон. и не надо выглядеть, как дура)))

Ответить
4

За 17 тысяч лучше купить себе качественные игровые наушники и в них что нибудь слушать

Ответить
35

За 17 тысяч можно на месяц снять офис на одного:)
И успеть найти другую работу

Ответить
8

качественные

игровые

Ответить
1

Зашёл за этим комментарием )

Ответить
0

Не понял вашу шутеечку. 🤔

Ответить
6

Помимо шор, придумали «человеческие шпоры», чтобы менеджер, сидящий у вас на шее, мог в случае чего замотивировать вас в бочину.

Ответить
3

Сидишь бы такой, работаешь и сзади тебя хоп! коллега по плечу хлопает

Ответить
54

пришпоривает...

Ответить
3

И еще не факт, что по плечу

Ответить
4

Когда хочется изобрести, но не важно что.

Ответить
3

половина изобретений так появляется)

Ответить
3

Вы рофлите, а вот ребята уже закрыли 2 млн. рублей из 4-х)

Ответить
1

Какие ребята? Что это за картинка?

Ответить
0

статью прочитайте ещё раз

Ответить
0

отвечать упрощая коммуникацию не учили ?

Ответить
0

Упрощая кому-то, я усложняю себе. Поэтому будьте внимательнее и всё, а не поняли, так ответит, кто-то другой

Ответить
0

Забавно то, что с Airpods тоже вначале многие смеялись и выставляли фотожабы) По итогу, сейчас каждый 3 человек пользуется ими и гоняет по городу.

Ответить
15

толи жаб было не так много, толи мимо меня все прошли. помню только про скрытый саббуфер )

Ответить
3

Каждый третий. Ну-ну

Ответить
2

Не, реально я тут в метро ехала, изьтех кто был в ушах, где то в таком соотношении действительно в airpods

Ответить
2

Про китайские подделки не слышали?

Ответить
0

Китайские подделки видны сразу - они тупо раза в полтора больше оригинальных

Ответить
0

Есть и небольшие, у которых время использования 30 минут

Ответить
3

Мм, где-то читал, что на показателе продаж AirPods критично сказывается их высокая утрачиваемость. Мол, выпадают из ушей, юзеры идут и покупают вторые, третьи… пятые… десятые… 🤔

Ответить
1

пользуюсь с момента выхода, ни разу не терял) впрочем, если бы потерял, пошел бы и купил новые, шибко уж удобно с ними. так что может вы и правы:)

Ответить
0

Но по вашей логике пользователей больше не становилось бы, а мы наблюдаем, как с каждым днём всё больше и больше людей используют Airpods. И, к слову, они крепко в ушах сидят, никаких проблем, если уши +-стандартные.

Ответить
0

Женя, а нет ли у Вас под рукой статы юзеров AirPods’ов и прочих 🎧🎧🎧?

У Вас у самого именно AirPods’ы? Если да, почему выбрали именно их? Какие ещё наушники рассматривали? Например, в сторону IconX смотрели? 🤔

--

Ответить
2

Эирподсы далеко не лучшие по звуку, я бы даже сказал, что они стоят на последних местах по звучанию из многих блютус, но подсы покупают из-за двух крайне весомых причин: космическое удобство использования и то, что это наушники вкладыши.
Если вы захотите купить блютус вкладыши - вы их попросту не найдёте (не считая китайских копий подсов, но рассматривать их глупо), рынок переполнен затычками, но многим они не подходят.

Ответить
0

Илья, я правильно понимаю, что Вы против IconX’ов?

Знакомые отмечают их намного бо́льшую функциональность и значительно более высокое качество звука. Да и в сравнительных обзорах о том же талдычат. Например, предметно аргументированный обзор Keddr'a: 👇

https://youtu.be/STIegtBD_Kg

--

Ответить
1

Нет, я абсолютно не против айконов, мне они просто не подходят потому что это затычки, как и не подходят все остальные блютус наушники по тому же принципу.
Если бы при всех плюсах айкон Х они являлись бы вкладышами - я бы рассмотрел их приобретение, но при покупке блютус наушников, критерий был один - исключительно вкладыши.

Ответить
0

Илья, объясните, пожалуйста, особенности своего выбора подробнее. Ибо мне на ум не идут Ваши мотивы. Спрашиваю из любознательности. 😊

Ответить
1

Наверняка ( не могу говорить точно) у каждого человека есть звук или физическое ощущение запускающее неприятное психологическое (иногда вместе с мурашками) состояние, например мелом по доске, железкой по стеклу, у меня это связано с ушными каналами.
Если я вставляю в уши вакуумные наушники, то ловлю волнообразное отвратительное психологическое ощущение с волнами мурашек, так же ловлю его когда вытаскиваю уши и периодически на протяжении прослушивания.
С наушниками вкладышами такого не происходит, потому что они просто фиксируются в ухе на неглубоком расстоянии. Сейчас на рынке большая проблема с такими наушникми, а в блютус сегменте их кроме эирподс и их копий вообще нет. Все гонятся за качеством, а вакуумные наушники с этой задачей справляются лучше. Это является первой весомой причиной.

Вторая причина заключается в в моём взаимодействии с окружающей средой: я неосознанно постоянно "сканирую" окружающее пространство, на звук в том числе, мне доставляет огромное удовольствие слушать мир вокруг. Если я использую наушники, которые изолируют меня от сред, то по ощущениям я лишаюсь крайне важной части тела, вроде руки или ноги.
Прослушивание музыки в наушниках вкладышах всегда выполняют роль лёгкого фона, который накладывается на звуки окружающей среды и никогда не перекрывает её.
Мне нравится изолироваться от всего в больших полноразмерных наушниках дома и утонуть в музыке, но мне абсолютно не подходит этот вариант на улице.

Объективно говоря, айкон х (и другие блютус уши) на голову выше эирподсов по звучанию и функционалу, но субъективно у меня нет выбора, потому что особенности моего организма готовы забить на прибавку в качестве, чтобы не лишаться действительно важных для меня нюансов.
Ссылка на обзор, который вы дали абсолютно верно расставляет аргументы: эирподсы выигрывают в простоте использования, тактильных ощущениях и дизайне, но проигрывают во всём остальном, но все эти обзоры лишены главной сути: люди покупаю все вещи в мире не по объективным качествам, а по субъективным предпочтениям.

Ответить
1

Прошу прощения за косячное изложение, когда увидел, что случайно опубликовал, было уже поздно редактировать)

Ответить
1

Илья, Вы вопиюще, возмутительно несправедливы к себе. ☝️😡

Прочитал Ваш текст с наслаждением от первой буквы до последней точки. Не могу вспомнить, когда за все годы читал на VC что-то подобное. Как же ж хорошо, что Вы не успели его удалить! 👍😁👏

Как говорится, «Краткость — сестра бедного Лексикона». Мне было радостно обнаружить, что Вы не страдаете этим тяжким умственным пороком, почему-то часто выдаваемом за благо. ☝️😊

--

Ответить
1

Илья, сердечно благодарю Вас за то, что Вы потратили на меня так много сил и времени своей жизни. 😊

Вы юзали наушниковую фичу Talk-In?

люди покупаю все вещи в мире не по объективным качествам, а по субъективным предпочтениям.

Предположим, Вы захотели купить какую-то вещь «по объективным качествам». Как Вы это сделаете? Расскажите, пожалуйста. 🤔

--

Ответить
1

Виталий,
Talk-In в эирподс или в других наушниках вообще?
Использую эту функцию в эирподс, она появилась с обновлением айос 12, позиционируется как «помощь для слабослышащих» . Мне нравится использоваться ее при общении с людьми в шумных местах или попросту прислушиваться ко всему подряд, это довольно занятно.

Относительно покупки по объективным качествам - как бы это сделал прямолинейный робот лишенный эмоций, личного мнения, но в котором заложены все базовые технические знания и четко поставлена цель: логично и рационально.
Определил бы задачу, выбрал лучшую модель по самым важным характеристикам, которые полностью отрабатывают эту задачу, забил бы на дизайн и прочую вкусовщину.

Ответить
0

Илья, я ответил Вам во ВК. 😊

Talk-In в эирподс или в других наушниках вообще?

Да без разницы. Я только пытаюсь разобраться в Ваших редких физиологических (или, возможно, точнее, в психофизических) особенностях. 😊

Использую эту функцию в эирподс, она появилась с обновлением айос 12, позиционируется как «помощь для слабослышащих» .

Надо же…

1. Я был уверен, что подобные фичи могут существовать только на уровне железа. Ибо для Talk-In’a юзаются те же микрофоны, что и для АШП.

2. Зачем Talk-In во наушниках-вкладышах, где нет качественной шумоизоляции?

Мне нравится использоваться ее при общении с людьми в шумных местах или попросту прислушиваться ко всему подряд, это довольно занятно.

Мм, Илья при включении фичи Talk-In в «вакуумных» наушниках внешний звук поступает в уши через микрофоны для АШП. Предполагается, что таким образом человек, например, не попадёт под машину или сможет переговорить с кассиром в магазе, не снимая наушники. Вы именно об этой фиче говорите? 🤔

Относительно покупки по объективным качествам - как бы это сделал прямолинейный робот…

Но ведь все алгоритмы выбора в робота заложены его создателем, человеком. Поэтому выбор сё равно будет субъективным. ☝️😊

--

Ответить
1

Исследований не проводил, но по личным ощущениям пользователей Airpods стал видеть всё больше. Не каждый второй конечно, но их количество за год заметно подросло. Что уж говорить, у меня и у самого они появились недавно. Выбирал их по трём критериям - работа с iPhone, форм-фактор и функционал. IconX мне не нравятся, не люблю я вакуумные наушники, да и по цене они никак не выигрывают, а Airpods ещё и "магию Apple" используют при работе с iPhone. До этого были Earpods, но оглохли на одно ухо, решил уже что-то беспроводное брать. Покупкой полностью доволен, качество звука устраивает полностью.

Ответить
0

Женя, расскажите, пожалуйста, что думаете вот об этом обзоре Keddr'a: 👇

https://youtu.be/STIegtBD_Kg

--

Ответить
2

Open Space - зло!
Всегда чувствовал что ни к чему хорошему это зло не приведёт, и вот те на!

Ответить
1

для первых покупателей Wear Space обойдётся в $260 (около 17 тысяч рублей)

То есть, это ещё и сниженная цена?! 😳

Любопытно, из чего она складывается. Наушники с шумоподавлением можно купить в розницу тысяч за 7 (например, Samsung Level U Pro ANC), оптом и того дешевле. (Кстати, а музло-то через них можно воспроизводить?) + Кусочек проволоки, картонка и обрезки ткани (отходы швейного производства). Рентабельность выглядит зашкаливающей, не? 🤔

--

Ответить
1

Наушники - наушникам рознь, цена как обычно складывается из множества факторов, основные - это стоимость разработки и стоимость компонентов + маржа. При малой серии, как у этих, стоимость компонентов будет весьма высока. Качество же звука, как и у всех активных шумоподавителей будет оставлять желать лучшего. Музло воспроизводить будут через Bluetooth, поддерживает даже A2DP.

Ответить
0

Привет, Вася! 👋😊

Как Вы попали в такое старое обсуждение?! 😳

Я не вижу в этом дивайсе уникальных компонентов, кроме картонки, обтянутой отходами швейного производства и проволочки для крепления наушников. То есть, компотентны можно юзать готовые разных артикулов.

Вася, как Вы установили факт малости серии? Кто, какие ограничения наложил и почему?

У меня двое наушников с АШП, я более чем доволен и качеством звука, и качеством шумоподавления.

A2DP это весьма старый протокол. Как бы то ни было, например, БТ-наушники от Samsung’a уже несколько лет обеспечивают качество звука, практически неотличимое от проводного. Возможно, разница и будет заметна тренированному уху с мощного железа и lossless, мне — нет (КПК с аудиочипом от Wolfson’a + стриминговое музло).

--

Ответить
1

Вечер добрый, Виталий!

Мимо проходил - вот и занесло :)

Устройство продается через краудфандинг - а значит там не просто малая серия, а еще и цена с потолка взятая. Качество звука - вещь, местами, субъективная. А уж тем более, подправленное алгоритмами АШП. Стриминговое музло - это по умолчанию компромисс с качеством, к сожалению, если, конечно, не lossless или hi-res.

Могу сказать, что любые беспроводные наушники хуже своих проводных аналогов примерно раза в 2-3, т.к. компоненты в первом случае дешевле, т.к. их тупо больше(электроника + батарея). Поэтому я их даже не рассматриваю как класс. А если наушники еще и независимые, как те же airpods - то тут вообще большой вопрос синхронизации звука, отсюда сцена может "гулять".

Ответить
0

Устройство продается через краудфандинг - а значит там не просто малая серия, а еще и цена с потолка взятая.

Мм, но почему Вы так думаете? На чём основываетесь? 🤔

Качество звука - вещь, местами, субъективная.

Вася, а что для Вас объективное? Приведите несколько примеров, пожалуйста. Мне реально сильно-пресильно интересно узнать.

А уж тем более, подправленное алгоритмами АШП.

Я не ощущаю разницу после включения АШП, кроме двух факторов: 👇

1. В значительной степени исчезает шум.

2. Расход заряда аккума возрастает ≈ на 20 %.

Это всё. 🤷‍♂️

Стриминговое музло - это по умолчанию компромисс с качеством, к сожалению, если, конечно, не lossless или hi-res.

Вася, я избавился от этого предубеждения, пройдя слепой тест. Разницу в качестве при битрэйте свыше 192 кбит/с распознать не смог. (Не смог и никто из моих знакомых.) А уж битрэйта музыкальных стримингов мне хватает «за глаза».

Другое дело, что может быть некачественной упаковка файлов. Тогда и в lossless качество неважнецкое.

любые беспроводные наушники хуже своих проводных аналогов примерно раза в 2-3, т.к. компоненты в первом случае дешевле, т.к. их тупо больше(электроника + батарея).

Хм. Я правда, без подвоха не могу понять, откуда Вы это взяли. Как Вы посчитали эту разницу «хуже в 2-3 раза»? Как измеряли? 🤔

Например, одни из моих наушников Samsung Level On Pro. У них есть и провод, и Bluetooth. Разницу я услышать не могу никак.

Поэтому я их даже не рассматриваю как класс.

У Вас что, какой-то особенно изощрённый музыкальный слух, чёли? 😁

А если наушники еще и независимые, как те же airpods - то тут вообще большой вопрос синхронизации звука, отсюда сцена может "гулять".

Всё жду, когда Вы заговорите о «прогреве» наушников и «тёплом ламповом звуке». 🤣

Не, кроме шуток, объясните, пожалуйста, что Вы здесь имеете в виду. Прошу без подвоха.

--

Ответить
1

"Мм, но почему Вы так думаете? На чём основываетесь?"
Читал много историй с краудфандинг-проектов, когда цена производства оказывалась значительно выше, а само производство - сложней, дольше и дороже.

"Вася, а что для Вас объективное?"
То, что для большинства очевидно. По звуку - кому-то за 100 тыс. наушники не нравятся, а кто-то и за 2 тыс. слушает и нормально.

"Разницу в качестве при битрэйте свыше 192 кбит/с распознать не смог."
Тут сильно зависит от оборудования, на хорошем оборудовании разница между lossless и 320 кбит/с весьма очевидна. Так же как и между lossless и hi-res. Если Вы ее не замечаете - у Вас в тракте компонент, который "съедает" эту разницу. Говоря техническим языком, чем больше сжатие - тем меньше деталей Вы слышите, менее точны образы, меньше динамики.

"Например, одни из моих наушников Samsung Level On Pro. У них есть и провод, и Bluetooth. Разницу я услышать не могу никак."
Я имел ввиду, что сравнивать надо наушники за одну цену или беспроводные и в два раза дешевле проводные. Я проверял как-то, беспроводные выглядели весьма печально, чем проводные за те же деньги. С точки зрения экономики - за одну цену в проводных будут компоненты более высокого уровня - динамики(арматуры), провода, что непременно сказывается на звуке. Поэтому беспроводные за $500 будут играть как проводные за $250 или даже дешевле.

"У Вас что, какой-то особенно изощрённый музыкальный слух, чёли?"
Не вижу смысла платить за беспроводность в ущерб качеству. Слух не особо изощренный, но можно сказать, аудиофил.

"Всё жду, когда Вы заговорите о «прогреве» наушников и «тёплом ламповом звуке». "
А надо? :)

Ответить
0

> А если наушники еще и независимые, как те же airpods - то тут вообще большой вопрос синхронизации звука, отсюда сцена может "гулять".

Не, кроме шуток, объясните, пожалуйста, что Вы здесь имеете в виду. Прошу без подвоха.

Жаль, что Вы не ответили на этот вопрос. 😒

--

Ответить
0

Есть подозрение, что синхронизация может подводить в беспроводных наушниках, из-за чего могут быть искажения как по звуку, так и по сцене. Сам Airpods не слушал, честно говоря, нет большого желания.

Ответить
0

Вася, что Вы называете 'искажениями по сцене'? 🤔

Ответить
0

Инструменты будут не на своих местах, чуть перемещаться, центр тоже, размытые образа.

Ответить
0

Инструменты будут не на своих местах, чуть перемещаться, центр тоже, размытые образа.

Хм. А откуда Вы знаете, какие места должны быть у инструментов? И что перемещение инструментов не задумка разработчиков аудиозаписи.

Что такое «размытые образа»? 🤔

--

Ответить
0

На хорошей аппаратуре места все четко размечены, если, конечно, создатели трека озаботились. Обычно у каждого из нас есть любимые треки, сто раз отслушанные на разной аппаратуре. Поэтому довольно легко сказать, какие нюансы на тестовом оборудовании.

«размытые образа» - например по струнным инструментам заметно хорошо, по духовым тоже. Если размыто - то слышно сразу - нет точности в передаче, как будто "размыли" звук. Четкая гитара за душу берет :)

Ответить
0

На хорошей аппаратуре места все четко размечены…

То есть, сначала аудиозапись Вам нужно прослушать на такой аппаратуре, которую Вы считаете хорошей? 🤔

«размытые образа»… нет точности в передаче, как будто "размыли" звук.

Не могу представить, нужно послушать.

--

Ответить
1

"То есть, сначала аудиозапись Вам нужно прослушать на такой аппаратуре, которую Вы считаете хорошей?"

У аудиофилов есть набор хорошо известных тестовых дисков/треков, которые есть у каждого. Например подборка от Focal:
http://www.soundpressure.ru/index.php?showtopic=532

Как звучат треки на хорошей аппаратуре - быстро запоминается, нюансы, детали разные, зато потом довольно легко сравнить и обсуждать, что хорошо/плохо на тестируемой системе.

Ответить
0

"Так всегда? Или таки есть иные истории? 🤔"
Есть и иные, конечно же, тут лотерея, гарантии нет, иначе Panasonic просто бы произвела эти наушники, а не краудфандинг использовала.

"Как интересно… Большинство всегда право? Выборы органов власти всегда полезны? А демократия не миф? Хитлера немцы выбрали правильно? И Иисус Назаретянин убит заслуженно?

Проще говоря, объективность это сумма субъективностей? 🤔"

Виталий, моя мысль куда проще и конкретней - я говорил конкретно про восприятие музыки. Поэтому кому-то нравятся наушники за 2 тыс., кому-то за 100, качество звука весьма субьективный параметр.

"Допускаю, что мне за всю жизнь так и не попало в руки оборудование, позволяющее распознать разницу в качестве звука битрэйтом выше 192 кбит/с. 😁"

Ну может Вам это и не так важно, раз Вы к этому не стремитесь :) Т.е. звук 192 кбит/с вполне комфортен для Вас и дальнейшие вложения в аппаратуру не столь нужны.

"Пока не соображу, почему Вы так думаете. Например, что с проводами? Для Вас имеет значение, чтобы они были из «безкислотной меди» или вовсе серебряные, золотые? 🤔"

Провода - штука интересная, на звук влияет точно, если оборудование хорошее, причем влияет по-разному, где-то сцена расширяется, динамика улучшается, басов больше и мясистее, тарелочки звонче звучат. Значение имеет не цена материала, а как все вместе звучит, как подобрано. Золото не используют, бескислородная медь с различными примесями или без них, количество жил, их конфигурация, оплетка - все это влияет на звук.

"Вася, расскажите, пожалуйста, о своих недавних слепых текстах современных наушников. Какие именно модели тестировали и какие результаты получили."
Сейчас можно потестировать практически что угодно, к примеру, в Doctorhead(не реклама). Там и источник качественный будет, треки можно с собой принести. Слепые тесты тут трудно сделать, все же видно, какие наушники, но и так довольно интересно. Я остановился на Sennheiser IE-800, есть также арматуры, кастом, электростаты Stax 007.

"Но о проводах из «безкислотной меди» расскажете? 😁"
Я начинал с простых проводов, самых дешевых. Потом брал подороже послушать, делал слепые тесты(просил друга менять провода). Чем дороже провод в пределах одной марки - тем звук качественней прибавляет. По разным маркам сравнивать непросто, т.к. где-то прибавляет, где-то убавляет. Вобщем процесс замены проводов можно продолжать, пока оборудование позволяет услышать разницу. Потом приходится менять, к примеру, усилитель на более дорогой, чтобы выйти на новый уровень. И так пока не надоест или звук устроит :)

Ответить
0

качество звука весьма субьективный параметр.

А какие параметры объективные, то есть, не зависящие от сознания наблюдателя? 🤔

дальнейшие вложения в аппаратуру не столь нужны.

Да, мне более чем достаточно на сей день SGNIX.

Провода - штука интересная, на звук влияет точно…

Хочу ознакомиться с результатом двойного слепого теста. Пока думаю, что это автосуггестия.

Золото не используют

Не раз видел упоминание золота в описании проводов дорогущих hi-end-дивайсов для фанатов «тёплого лампового звука».

бескислородная медь с различными примесями или без них, количество жил, их конфигурация, оплетка - все это влияет на звук.

Сильно сомневаюсь в этом. Например, оплётка влияет на распространение высокочастотного сигнала (отсюда коаксиальные кабели). Низкочастотный сигнал успешно распространяется через любой кабель, без исключения. Чувствительной измерительной аппаратурой можно обнаружить какую-то разницу, но ухом она не воспринимается.

Однако человеческий организм крайне слабо доступный для познания объект. Поэтому двойное слепое тестирование могло бы изменить моё понимание. Провести его самому у меня возможности нет. Готовые тесты не видел.

Слепые тесты тут трудно сделать, все же видно, какие наушники, но и так довольно интересно.

Да, именно так. Отсюда автосуггестия и отсутствие у иных тестов какой-либо ценности. Для слепого теста нужно весьма редкое и недешёвое оборудование, большой набор наушников и немаленькая группа людей с разными задачами для каждого. Возможно, поэтому такие тесты, похоже, отсутствуют.

слепые тесты(просил друга менять провода).

Только лишь цена сама по себе ничего не говорит о проводе. Необходимо провести химанализ материала и измерить его физические параметры. Кроме этого ни испытуемый, ни испытатель не должны что-либо знать об испытываемых объектах. Ваш тест не был полностью слепым. Вы знали, какие объекты исследуются. А испытатель видел эти объекты и мог воздействовать на Вас невербальными способами.

И так пока не надоест или звук устроит :)

Да, пока не внушите себе, что одно лучше другого. 😊

--

Ответить
0

"А какие параметры объективные, то есть, не зависящие от сознания наблюдателя? 🤔"
Ну вот, к примеру, большинство даже с посредственным слухом услышат, что на этой системе много баса, на той голос невнятен, на третьей - верхи не о чем.

"Хочу ознакомиться с результатом двойного слепого теста. Пока думаю, что это автосуггестия."
Слепой тест нужен, когда разница между тестируемыми вариантами неочевидна. Часто можно сделать так, что разница слышна, а если нет уверенности - то и смысла большого нет покупать более дорогое.

"Не раз видел упоминание золота в описании проводов дорогущих hi-end-дивайсов для фанатов «тёплого лампового звука»."
В проводах позолоченные обычно только разъемы для оптимального соединения. Причем даже в весьма дешевых.

"Сильно сомневаюсь в этом. Например, оплётка влияет на распространение высокочастотного сигнала (отсюда коаксиальные кабели). Низкочастотный сигнал успешно распространяется через любой кабель, без исключения. Чувствительной измерительной аппаратурой можно обнаружить какую-то разницу, но ухом она не воспринимается."
Ухом можно услышать такие детали, которые непросто замерить аппаратурой, поэтому все провода слушают перед покупкой.
Производители high-end проводов зачастую не раскрывают состав проводов и их конструкцию, но там все очень не тривиально и специально подобрано.

"Однако человеческий организм крайне слабо доступный для познания объект. Поэтому двойное слепое тестирование могло бы изменить моё понимание. Провести его самому у меня возможности нет."
Виталий, это можно сделать в любом шоу-руме магазина, торгующего high-end техникой, например в Аудиомании. Просто говорите - "Хочу провода межблочные подобрать себе хорошие, что можно послушать у вас?" Сотрудник будет менять не показывая Вам их, а Вы - делать свои выводы :)

"Только лишь цена сама по себе ничего не говорит о проводе. Необходимо провести химанализ материала и измерить его физические параметры. Кроме этого ни испытуемый, ни испытатель не должны что-либо знать об испытываемых объектах. Ваш тест не был полностью слепым. Вы знали, какие объекты исследуются. А испытатель видел эти объекты и мог воздействовать на Вас невербальными способами."
Малая цена(условно, <$100) говорит, что провод, скорей всего посредственный, с обычными коннекторами. Если я беру провод на прослушку и не слышу четкой разницы с моим, значит что либо он примерно одинаков по звучанию, либо моя система достигла того предела, что проводами ее не улучшить.

"Да, пока не внушите себе, что одно лучше другого."
Аудиофилы может и впечатлительные люди, но точно не идиоты :)

Ответить
0

> "А какие параметры объективные, то есть, не зависящие от сознания наблюдателя? 🤔"

большинство даже с посредственным слухом услышат

Но это ведь всё субъективное. Строго говоря, объективное это только сциентистская абстракция, вымысел. Ибо объективное субъектом не познаваемо. Точнее, субъект в принципе не способен отделить объективное от субъективного.

что на этой системе много баса, на той голос невнятен, на третьей - верхи не о чем.

Слушая с кем-то вместе музло, я не всегда способен понять сослушателя «об чём спич». Как, впрочем, и наоборот.

Часто можно сделать так, что разница слышна, а если нет уверенности - то и смысла большого нет покупать более дорогое.

Один знакомый как-то показывал мне свои самодельные колонки. Он рассуждал о «прозрачности сцены», а для меня звук был вполне обыкновенным. Не лучше и не хуже, чем у каких-нить С-90. Но знакомый был в восторге и предавался эйзегезе. 😊

В проводах позолоченные обычно только разъемы для оптимального соединения. Причем даже в весьма дешевых.

Не, там были именно золотые провода за несколько тыщ долларов штука. Предполагаю, Вы нагуглите такие провода без особого труда.

Ухом можно услышать такие детали, которые непросто замерить аппаратурой, поэтому все провода слушают перед покупкой.

Ну да, ведь аппаратура не подвержена автосуггестии. 😁

Производители high-end проводов зачастую не раскрывают состав проводов и их конструкцию, но там все очень не тривиально и специально подобрано.

Если не раскрывают, откуда знаете? 🤔

Виталий, это можно сделать в любом шоу-руме магазина, торгующего high-end техникой, например в Аудиомании. Просто говорите - "Хочу провода межблочные подобрать себе хорошие, что можно послушать у вас?" Сотрудник будет менять не показывая Вам их, а Вы - делать свои выводы :)

Да, но это не будет двойной слепой тест. ☝️😊

Малая цена(условно, <$100) говорит, что провод, скорей всего посредственный, с обычными коннекторами.

Вася, моя современная гипотеза такова, что провод, например, ТРП 2х0, 4 (телефонная «лапша») ничем принципиально не хуже ни провода из «безкислородной меди», ни из серебра или там золота. Однако я пока не знаю, как эту гипотезу проверить.

Аудиофилы может и впечатлительные люди, но точно не идиоты :)

Ну да, ну да… известные мне аудиофилы юзают какие-то специальные примочки для компенсации колебаний скорости дисководов. 😳🙄😁

--

Ответить
0

Читал много историй с краудфандинг-проектов, когда цена производства оказывалась значительно выше, а само производство - сложней, дольше и дороже.

Так всегда? Или таки есть иные истории? 🤔

> "Вася, а что для Вас объективное?"

То, что для большинства очевидно.

Как интересно… Большинство всегда право? Выборы органов власти всегда полезны? А демократия не миф? Хитлера немцы выбрали правильно? И Иисус Назаретянин убит заслуженно?

Проще говоря, объективность это сумма субъективностей? 🤔

> "Разницу в качестве при битрэйте свыше 192 кбит/с распознать не смог."

Тут сильно зависит от оборудования, на хорошем оборудовании разница между lossless и 320 кбит/с весьма очевидна.

Допускаю, что мне за всю жизнь так и не попало в руки оборудование, позволяющее распознать разницу в качестве звука битрэйтом выше 192 кбит/с. 😁

за одну цену в проводных будут компоненты более высокого уровня - динамики(арматуры), провода, что непременно сказывается на звуке.

Пока не соображу, почему Вы так думаете. Например, что с проводами? Для Вас имеет значение, чтобы они были из «безкислотной меди» или вовсе серебряные, золотые? 🤔

Не вижу смысла платить за беспроводность в ущерб качеству.

Вася, расскажите, пожалуйста, о своих недавних слепых текстах современных наушников. Какие именно модели тестировали и какие результаты получили.

> "Всё жду, когда Вы заговорите о «прогреве» наушников и «тёплом ламповом звуке». "

А надо? :)

Но о проводах из «безкислотной меди» расскажете? 😁

Знаете, Вася, мне как-то довелось видеть слепые тесты скрипок. В них тестировались скрипки Страдивари, Гварнери, ещё какой-то антиквариат и скрипки современных польских мастеров. За ширмой сидели матёрые музыканты, в том числе скрипичники, музыковеды, аудиофилы. Никто из присутствующих, абсолютно никто, ни один, не обратил никакого внимания на антиквариат.

Сила суггестии недооценена. И ей совершенно невозможно противостоять. Поэтому мне сильно хочется увидеть слепой тест наушников. 😊

--

Ответить
0

Мне одному кажется, что на картинке Безруков?

Ответить
2

У вас безруков головного мозга

Ответить
0

я вижу Тодда Говарда

Ответить
0

Вы меня простите, но как по мне это такая же хунта, как бутылка, которая напоминает, когда пить.

Ответить
1

бутылка, которая напоминает, когда пить

В РФ такая очень популярна, по всей видимости

Ответить
6

Мощно донышко вдавлено.

Ответить
1

ёмкость 0,41

Ответить
1

Прям сразу видно-кризис в стране😁.

Ответить

0

Теперь я понял смысл слова "зашорился" - а не то что связано с чем-то тяжелым...

Ответить
0

эта дичь собрала 1 лям...

матьиго... очки от окулус, предполагающие полный обзор, стоят 200$....
а этот кусок пластмассы с наушниками 250$.....
почему потребители ведут себя как ебантяи ?

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Хакеры смогли обойти двухфакторную
авторизацию с помощью уговоров
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }