Более 600 российских фитнес-клубов поддержали идею брать к себе клиентов разорившихся конкурентов Статьи редакции

С начала пандемии с рынка ушло 25% игроков, говорят в Национальном фитнес-сообществе.

В апреле Национальное фитнес-сообщество России (НФС) предложило игрокам рынка подписать декларацию о том, что они будут брать клиентов разорившихся сетей — это должно помочь сохранить имидж фитнес-индустрии в кризис.

Организация предлагает распределять обязательства ушедшего игрока между действующими фитнес-клубами в регионе равными долями в соответствии с масштабом.

«К сожалению, в последнее время участились прецеденты, когда недобросовестные игроки, прикрываясь пандемией, уходили с рынка, не выполнив обязательств перед клиентами, которым они продали клубные карты, заранее зная о своем бедственном положении», — отметила президент НФС Елена Силина, чьи слова передаёт РБК.

По её словам, подобное поведение подрывает доверие клиентов и вредит всей индустрии. Декларацию организации поддержали 640 точек, среди которых московские сети и фитнес-клубы, а также компании из 50 регионов. В числе подписантов — московская сеть We gym, сети «Броско Фитнес», Drive Fitness и другие, уточняет издание.

  • С начала пандемии Covid-19 с рынка ушли 25% игроков, оценивает Силина. Как пишет РБК, сумма невыполненных обязательств перед клиентами составит около 10 млрд рублей, из них 5,3 млрд рублей приходится на регионы.
  • По итогам 2020 года отрасль потеряла пятую часть сотрудников — 140 тысяч человек, около 30% игроков и 65 млрд рублей выручки, говорили в НФС с декабре.
0
233 комментария
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin

Во время выполнения упражнений никто и не просит быть в маске. Только в раздевалке и когда перемещаешься по клубу. Встал на тренажер, убедился что в полутора метрах никого нет, снял маску.
А вообще, кардио делали в Elevation Training Mask задолго до ковида. Попробуйте

Ответить
Развернуть ветку
Владимир В.

А 1,5 метра у нас когда-то бактерии останавливали? Эти законы придумали дегенераты без образования. Как с масками, так и с расстоянием.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2

1000+ цитирований за 1 год, это очень влиятельная статья.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир В.

Здравый смысл и логика. Рекомендую использовать. Очень помогает. Особенно в теме запугивания или наоборот через СМИ.

Воздушно капельны путь - это передача вируса по воздуху и с помощью чихания. Или слово воздух для вас ничего не значит? Или противогазыс разной степенью защиты придумали просто так? Вами манипулируют при помощи тех же СМИ. Метод простой: один человек сказавший здравую мысль специально высмеивается массово и люди начинают высмеивать его только потому, что его информацию доводят как ложь, а не потому, что ее проверили и опровергли научно.
Вы жертва пропаганды

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Распространение респираторных инфекций и вирусов действительно снижаются ношением масок.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир В.

ОРЗ может быть.
Умываю руки. Людям видимо нужен не здравый смысл, а вера в то, во что привыкли верить и что подтверждается СМИ относительно их веры.

Последнее: воз и МВФ - это в прямом смысле террористические организации, которые будут лгать ровно так, как выгодно метрополии.

Удачи всем

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

SARS-CoV-2 - это ОРВИ (ОРЗ) в чистом виде.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир В.

Пожалуйста, можете думать так.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Вы бы для начала почитали про SARS-CoV-2, чем писали комментарий. Это чистая ОРВИ.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Снижается распространение от больных с симптомами (кашляющих и т.д.). 

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

По факту есть статья, в ней описание методологии исследования и результаты. Какие ошибки сделаны в статье с точки зрения статистики и биологии? Можешь написать статью-опровержение, мне интересно будет почитать.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Владимир, у вас есть мед образование? Ну или хотя бы пройденный курс по газодинамике или респираторной системе?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир В.

Влиятельная статья влияет на мозг. Я делаю выводы не на основе статей из СМИ, которые являются манипуляторами, а на основе того, что является железным йактом

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

Это не СМИ, а рецензируемый научный журнал. Это единственный общепринятый способ коммуникации научных результатов.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Можно мюссылку на железный факт . Мы хоть почитаем

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

Прелесть науки в том что не надо молиться. Прочитал какие методы использовали авторы, нашел ошибку, указал на нее - авторы исправляют ее или вообще отзывают статью. Весь процесс прозрачен.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

У вас есть какие-то лучшие инструменты для определения научности тех или иных исследований? Я знаю, что в мире розовых поней любое произнесённое слово - истина. Но вот в реальном мире наибольшую объективность дают как раз публикации в журналах

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Так что использовать для определения объективности? Как понять, что есть правда, а что ложь и заблуждения? Жду откровений

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

😭😭😭

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

Без проблем, предлагай другой вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

А на что тогда надрачивать? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

Если подходить с инженерной точки зрения, то анализ (как пример) на "ковид" нужно сдавать в одном месте (в одной "лабе") пять раз. Да и то, согласно известному коэфф. - это дает вероятность 0.85.

Ответить
Развернуть ветку
Kat
Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

Не осилил статью, у них модель только теоретическая? А в абстракте они пишут что маски все равно эффективны:

 Our theoretical model quantifies the extent to which transmission risk is ... dramatically reduced by the use of face masks.
Ответить
Развернуть ветку
Kat
The majority of people who are transmitting Covid aren’t coughing and sneezing, they’re asymptomatic, Bazant said.

Какой интересный опус однако в данной статье 

https://www.nature.com/articles/d41586-020-03141-3
"Research early in the pandemic suggested that the rate of asymptomatic infections could be as high as 81%. But a meta-analysis published last month 1, which included 13 studies involving 21,708 people, calculated the rate of asymptomatic presentation to be 17%" 
"Byambasuren’s review also found that asymptomatic individuals were 42% less likely to transmit the virus than symptomatic people."
"But other researchers disagree about the extent to which asymptomatic infections are contributing to community transmission. If the studies are correct in finding that asymptomatic people are a low transmission risk, “these people are not the secret drivers of this pandemic”, says Byambasuren. They “are not coughing or sneezing as much, they’re probably not contaminating as much surfaces as other people”." 

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

О! Гуглосила пришла на помощь))) ты же только что нагуглила статью, выбрала ту в которой есть строчка, которую ты можешь натянуть на свой тезис и выставляешь это как подтверждение. Типичный прием демагогии. если у тебя отнять Гугл, ты сможешь без него общаться? Только вот больные без асимптомов также общаются и дышат, тем самым разнося заболевание на метры вокруг себя. Маска существенго снижает дистанцию распространения. И, кстати, не рекомендую тебе (да и никому) аппелировать к статьям, если ты не разбираешься в этой области - получаются типичные ошибки незнания и допущений. 
Следующая фраза как раз про тебя: знания без размышлений бесполезны, а вот размышления без знаний попросту опасны.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Balashov

Дорогой, так большинство которое носит маски, носит бесполезные маски, при покупке так там и написано на пакете, они не соответствуют стандарту

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Я уже достаточно много в этой и других темах дискутировал на тему масок. Больше у меня нет желания общаться на эту тему с некомпетентными людьми. Прошу прощения

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

В этой статье написано, что ношение масок может снизить распространение инфекции от больных с симптомами. Симптомом назван кашель. 
Вам не кажется, что ответственностью кашляющих больных было бы сидеть дома, а не маску носить?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

А вы не знаете, что не все болеют в открытой форме. Есть разное течение болезни по которым симптомов нет, а вот заразить человек может. Маска как раз помогает бессимптомным не распространять

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov
 симптомов нет, а вот заразить человек может

Об этом там тоже есть. Нет, не может. Если он не кашляет, то из него ничего не вылетает и вирус не распространяется. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Откуда вы это берете? В приведенной выше статьи из nature прямо говорится о распространении вируса за счет дыхания

"We also demonstrated the efficacy of surgical masks to reduce coronavirus detection and viral copies in large respiratory droplets and in aerosols (Table 1b). This has important implications for control of COVID-19, suggesting that surgical face masks could be used by ill people to reduce onward transmission."

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Прикольно ты это выдернул из статьи, как-то при этом пропустив:
"Our findings indicate that surgical masks can efficaciously reduce the emission of influenza virus particles into the environment in respiratory droplets, but not in aerosols" (в этом же абзаце)
Перевожу: маски могут снизить выделение вируса в окружающую среду через капли, но не через аэрозоли.
.
"This has important implications for control of COVID-19, suggesting that surgical face masks could be used by ill people to reduce onward transmission."
Перевожу: макси могут быть использованы БОЛЬНЫМИ людьми.
.
А еще:
"Among the samples collected without a face mask, we found that the majority of participants with influenza virus and coronavirus infection did not shed detectable virus in respiratory droplets or aerosols"
Перевожу: большинство участников не выделяли вирус в каплях или аэрозолях.
.
Или вот:
"The major limitation of our study was the large proportion of participants with undetectable viral shedding in exhaled breath for each of the viruses studied. We could have increased the sampling duration beyond 30 min to increase the viral shedding being captured, at the cost of acceptability in some participants. An alternative approach would be to invite participants to perform forced coughs during exhaled breath collection. However, it was the aim of our present study to focus on recovering respiratory virus in exhaled breath in a real-life situation and we expected that some individuals during an acute respiratory illness would not cough much or at all."
.
Перевожу: большое количество участников не распространяли вирус без маски в выдыхаемом воздухе. Можно было бы попросить их дышать более 30 минут или покашлять, но мы тут исследуем распространение вирусов в реальной жизни, а в реальной жизни они часто не кашляют.
.
Справедливости ради, дальше они же пишут:
"Indeed, we identified virus RNA in a small number of participants who did not cough at all during the 30-min exhaled breath collection, which would suggest droplet and aerosol routes of transmission are possible from individuals with no obvious signs or symptoms."
Перевожу: у малого количество участников (что это вообще за термины такие, кстати "много" и "мало", если мы говорим об исследовании - давали бы цифры) вирус был обнаружен в выдыхаемом в течение 30 минут воздухе и без кашля,  так что можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что они могут распространять и без очевидных симптомов.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Ну вот молодец. Дочитал. Я не стал все копировать и вставлять. Особенно ту часть, где говорилось о способности масок задерживать выделение вируса в виде выдыхаемых капель, но ты сам решил привести этот аргумент. Он как раз уничтожает твой основной аргумент о том, что маски не могут задержать распространение вируса через дыхание.
Также, хочу обратить внимание на то, что рекомендация носить больным маски это не рекомендация носить маски только тем у кого выявлена болезнь, но рекомендация носить маски ВСЕМ так как неизвестно болеет человек или нет.
Возвращаясь к твоему первому утверждению "Если он не кашляет, то из него ничего не вылетает и вирус не распространяется". Где ты это нашел? Потому что впоследствии ты приводишь утверждения против своего аргумента. Демагогоия? Или спор ради спора?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov
 Особенно ту часть, где говорилось о способности масок задерживать выделение вируса в виде выдыхаемых капель

А покажи-ка, где там про выдыхание капель (не аэрозоли)?

 рекомендация носить больным маски это не рекомендация носить маски только тем у кого выявлена болезнь, но рекомендация носить маски ВСЕМ так как неизвестно болеет человек или нет

Это ты выдумал, в исследовании такого нет.

 "Если он не кашляет, то из него ничего не вылетает и вирус не распространяется". Где ты это нашел?

"A subset of participants (72 of 246, 29%) DID NOT COUGH AT ALL during at least one exhaled breath collection, including 37 of 147 (25%) during the without-mask and 42 of 148 (28%) during the with-mask breath collection. In the subset for coronavirus (n = 4), we DID NOT DETECT ANY VIRUS in respiratory droplets or aerosols from any participants."
Перевести или сам справишься?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Ты берешь меня на измор?

*Демагогический прием: проверка внимательности*
"А покажи-ка, где там про выдыхание капель (не аэрозоли)?"
the emission of influenza virus particles into the environment in respiratory droplets

*Демагогический прием: аргумент к незнанию*
"Это ты выдумал, в исследовании такого нет." 
Конечно этого нет в исследовании. Это исследование, опирающееся на данные и у него другие задачи ограниченные рамками исследования. Это есть в рекомендациях ВОЗ по причине того, что бессимптомные больные являются больными. Возможно ты аппелируешь к тому, что больные - это те кому написали в истории болезни "болен", но вот у учёных и врачей больной - это тот у кого болезнь даже если она не выявлена.

*Демагогический прием: концентрация на частностях*
"A subset of participants (72 of 246, 29%) DID NOT COUGH AT ALL during at least one exhaled breath collection... In the subset for coronavirus (n = 4), we DID NOT DETECT ANY VIRUS in respiratory droplets or aerosols from any participants."
Ты хоть разберись о чем этот абзац. Вот смотри: было у них 123 человека с респираторными заболеваниями, они определили, что коронавирус есть у 18 человек, грипп у 43 человек. Теперь проводят сравнение как в каплях и аэрозоли разносится вирус при этих разных заболеваниях без маски и в маске. Но нужно же описать как-то группу людей, которые при дыхании/чихании вообще не разносят инфекцию для предоставления корректных стат данных. Вот об этих людях (n=4) в этом абзаце и речь. То же самое про чихание. Авторы просто конаэстатрруют, что 29% вообще не чихали. Вообще советую тебе не лезть в раздел результаты статьи, а ограничиться дискуссией, а лучше вообще читать только абстракт. Так как читаешь ты плохо.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov
 the emission of influenza virus particles into the environment in respiratory droplets

Какой же ты смешной)) В моем вопросе специально подчеркнуто _не аэрозоли_, а ты приводишь кусок предложения без последних четырех слов)) Ну давай еще разок посмотрим на это предложение целиком:
"Our findings indicate that surgical masks can efficaciously reduce the emission of influenza virus particles into the environment in respiratory droplets, BUT NOT IN AEROSOLS"

Конечно этого нет в исследовании... Это есть в рекомендациях ВОЗ

А обсуждаем мы сейчас конкретное исследование, а не рекомендации ВОЗ.

 Демагогический прием: концентрация на частностях

Еще раз посмеялся. Ты задал вопрос, где такое написано в исследовании, я тебе привел цитату, но тебе не нравится ответ и ты называешь его демагогией.

 Ты хоть разберись о чем этот абзац.

Ты сам разберись. Смотри, у них было 246 человек (из которых 123 с респираторными заболеваниями). 72 человека из этих 246 не кашляло во время теста. Из них 4 человека было с короной (и они не кашляли, так как это подмножество тех 72), и в  результатах ни одного из этих 4 человек вирус не обнаружен ни в каплях, ни в аэрозоли.

 Вообще советую тебе не лезть в раздел результаты статьи, а ограничиться дискуссией, а лучше вообще читать только абстракт. Так как читаешь ты плохо.

Я тебе советую писать фантастическую прозу. Воображение развито у тебя хорошо, ведь ты видишь в исследованиях то, чего там нет.
.

Еще раз, это исследование о больных с симптомами и ни о чем больше. Список симптомов и "количество кашлей" приведены в таблице 1а как и "количество кашля" от них). Все остальное это твои догадки/додумки/интерпретации/галлюцинации.
.
На этом я остановлюсь, так как время на убеждение ноунейма из интернета превысило допустимые для меня границы.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Ты меня утомил, клоун. Сдаюсь. Твой измор сработал. Я, пожалуй, потрачу лучше время не на объяснение тебе, а на написание статьи

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Как же ты смешно вертишься, соскакиваешь с конкретики и только переходишь на оскорбления. Жаль я раньше в других темах твои комменты не видел - так бы знал, что с тобой вести диалог смысла нет. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Кстати, ещё вы переводите очень неточно и по случайному совпадению ваш перевод искажает смысл предложения

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov
 переводите очень неточно

Пожалуйста, пример.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Очень часто ты переводишь и упускаешь словосочетание undetectable viral sheddin и переводишь его не как "недетектируемое выделение вируса", а производишь подмену на "вирус не обнаружен". 

Ещё веселое нашел у тебя :) давай вместе посмеемся.
Ты пишешь: "что это вообще за термины такие, кстати "много" и "мало", если мы говорим об исследовании - давали бы цифры". 
Сразу видно, что статьи ты не читаешь, с исследованиями не знаком и для тебя что раздел дискуссии, что раздел результатов - все одно. Так вот, цифры написаны в предыдущем разделе results, а ты смотришь в раздел discussion, который подводит итоги исследования и приводит размышления по поводу проанализированных результатов. Кстати, незнание структуры ещё заметно, когда ты начинаешь пихать информацию из results в обсуждение discussion

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov
 "недетектируемое выделение вируса", а производишь подмену на "вирус не обнаружен".

В контексте обсуждения разницы нет.

 Так вот, цифры написаны в предыдущем разделе results, а ты смотришь в раздел discussion

Это не помешало им в предыдущем абзаце в разделе discussion цифры все же привести. А в этом абзаце почему-то решили ограничиться странным "много"/"мало".

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Господи... Зачем я с тобой общаюсь и пытаюсь выстраивать логический диалог. Ты ж маркетолог. Профессионал по жонглированию словами и подгону смыслов. А заодно очередной 'гуру' всего и вся. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
KSA

Нет симптомов - нет болезни. Точка.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin

с фига ли?

Ответить
Развернуть ветку
KSA
 с фига ли?

Потому, что так это работает.
Если симптомов не было, значит врачи совершили подлог, сфальсифицировав данные и приписав не больных ковидом ради разведения паники.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin

Насколько я понимаю, врачей в России наоборот пушат снижать количество кейсов, а не завышать его. Поэтому у нас избыточная смертность и расходится с официальной смертностью от ковида.
В любом случае, если не доверяете российским врачам, можно почитать про бессимптомное течение ковида в западных источниках https://www.nature.com/articles/d41586-020-03141-3 

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

На практике все больные ходят в офис, магазин и пр. Я не могу представить отца семейства который в очередной раз от малолетнего ребенка подцепил что-то и говорит "ой не, мы всей семьей на карантин!". Ну фантастика же.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

И тем не менее. Результаты исследования говорят, что маска позволяет снизить вероятность передачи вируса от кашляющего больного - оно только об этом и больше ни о чем. 
А нам это подают под какими-то разными соусами типа «поголовное ношение масок помогает остановить пандемию». Но такого исследования нет и по понятным причинам быть не может, это просто манипуляции. 
Люди это давно просекли и потому и носят маски на подбородке - как оберег от слишком настырных вахтёров. 

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

Смотря где, в западной Европе большинство носит так как надо. При этом цифры избыточной смертности за 2020 совпадают с официальной смертностью от вируса. В РФ - нет, избыточная смертность сильно выше. 

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Так а как это все связано с исследованием, которое вы же и привели? Я ведь о нем. Оно ничего не говорит о вашем тезисе о поголовном ношении масок.

Ответить
Развернуть ветку
230 комментариев
Раскрывать всегда