{"id":13799,"url":"\/distributions\/13799\/click?bit=1&hash=865a89ddf5e1b9e468c75aafc8397c3511c1f5c9a63c9b3d346956d539f26271","title":"\u042d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u00ab\u041c\u0430\u0440\u043a\u0435\u0442\u0435\u00bb ","buttonText":" \u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"f7affe9f-a742-5820-ac81-04ba4a1a8f84","isPaidAndBannersEnabled":false}

«Дань Apple и Google»: вице-президент Telegram выступил перед Мишустиным с критикой комиссий в магазинах приложений Статьи редакции

Компании тормозят развитие ИТ-отрасли в Восточной Европе, взимая со стартапов «налог» в размере 30%, считает он.

Россия должна подключиться к обсуждению «налога», которые берут с мобильных разработчиков Apple и Google, заявил на встрече участников ИТ-индустрии вице-президент Telegram Илья Перекопский. Панельная дискуссия участников отрасли проходит в Иннополисе 9 июля.

По его словам, в Восточной Европе и России целая армия талантливых программистов. Но «налог» в размере 30%, которые Apple и Google берут со стартапов за размещение в магазинах приложений, тормозит их развитие.

Apple и Google зарабатывают «триллионы долларов», хранят деньги в офшорах и по дешёвке скупают стартапы Восточной Европе, отметил Перекопский.

«Мы обсуждаем налоговые льготы, снижение налога на прибыль до 3%. В России [разработчики] будут платить 3%, но ещё 30% они будут отдавать частным американским компаниям», — добавил вице-президент Telegram.

Илья Перекопский Россия 24

Компания участвует в «активных обсуждениях» на эту тему, которые ведутся в Европе, и призывает Россию присоединиться к «прогрессивному движению», отметил Перекопский. Он добавил, что в ИТ тяжело конкурировать, учитывая давление Apple и Google.

«В 2016 году мы запустили игровую платформу с каталогом игр в Telegram. Но Apple не позволил нам её оставить под угрозой удаления Telegram из Store», — напомнил он.

«Раньше в Татарстане была ставка Золотой Орды и все привозили дань в Татарстан. А теперь есть такая ставка в Сан-Франциско около Золотого моста, и все привозят дань туда», — добавил Перекопский.

Основатель Telegram Павел Дуров в своём блоге предложил обязать Apple разрешить пользователям в разных странах устанавливать приложения не только через AppStore. На многие стартапы это окажет позитивный эффект, добавил он.

0
493 комментария
Написать комментарий...
Mike Bystroff

Хахххахаххха!
До того, как SEC поимел Telegram за TON: “мы суперкрутые, делаем, что хотим, у нас 1.7 ярда, Россия говно, мы сюда ни ногой”
После того, как SEC поимел Telegram за TON, а Дуров поимел проблем от инвесторов-олигархов: “спасибо, что нас разблокировали, и вообще в России всё круто, но нас душат Гугл и Эппл, Мишустин, помоги!”
Тьху, бл. Переобувальщики.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Furtaev

Так "панельная дискуссия", вот и ведут себя как на панели.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Смелый пришелец

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Pavel Zamyatin

Спасибо за текст.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Андрей Викторович
Но «налог» в размере 30%, которые Apple и Google берут со стартапов за размещение в магазинах приложений, тормозит их развитие.

Если для него данный платеж, который взымается по правилам и прозрачно, называется налогом\данью, то посмотрим, как он назовёт то, что придётся платить российским силовикам, в конвертах, без всяких правил.

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
Андрей Викторович

Делаем выводы о Дурове на будущее. И не забываем этот эпик фейл

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Петр Иванов

только одна поправка, те 1.7 ярда были в хорошей такой доле российские. причем не какие нибудь, а не самые далекие от Кремля люди))

да и начальные подьемные деньги на разработку телеграм были тоже не от оппозиционного Ходорковского а вполне себе наоборот, от Усманова.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Stas Korg

Друзья , нас всем нужно понять , капитализм - он перестал быть национальным ) Павла взяли сзади в стране победившего черного расизма, и он в скрепы ) сейчас Си ему скажет "Паша, давай с нами мутить" , и Павел не будь дурак - уже из Пекина обвиняет правый капитализм и ставит с Huawei 5G по миру и будет прав. Ибо этой планетой управляет д.вашингтон , на бумаге ))))

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Sergey Furtaev

Ещё и Татарстан пнул, выступая при этом в нескольких километрах от Казани, на другом берегу Волги. Какой-то этот Перекопский токсичный, неужели решил занять в медиапространстве освободившееся место Олежки?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Michael Bur
> Тьху, бл. Переобувальщики.

Рука-лицо. Ну откуда так поверхностно? 

Если тебя прижали в РФ, потом с США. У тебя задача не сдаться, не распустить команду, а крутиться. Возможно, посмотреть на старых врагов иначе и создать ситуативный союз, возможно, подавать идею как откусить кусочек "яблока" в России.

1) Дуров говорил идею на английском в июне, раньше, чем на русском. 
Т.е. изначально его процитировали англоязычные профильные СМИ. Вас должно было тогда бомбануть, а не сейчас.

2) Телеграм использует все площадки, чтобы распространить свою мысль.Вроде не было слов о помощи. 

Не защищаю Дурова, но могу понять с точки зрения дипломатии и стратегии. 

Не думаю, что если в Беларуси или Украине введут такие законы - эппл сильно расстроится из-за ухода с этих рынков. А рынок РФ сильно значимее из всех трёх.

Всё идёт, всё меняется. Быть болваном и бояться , что тебя назовут "переобувальщиком" - значит, не быть предпринимателем. Иногда приходится делать сложные решение во благо своей компании и будущего своего проекта.

давай, Michael Tretyak, расскажи, какой у тебя бизнес и как справляешься с проблемами;)  Эт те не языком в комментах чесать.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Igor Filippov
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Soul Manioe

Никогда такого не было, и вот опять! (c) А вообще, они же со здания Зингера в СПб и не съезжали никогда, как были этажом ниже ВК, так и остались вроде. Ну и да, теперь это можно и не скрывать особо. 

Ну и сравнение с Золотой Ордой... в Татарстане... (для них то это была не проблема, а профит)... это вообще facepalm.

Самое интересное, что 30% это дань. 
А сколько не дань? Кто определяет скалярное значение между "здоровым капитализмом" и "золотой ордой"? Эффективный внутренний налог по опр шкалам в Швеции под 70% это дань или политика экономически развитой страны?

Ответить
Развернуть ветку
Dimitry Who

У Дурова говорящая фамилия 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Walter Kovacs

Эти то омогут. Догонят и еще раз помогут. Платили 30% Apple? Теперь будете платить 99% нам.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Dmitriy Sedov

еще и сотрудником вк бывшим/нынешним/будущим/запутался уже.. У которых для приложений были православные 30%, а не эти ваши либерастические

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Маски сброшены, чего бы ему не пожаловаться своему исконному начальству?
Я об этом еще в 2017 говорил

Может быть чтоб убедить в том какой «защищенный» телеграм?
Тогда вполне здравая мысль, пересадить всех на телеграмм, остальные потом будет не трудно зачистить если их доля будет не большая.
Мне вот кажется пиар телеграмма начался с наезда Дуровым на гаишника.
В общем демократия у нас господа, с чем всех и поздравляю, вот и приходится такие сложные пируэты выписывать чтоб креативный класс на телеграмм пересадить, удобнее будет за ним присматривать, чтоб он какой нить глупостью себя же не поранил, он то креативный класс нам нужОн, куда же без него.
еще телеграмм хорош тем что он помимо перетаскивания «прогрессивной» общественности с всяких вотсапов и вайберов неплохо перестаскивает публику с фейсбука…

https://roem.ru/04-04-2017/246777/telegram-vs-isis/#comment-251194

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Vlad

Жалуется нукеру хана на дань - это конечно уже клиника. Молчал бы лучше, теперь хан и его нукеры будут думать как тоже свои 30 процентов поиметь с итишников. 

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Скворцов
Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

так ему ТОН завернули и угрожали завернуть Телегу, по сути устроив монопольную диктатуру

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ильяс Гарифуллин

Когда они во Вконтакте взимали налог в 50% это было норм. А когда оказались по ту сторону налога, то сразу пошли аналогии с Золотой ордой.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Иванов

Именно, причем Дуров первый срался по этому поводу и посылал нас на хер, говоря, что есть другие площадки, если не нравится, типа мы вам тут вообще-то трафик подгоняем, терпите или уходите. Так держи Паша ответку.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

что то мешало разрабам пойти в другую соцсеть со своими Фермами?

Ответить
Развернуть ветку
56 комментариев
Stanislav Klyushnik

Только Apple и Google за 30% предоставляют средства, информацию и инфраструктуру для разработки и публикации приложений, а что за 3% предоставляет правительство?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kniazev

Да хватит тут городить огород. Деливери контента - это копейкий. Их магазин полное дерьмо, в котором клэш оф кланс уже хз сколько лет топовая новинка.
Какую инфраструктуру. 
Ты пишешь игру на Юнити, пользуясь Визуал Студио, потом ставишь мак, только ради того, чтобы задеплоить/тестить! Это треш. 

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
new_comment

Свободу

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Пусть предоставляют это, но не запрещают использовать другие магазины, которые будут делать то же самое, но уже за 5%.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Больницы школы дороги армию полицию.
Прежде чем говорить что все говно подумайте что есть ещё Туркменистан Ангола Нигер и прочие))))
Так что Ваше сравнение не верно

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Илья Чирков

Сделать свою ОС, набрать такую же долю рынка и продавать приложения там? Да бред, это же дорого и сложно. А вот эппл и гугл деньги просто так берут, несправедливо, это другое

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Andrey Kniazev

Представь, что Винда, Линукс и Мак вместе сделают такой же финт ушами как эпл с iOs.

П.с. я понимаю, что это нереально в силу технических моментов, но это просто пример для иллюстрации

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mikhail Che

ну тут Паша правильно писал, Майкрософт попытался так сделать, но все разработчики уже трудились обеспечивая конкурентное преимущество аплу и гуглу. А поскольку приложений на новую ось не было, то юзеры смартфоны не покупали, так видоусфоны и загнулись. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Денис Губачёв

Поддерживаю! Ведь куча талантливых ребят. Надо объединяться и делать!

Ответить
Развернуть ветку
Yury Kotov

Разблокируйте Linkedin в конце концов!

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Скрипченко

Пусть исполнят требование закона в конце концов.

Ответить
Развернуть ветку
28 комментариев
Alexey Vlasov

Перекопский, на двух стульях не усидишь, так возвращайся в Россию-матушку, если тебя там данью обложили!

Ответить
Развернуть ветку
Soul Manioe

Да не уезжали они никуда, расслабьтесь.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Кравцов

Это плата за платформу. Создай свою и не будешь платить дань 🤪

Ответить
Развернуть ветку
Anton Z.

паша это и хочет сделать. он уже пытался свой магазин игр в телегу запихать и сам пылесосить 30%. но эппл сказал "NO"

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Александр Полевой

Это не просто плата за платформу, это плата монополисту за его монопольное положение.

И ничего хорошего в этом нет, с точки конечных потребителей (т.е. нас с вами)

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Виталий Корольков

Есть свои платформы для игр, это майлру и ростелеком. Но у майлру берут 50%, а у ростелекома 45%. Это чтобы вы поняли разницу, между стимом и апстором, у которых 30%. Если майлру сделает 3% я первым побегу туда размещать игры. А пока мне и на стиме неплохо

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

учитывая сколько у Паши бабла это не вопрос денег это скорее вопрос "захотеть"

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

То есть он пожаловался мишустину на американские компании? А мишустин что должен сделать тогда, грозно посмотреть в сторону гугла и приказать им снизить комиссию что ли?

Ответить
Развернуть ветку
John Rickman

Так Россия же была плохая и устраивала цензуру и блокировала Telegram? Или после отлупа от SEC и разблокировки уже не устраивает? Или только Мишустин хороший? Я запутался, где скачать новую методичку?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Stas Korg

Есть методы у стран , вот ЕС качает права ) так что здравое зерно , но "семя упавшее в дурное почву , не даёт побегов..."

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Artem 69

Опять что-нибудь блокировать будут. 

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Ilevskii

Да понятно, что хотят от мишустина - запретить продажу apple-устройств без предустановленного православного эпстора. 

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Иванов

Сделал для наглядности, всё в открытом доступе если что.

Тот кто в теме рынка РФ, знает, что и ОК и Мой мир и вообще все остальные, забирают себе так же больше 50%

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Иванов

Кстати, так же Дуров запретил использовать в приложениях свою рекламу, например Гугл Адсенс, говоря, что модерация везде плохая и запихали свою рекламную сеть с якобы 50%, как оказалось позже, они забирали еще больше. После отжима ВК, у нас пошли проверки из-за этих компаний-прокладок по рекламе.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михельсон

Он добавил, что в ИТ тяжело конкурировать, учитывая давление Apple и Google - конечно тяжело блять, если каждая лягушка хуярит свой мессенджер, когда до сих пор в сёлах коров руками доят. Совсем ёбу дались эти смузийщики, видите ли им трудно получать лямы, дайте им свободный стор, в котором будет засилие вирусни, ферм и всяческого говна. 

Ответить
Развернуть ветку
Елизар Михеев

Ну да, это тебе не разработчиков в ВК через "голоса" выдаивать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Еремей Бричкинд

Перекопский - дебил. Ставка Орды была выше Астрахани. А обвинять нынешних татар за дела Орды – это как предъявлять хоккейной комманде Викинг за вторжение норманов в Англию в 9-м веке. Где их Паша вылавливает только, из каких нор

Ответить
Развернуть ветку
yesYouStp

"нынешних татар"
Он сказал "раньше", где там про нынешних татар?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Denis Bystruev

По-моему, он не обвинял, а наоборот — хвалил. Дань Орде составляла десятину (10%) — одну шкуру медведя, одного черного бобра, одного черного соболя и одну лисью шкуру с человека в год.

Ну а что места перепутал — а кто его знает, где что находилось 600 лет назад,

Ответить
Развернуть ветку
Вредный меч

Цитата Перекопского, похоже, опять актуальна, только надо "друзей" заменить на "пользователей":

Дуров под давлением акционеров трусливо предаёт своих друзей

https://www.the-village.ru/village/business/news/155919-perekopskiy-friends

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Ilevskii

жаба_гадюка.jpeg

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко

Наши корреспонденты следят за развитием событий!

Ответить
Развернуть ветку
Soul Manioe

Добавьте пункт — Павел Дуров никуда не уезжал из России, просто иногда путешествовал и купил паспорт Сент-Китса для модности... на этом всё

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
andrey adamovich

надо добавить пункт "Apple завернули игровую платформу в Telegram"

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Андрей Бондарь

Было бы прекрасно

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Gordeev

Да вот только на кой хер он нужен Сбербанку

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Che

чет странные комментаторы, все только Дурова критикуют
такое впечатление, что на VC только работники гугла и яблока сидят
вам нравится отстегивать по 30% за покупки в приложениях монополиям что ли?
по-моему с такими комиссиями они совершенно охренели и этот вопрос давно пора решать. 
Умники, которые кричат, что это их платформы и они могут делать что захотят, не трожьте тру капитализм стоит подумать для чего существуют антимонопольщики и почему чистого капитализма в мире больше нет

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Петр Иванов

Дурова критикуют за переобувание из "я не вернусь в беззаконие россии" до "отчитался перед Мишустиным". с промежуточными шагами в виде "взял денег Абрамовича".

то что охренели ли с комиссиями 30% это вообще другой вопрос и к этой разборке отношения не имеет:):)

Ответить
Развернуть ветку
Тасманчик

А эти кричащие и никогда не выйдут на уровень хотя бы Гугл или эпл, эти деньгами не сорят и не кичится своими достижениями. Просто показывает результат. У не которых от слов "Дуров-телеграм" просто изжогу вызывает.=)

Ответить
Развернуть ветку
Гриша Почуев

Ска, у нас за Телеграмм произошел крупнейший митинг в истории России. А представитель Телеграмм что то начал ныть, что на западе нас опять обижают. 

Ответить
Развернуть ветку
Miro Lisowski

Не нужно было выходить за Телеграм, для которого Россия провела отличную рекламную кампанию со всеми этими бесполезными блокировками, во время которых в Телеге идеально располагались официальные каналы коронавирусных штабов каждого российского региона.
Вышли протестовать против блокировки российского продукта, который никто и не блокировал 🤣

Ответить
Развернуть ветку
Stas Dyakonov

Telegram чё-то совсем ватный стал,  а когда увидел надпись Россия24, то дальше уже читать в принципе не стал.

Ответить
Развернуть ветку
andrey adamovich

метят на дефолтный мессенджер в РФ

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

он не переставал им быть, изначально создан на подьемные деньги, выданные Усмановым))

Ответить
Развернуть ветку
G Sh

А я благодарен Гугл за то что они разработали андроид, бесплатно раздали средство разработки и создали такую мощную экосистему для разработчиков. 

Ответить
Развернуть ветку
Soul Manioe

Дуровы же "умные" они не считают в какие косты обходится переписка с одними только issues/refund по платежной линии и то не справляется, ревьюинг, развитие платформы и прочее... сами при первой возможности влупили 50% в стародавние времена в ВК... 

Ответить
Развернуть ветку
Частый рак

Чую, моя переписка в телеги уже слита..

Ответить
Развернуть ветку
Медовар

Мишустил: смысле кто-то берет налоги вместо меня 🗿🗿

Ответить
Развернуть ветку
m0xfff

Важнее принудить компании (apple) к разрешению установки ПО из произвольных источников. Остальное отрегулирует рынок, захотят разработчики платить за удобную установку - будут платить, не захотят - не будут.

Ответить
Развернуть ветку
Степан Попов

А зачем Эппл или Гугл разрешать установку со сторонних источников, это их ПО и маркет, они вложили миллиарды для создания продукта, среды для разработчиков, маркетинг. Разработайте своё и делайте так же. Но не умеем. У нас только пилить могут миллиарды, а не создавать

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Душевный рак

Зачем? Apple — не монополист (а у Google уже есть установка из сторонних источиков), и их walled garden — конкурентное преимущество как вертикально интегрированной компании.

Люди, которые покупают Apple, знают, что в комплекте идет серия ограничений, они с этим ОК. Я ради них себе их устройства и взял.

Максимум — можно было бы на них надавить, чтобы добиться снижения комиссии, но не заставлять открывать App Store с его модерацией и пр.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Петр Иванов

сначала независимый и антиправительственный телеграм, который конечно же не читается вообще никем и никогда финансировался Усмановым, потом Абрамовичем, а теперь его замдиректора выступает перед Мишустиным.

казалось бы, разве можно быть еще более независимым или это уже дно?
но нет, еще остался один шаг - теперь Дуров должен лично прилететь и выступить перед Мишустиным, тогда все:):)

Ответить
Развернуть ветку
Душевный рак
 который конечно же не читается вообще никем и никогда финансировался Усмановым, потом Абрамовичем, а теперь его замдиректора выступает перед Мишустиным.

Добавьте еще, где размещается большинство официальных каналов, и где ведут переписку федеральные чиновники.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Пора сносить Телеграмом. Похоже понятно откуда Дуров взял деньги для выплаты долга...

Ответить
Развернуть ветку
Soul Manioe

Поддерживаю. Допилите клиент под открытый и свободный протокол matrix.org чтоб он был чуток получше чем, лучший на сегодняшний день, но все ещё унылый riot.im — зато все остальное - децентрализация, реальное e2e шифрование уже на борту, и нет никакого единоличного владельца этого community-based проекта.

Ну? Кто бодр? Это редкий шанс, когда можно быстро занять сладкое место. Протокол и инфраструктура уже давно готовы, а это самое дорогое. 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Михаил М

А где мемы смотреть будешь?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ответный цветок

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Z.
Ответить
Развернуть ветку
Артём Докучаев

Настоящие либертарианцы не упустят возможности использовать админресурс, дабы нагнуть корпорации и восстановить справедливость. Все должны быть равны, Паша? Запретить apple! Обязать google! Так их!

Ответить
Развернуть ветку
Еремей Бричкинд

либертарианство - це социал-дарвинизм в обертке чупа-чупс. чтоб детки сосали 

Ответить
Развернуть ветку
Степан Попов

Поясните товарищи эксперты, на чем зарабатывает телеграмм вообще, как операционные расходы обеспечивает?! Если нет рекламы и абон платы

Ответить
Развернуть ветку
Anton Z.

предполагаю, что сначала кушали своё бабло от продажи вк. потом кушали бабло, что собрали с местных ммм-щиков на TON.
из месседжа видно, что хотели монетизироваться, через магазин игр, но хитрожопых выгнал Apple.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Петр Иванов

сначала Усманов дал 400 миллионов долларов, потом Абрамович и неназванная группа инвесторов дали еще 1.7 миллиарда. причем судя по неназванности, предполагаю что кремлевских денег в этих 1.7 было достаточно.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Korg

ходят слухи на рынке что продает доли , открытой монетизации нет

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dmitry Mikushin

Жесть конечно какая чушь и стыд. Телеграм так отчаянно переобувается в воздухе - чтобы получить что? Не Дурову ли лучше всех известно, что в РФ «налог» на ИТ не 30%, а 300% (в форме отжатия бизнеса с огромным дисконтом). Да и кто-чей вассал от дани стал в итоге - Русь или Орда? Кто платит - становится экономически мощнее, а кто гребёт - не развивается и гибнет. Браво, Перекопский! Приехал к татарам в Иннополис, чтобы блеснуть историческим анализом на уровне 5ого класса.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

В чем чушь? В чем стыд? У многих западных компаний точно такие же претензии к Google и Apple.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Петр Иванов

у дурова кстати бизнес отжали не отжали тут не поймешь, но точно не было дисконта а был выкуп его доли по честной рыночной цене. это прям вот факт. 
собственно это и было главным аргументом против его "оппозиционности". у реальных оппозиционеров, противников власти ничего не выкупали и тем более по рынку. либо просто сажали либо краями удавалось бежать как Чичваркину.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Korg

Не так же дела обстоят , 30% берут на цифровой продукт , если ты продаешь физический , то есть маркетплейс то нет налога. Налог конечно неприемлемый , но нужно уточнять , 30% берут за продажу доп.фич в приложении (премиум аккаунты и тп). А то вдруг , "самые умные депутаты ГД" , начнут заряжать о своей , уникальной )))) ОС ) как там платежная система "МИР" , работает уже у союзников ? РБ, Венесуэла, и далее по списку )

Ответить
Развернуть ветку
Mike Bystroff

Так недавно была же новость, что они решили опять вбухать 8,2 ярда в доработку Авроры, она же слегка переработанная Sailfish: https://www.cnews.ru/news/top/2020-07-07_minkomsvyazi_hochet_vlit

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

Вроде Apple и Google не запрещают встраивать покупки внутри приложения, через другой биллинг, с оплатой например по карточке

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Belousov

В том то и дело, что запрещают, пользуясь своим монопольным положением. Если разработчик встроит другую платежную систему и будет продавать цифровые товары через него, то такая версия приложения просто не пройдет модерацию.

Если провести аналог, то это все равно, что если бы Microsoft запретил бы любые сторонние браузеры кроме своего Ie в Windows в 2000-х годах.

От этого налога в 30% теряют все, кроме Apple и Google

- обычные пользователи - потому что платят на 30% больше, чем могли бы
- it-компании, так как 30% выручки просто уходит из компании, поэтому меньше денег на зарплаты и развитие.

Все что нужно сделать - признать правило использовать только платежную систему магазина приложений монопольным.

И обязать пропускать в магазины приложения, которые используют сторонние платежные системы для продажи виртуальных товаров. И пусть пользователи сами выбирают как покупать - через платежную систему Apple/Google или систему приложения на 25% дешевле.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Gleb Kudryavtcev

Конечно запрещают. Исключение только для товаров в реальном мире. 

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Stanislav Klyushnik

Запрещают, если приобретается цифровой контент

Ответить
Развернуть ветку
Тасманчик

Завыли, прибыль не растет, а хочется больше. Этих "телеграмов" как грязь уже. Все хотят по лёгкому срубить кеш, а создать свое, нам мешают 30%. Гуглу например свою инфоструру содержать тоже в копеечку выходит. Так ещё умудряются развиваться. То что они поглащяют стартапы, так это инвестиции в будущее. Только у кого то это амбиции, а у кого то руки и инструменты.=)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Сколько тут людей с рабским мышлением. С их покупок 30% отнимают, а они их зашищают. 🤦🏻‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Наконец-то вменяемый коммент, и тот - в самом низу 🤦🏻‍♂️ Крепостное мышление; поддержка оборзевших монополий; личные обиды на человека, не позволяющие оценить суть предлагаемой им идеи

Потому и общество, и страна находятся в такой заднице((

Ответить
Развернуть ветку
Миша Магадан

Какой проценты вы считали бы правильным?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Stas Korg

Еще момент "по дешевке скупают стартапы", друзья я готов подешевке, чем по фсбовски. Как там дела у nginx?   Сам Дуров вызывает огромное уважение, что не дал фсб ключи вконтакте во время Революции Достоинства в Украине. но вот этот парень он кто? похож на комсомольца. то что Apple и Google творят со своей монополизацией - это для 21 века конечно довольно странно (мягко говоря), но мы же тут кругозором не обделены , в РФ разве нет целых отраслей монопольных? Экспорт газа, росвооружения, ростех. Так там еще и деньги налогоплательщиков pizdyt. А тут , американские компании (читай американский протекционизм), а что там по WeChat, Weibo, Alipay? кто то менял деньги в Китае? ))))) правый капитализм рулит, и не нужно верить в BLM, это просто создание еще одной отрасли. Американцы ее создают и будут продавать по всему миру.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

мы не знаем достоверно что он именно дал ФСБ:) это же нельзя проверить. можно только верить репутации человека, который на публику на моей памяти правды не сказал ни разу, кажется)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
ЯжПрограммист

Солидно так Павла и Ко за мошонку прихватили, солидно. Ну или очень сильно обиделся на недостаточно либеральный западный мир с его несвободнами и прогнившей системой сбора дани.

Ответить
Развернуть ветку
Даня

Шутки-шутками, а Павел уже как полгода от еды отказался. Apple может и дальше закрывать глаза на мнение разработчиков, а стартаперам из Восточной Европы скоро нечего будет есть. 

Ответить
Развернуть ветку
НечеловеческаяЛогика
 вице-президент Telegram выступил перед Мишустиным с критикой комиссий в магазинах приложений

кликбейт детектед....
виц - это тип галвный по всем мессенджерам в мире
мишустин - тип кук чтоли

и вообще что продает Телега? с нее тип снимают проценты за продажи, но она нихера не продает

Ответить
Развернуть ветку
andrey adamovich

дуров написал в телеге, что эпл не дала запустить свою игровую платформу в телеге, она уже была готова к запуску, как и TON

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
TL

«Тупые американцы завидуют богоизбранной русской нации» — заявил Дуров. В конце он попросил Путина ввести войска.
В каком-то сюре я живу последние две недели. 

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Ну разнарядку новую прислали ему, надо выполнять, а то звезды снимут, погоны полетят...

Ответить
Развернуть ветку
Сослан Сакшин

Ох какая же грязь в коментах собралась

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mike Bystroff

Прям Колобок - от дедушки ушёл, но к нему же и вернулся))))) Сейчас ещё небось деятельным раскаянием начнёт доказывать свою лояльность...

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Скрипченко

Его конкретно поимели, а не задели.

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Макс

Странно, что у WeChat есть игры внутри приложения, а вот Telegram их делать запретили

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

На китайцев ссыкотно было им наехать, продажи apple в Китае серьезные.

Ответить
Развернуть ветку
Dmi T

Давайте посмотрим в цифрах:
Разработчик хочет 100р. получить, далее Гугл/Эпл + 30% = 130руб.
Далее НДС в России +20% = 156 руб. конечная цена в магазине.
 Телеграмм хочет забрать из 30рублей Гугл/Эпл часть себе? или снизить цены конечные для потребителей?? ))
 Второй момент - есть антимонопольное законодательство, почему бы продавцам софта и другим заинтересованным не обратиться по прямому адресу?

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Они могут продавать самостоятельно, по крайней мере на дройде

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

Паша начинай

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Емелин

Каминг аут Telegram...

Ответить
Развернуть ветку
О, я не из Англии...

Мишкстин пообещал Дурову погасить его долг перед инвесторами в обмен на наши жопы? 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Грехов

«Раньше в Татарстане была ставка Золотой Орды и все привозили дань в Татарстан. А теперь есть такая ставка в Сан-Франциско около Золотого моста, и все привозят дань туда», — добавил Перекопский."

Одних на печенегов и половцев тянет, других на татаро-монголов...

Ответить
Развернуть ветку
Black Jack

Знатно же Телеграм обломали американцы: они уже настолько не знают, откуда взять денег для возврата инвесторам, что сунулись в правительство РФ, чтобы перенаправить денежные потоки. Если бы они запустили свой ТОН, то этих выступлений не было бы и молчали бы они в тряпочку.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Bystroff

Дуров сам обломался. Посмотрите комментарии выше.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Эппл не монополист на рынке ОС. Но Эппл монополист на рынке приложений для iOS. Поэтому он в полной мере подлежит антимонопольному регулированию именно в том, что касается распространения и работы приложений (но не в том что касается распространения самой ОС).

И важно еще понимать, что быть монополистом - это само по себе не преступление. Даже получать прибыль, используя монопольное положение - это тоже еще не совсем преступление. Преступление это используя монопольное положение на каком-то рынке, продвигать другую услугу, которая или продается по неконкурентной, завышенной, цене или еще как-то нарушает правила честной конкуренции.

В случае Эппл преступление - используя монопольное положение на рынке приложений для iOS, продвигать свое платежное решение для этих приложений, которое за свое использование берет неконкурентную оплату (30%).

Даже в случае если бы Эппл монетизировал бы свое монопольное положение иначе, напрямую, в виде высокой прямой платы за пользование стором (например за каждую установку приложения) с точки зрения нормальных антимонопольных органов это выглядело бы не таким очевидным нарушением. А вот продвижение платежного решения - очевидное нарушение. Именно за это его в ЕС и поимеют после надлежащих ритуальных процедур.

Ответить
Развернуть ветку
Душевный рак
 Эппл не монополист на рынке ОС. Но Эппл монополист на рынке приложений для iOS. Поэтому он в полной мере подлежит антимонопольному регулированию именно в том, что касается распространения и работы приложений (но не в том что касается распространения самой ОС).

Нет рынка приложений для iOS, есть рынок мобильных приложений. Иначе у нас Clash of Clans — монополист лутбоксов в Clash of Clans, ВКонтакте — монополист приложений ВКонтакте, Ведомости — монополист рекламных прдложений на Ведомостях, а VC — рекламы на VC.

Почему я делю рынок так? Потому что конечный потребитель может легко выбрать продукт-заместитель в виде другого телефона на Android (которые намного более популярны и многочисленны) и получить доступ к приложениям на Android. Поэтому App Store и Play Store — каналы продаж. В случае с Windows за счет мизерной доли продуктов-заместителей (Mac, Linux) была (да и есть) монополия.

Аналогично, например, ТРЦ "монопольно" контроллирует размещение на своей территории, но при этом клиенты могут выбрать продукт-заместитель и пойти в другой ТРЦ. Поэтому есть рынок ТРЦ, но нет рынка (контроллируемого антимонопольщиками) внутри отдельного ТРЦ. Если у нашего ТРЦ при этом доля на рынке не доминирующая — он не монополист.

 В случае Эппл преступление - используя монопольное положение на рынке приложений для iOS, продвигать свое платежное решение для этих приложений, которое за свое использование берет неконкурентную оплату (30%).

Вертикальная интеграция и экосистема являются ключевыми конкурентными преимуществами, ради которых люди покупают продукты Apple, понимая, что они будут ограничены тем же App Store. Ничто не мешает клиентам купить продукт-заместитель (!) в виде Android-телефона.

В случае с Microsoft у них было большинство на ПК, нигде не шло речи о монополии Windows на рынке Windows. В разбирательстве с IE говорили: Windows занимает подавляющее большинство рынка ПК (у iOS — 15% рынка) и пользуется этим, чтобы обеспечивать монополию другому своему продукту — Internet Explorer.

Можно было бы говорить о злоупотреблении Apple своим положением и насильном проталкивании Apple Pay и App Store, если бы устройства Apple имели доминирующее положение. Иначе речь идет о 15% клиентов на рынке мобильных приложений.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
dartov

PlayStation/Xbox/Nintendo тоже монополисты, в этом смысле, потому что не разрешают на свои устройства приложения соцсетей, или альтернативные сторы?

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Василий Петров
В то же время, разработчики приложений ВКонтакте разрозненны и напуганы, так как судьба их проектов полностью зависит от благосклонности ВКонтакте. Но мы считаем, что время для страха прошло. 
Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut
Ответить
Развернуть ветку
Hassan Dakh

Надо было ставить Linux!
Свои поймут 😂

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Низовцев

Ну вон и у самсунга, и у хуавея уже давно есть и своя доля рынка примерно как у эппла, и свои предустановленные сторы. Но вот что-то телеграм не спешит там размещаться (проверил в galaxy store), хотя самсунг пропихивает этот шлак изо всех дыр своего интерфейса.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

LOL

Ответить
Развернуть ветку
Xzzvgrrr

Печальная печаль ,(( тг рип

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Петровский

когда самолетики будем запускать?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

И кто-то еще не верит, что Телега и Дуров просто работают в штатском?

Ответить
Развернуть ветку
Serge Sokolov

И был в начале нулевых в Петербурге такой Петербургский вроде бы Софтверный Дом. То что они не сделали свою Мобильную ОС раньше и лучше  любых Android объясняется только тем, что они толком не знали, что вообще делают. Хотя именно в Мобильной области и та самая Армия. Лучших в Мире программистов. Всех купили в ИТМО по самой дорогой цене. Добавили своих собственных специалистов по получению Грантов Лично из Президентских рук за ничего не делание. Но с гигантским  прогрессом на будущее. Прорывом.  Из них частично потом уже образовалась Yota. О YotaPhone я уже не говорю. 

Ответить
Развернуть ветку
Смелый пришелец

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
dartov

Расскажите Дурову что игровые консоли не пускают к себе альтернативные сторы, можно еще на них пожаловаться; а еще есть всякие Amazon Kindle и куча B2B платформ, где вендор полностью контролирует экосистему - на них пусть не забудут настучать...

Ответить