{"id":10776,"title":"\u0411\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u044f \u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u043a\u043e\u043c\u043f\u044c\u044e\u0442\u0435\u0440\u0443 \u0432 \u043e\u043a\u0435\u0430\u043d \u043f\u043e\u043f\u0430\u0434\u0451\u0442 \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435 \u043f\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438\u043a\u0430","url":"\/redirect?component=advertising&id=10776&url=https:\/\/vc.ru\/acer_russia\/347915-acer-vypustila-pervyy-noutbuk-iz-pererabotannogo-plastika&placeBit=1&hash=368c351f012741e124bb4bc6c0b9b05d5e0f9033fab83ea5e301424877f73936","isPaidAndBannersEnabled":false}

Сервис продажи жилья Zillow резко подешевел почти на треть: он купил слишком много домов и не заработал из-за алгоритмов Статьи редакции

«Маркетплейс» для недвижимости хотел зарабатывать на перепродаже домов, но переплатил из-за собственных алгоритмов для оценки жилья.

Онлайн-сервис для продажи жилья Zillow навсегда отказался от перепродажи жилья: компания покупала недвижимость, делала лёгкий ремонт и перепродавала с наценкой.

На фоне этого акции Zillow (тикер ZG) на Nasdaq к 18:35 мск 3 ноября упали на 19,01% — до $69,23. С 1 ноября капитализация компании снизилась с $24,6 млрд до $17,62 млрд, стоимость акций — на 28,2%.

Zillow купила слишком много домов и продавала некоторые из них дешевле первоначальной цены, говорится в заявлении сервиса. Теперь компания пытается избавиться от накопившихся запасов: распродаёт 7000 домов за $2,8 млрд институциональным инвесторам, узнало Bloomberg.

Мгновенная покупка жилья

Zillow разрабатывает сайт для покупки и продажи недвижимости, а также алгоритм Zestimates для оценки стоимости домов в США. Сервис также позволяет продавцам покупать место в поисковой выдаче, агентам — рекламировать себя в карточке всех объектов на сайте, создать собственную витрину объектов с Zillow на своем сайте и так далее.

Ежемесячная аудитория сервиса к октябрю 2021 года достигла 36 млн уникальных пользователей, включая агентов, собственников, застройщиков и обычных покупателей.

В мае 2018 года Zillow запустила услугу Zillow Offers для «мгновенных предложений», которая позволяет владельцам быстро продать свой дом. Для этого нужно подготовить документы и запросить предложение у Zillow.

С помощью своих алгоритмов и инспектора, который посещает дом, сервис оценивает жильё и предлагает пользователю свою цену. За быструю покупку компания берёт комиссию в размере 6-9%, что обычно больше традиционных комиссий агентов по недвижимости.

Слишком «агрессивное» масштабирование

Zillow планировала покупать по 5000 объектов в месяц к 2024 году. Пандемия вызвала ажиотаж на рынке жилья — люди стали быстрее продавать и покупать дома, на фоне чего популярность услуг Zillow выросла, отмечает Bloomberg.

Кроме того, компания изменила свой алгоритм на фоне подорожания недвижимости и стала предлагать собственникам более высокие цены. Bloomberg называет этот рост цен на жильё «самым быстрым» в истории США.

Во втором квартале 2021 года Zillow купила 3800 домов. В третьем квартале купила рекордные для себя 8000 домов, подсчитал специалист по технологиям в сфере недвижимости Майк Делпрет. Одновременно с этим рост цен замедлился — теперь многие дома компании придётся продавать с убытком, пишет издание.

По данным YipitData, в сентябре Zillow выставила на продажу дома с самой низкой наценкой с ноября 2018 года. В третьем квартале компания также снизила стоимость почти половины своих объектов в США — цены на купленные дома оказались ниже ожиданий, отмечает Bloomberg.

Для примера YipitData проанализировала около 250 объявлений Zillow в Финиксе — стоимость домов оказалась в среднем на 6% ниже, чем компания за них заплатила. «Цены изменились не в пользу Zillow. Компания, возможно, была слишком агрессивна на торгах», — сказал Брэд Эриксон, аналитик RBC Capital Markets.

«Такое впечатление, что компания принимает решения на два-три месяца позже рынка», — добавил Делпрет. По его словам, Opendoor, главный конкурент Zillow, тоже сократил своё присутствие в Финиксе, но продолжает продавать дома дороже, чем покупает.

С увеличением объёма покупок Zillow столкнулась с нехваткой подрядчиков для ремонта жилья из-за пандемии. В дополнение к этому Zillow хотела разрешить клиентам назначать дату продажи дома заранее: например, о сделке могли договориться в августе, а ремонтом удавалось заняться только в ноябре. Это тоже усугубляло проблему с персоналом.

Сокращение четверти сотрудников и более $550 млн убытков

17 октября Zillow объявила, что берёт перерыв в покупке домов до конца года из-за нехватки сотрудников и будет работать с уже купленными объектами. «Мы работаем в условиях ограниченных трудовых ресурсов и предложения. Приостановка заключения новых контрактов позволит нам сосредоточиться на продавцах, уже заключивших с нами контракт, и на нашем текущем запасе домов», — заявил операционный директор компании Джереми Ваксман.

1 ноября источники Bloomberg сообщили, что Zillow хочет продать 7000 домов институциональным инвесторам за $2,8 млрд, разделив продажу на несколько сделок вместо «пакетного» предложения.

2 ноября компания объявила, что закроет подразделение по перепродаже домов навсегда. Zillow уволит около 25% сотрудников, говорится в отчёте о финансовых результатах за третий квартал 2021 года.

Непредсказуемость прогнозирования цен на жильё намного превышает наши ожидания. Продолжение масштабирования Zillow Offers приведёт к слишком большой волатильности доходов и баланса.

Рич Бартон
соучредитель и генеральный директор Zillow Group

Компания призналась, что из-за своих алгоритмов заплатила слишком много за дома, купленные во второй половине 2021 года. Согласно отчёту, убыток от бизнеса по перепродаже домов составит более $550 млн: компания списала $304 млн в третьем квартале 2021 года, а также ожидает убытки в размере $240–265 млн в четвёртом квартале.

С момента запуска Zillow Offers в 2018 году компания так и не получила от неё прибыли, утверждает Bloomberg.

0
213 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Дмитрий Стрельцов

Zillow купила слишком много домов и продавала некоторые из них дешевле первоначальной цены
Вот это я понимаю бигдата, вот это я понимаю машинлёрнинк

Ответить
105
Развернуть ветку
Stanislav

Робот не в ту сторону воевал)

Ответить
58
Развернуть ветку
Сергей Ермилов

Робот наш, воевал как надо

Ответить
14
Развернуть ветку
Семен Гофт
Ответить
5
Развернуть ветку
Artem Gn

Мне кажется просто продавцы заносили оценщику денег, чтобы тот оценил дороже. Алгоритм который работает всегда.

Ответить
8
Развернуть ветку
Саша Антипов

Оно и видно, навоевал нормально. Теперь разгрести это все как то надо или не надо?

Ответить
0
Развернуть ветку
Карим Мусаев

как раз в ту

Ответить
0
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

туда трудоустроились послу курсов скиллбокс и прочих (((: отсюда и результат

Ответить
13
Развернуть ветку
Yarro S

Это свидетели секты "в университете тебя научат учиться" не вытянули

An undergraduate or Master's degree in a quantitative field (e.g. computer science, engineering, economics, finance, statistics, or similar).

Ответить
3
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Думаете вышка бестолкова?

Ответить
1
Развернуть ветку
Yarro S

В целом и по личному опыту - да

Ответить
2
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

А профиль у вас какой? Я просто к тому что полезность вышки вещь субъективная, в ракетостроение например или в аналитику вы без вышки не попадаете, просто по той причине что там реально надо профиль хорошо знать, а где если не там его можно получить? Медик, химик, микробиолог и прочее... Вот в ИТ тут несколько вариантов, есть простое ИТ типа чик-чик и в продакш, а есть микропроцессоры, бигдата(настоящая, где математики море, которую кроме как на вышке вы не получите в иных местах).

Ответить
4
Развернуть ветку
Андрей Николаев

которую кроме как на вышке вы не получите в иных местах
Дооо, ведь ютюбы давно отменили. Курсов по матану нет. А учебники можно читать исключительно сидя в вузе)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

(((: да, давайте расскажите мне как вы будете сами в этом разбираться, давайте не будем друг друга обманывать. Как только вы сами разберетесь в дифурах высших порядков, сами, реально сами, по ютубу, по книжкам, без препода, потом полистаете довольно простые "теорию колец и полей" я посмотрю насколько много у вас желания будет продолжать дальше более сложные темы в одного, не говоря о том что понять как работает не равно понять когда и где применять. Я вам больше скажу, вы по ютубчику не разберетесь как решать школьные задачи на генетику или банальные задачки по химии на избыток и недостаток веществ. Вы на ютубчике можете посмотреть как на питоне сайтики скрапить, как делают sql injection (которых уже миллион лет как нет из-за провайдеров), как верстать сайтики на заказ, послушать про SOLID и GRASP и то я думаю что вы просто послушаете, и либо не разберетесь что и как, либо просто не будете соблюдать. Вы не первый и не последний кто считает что можно всему научиться самому, да есть такие единицы, остальные просто врут себе и начать я предлагаю именно с того что бы перестать это делать. Это камень не в ваш огород, я вас не знаю, вы может быть действительно уникум, который сможет разобраться в сопромате сам, я говорю о подавляющем большинстве тех кто на вышку не идет не потому что "там делать нечего я и сам все смогу", а потому что он туда тупо поступить не может, но считает что все можно по видосам на ютубчике разобрать и начать применять.

Ответить
14
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Понимаете, в вузе на 99% вы тоже сами будете изучать. Я, конечно, не знаю, что у вас там за вуз был, но в моем и в вузах друзей (причем далеко не худшие вузы москвы) преподы были старые, нудные, всем видом показывали как их уже достало одно и то же читать. Вставали с книжкой в руках и нудели. Думаете там было что-то понятно? Фиг там. Все равно приходилось сидеть дома и изучать самому. Так я и бросил вуз, как и большинство друзей.

Второе. Если мне профессия нравится и я хочу в ней состояться - да, я сам всему обучусь, не заброшу, и разберусь во всем тоже сам. Судя по вашему сообщению, вы говорите про тех, кому все это нафиг не нужно, и малейшая сложность отобьет у них всякое желание продолжать. Таким да, самим обучиться крайне сложно, но и в вузе таким тоже делать нечего: они и там ничему не научатся.

И нет ничего уникального. Раньше до интернетов ходили люди в библиотеки и сами изучали то, что им нравилось. А сейчас все это упрощено по-максимуму. Учебных пособий масса, ходить никуда не надо, и вот вы тут заявляете, что обучиться самому невозможно. Ну ну.

Ответить
5
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Я с вами от части согласен, то что вам надо будет изучать на 99% совпадает, но то как это подается это совсем разные вещи. Вузы и преподы есть разные, у меня были точно так же разные, некоторые читали с листа, другие из головы читали материал, в середине рассказывали сонет, а потом продолжали дальше. У меня был препод который читал нам право, за 2 года его предметов, он ни разу не брал в руки книгу или листок, все из головы. По матану у меня была преподавательница которая с рук мел слизывала, но материал который давала нам из головы. Но в подавляющем большинстве случаев преподы давали материал в правильном порядке, в разжеванном виде (как минимум ту основу с которой можно стартануть) в том объеме который студенты его усваивали.
Что-то я не видел хирургов(даже в продвинутых странах где обучают пилотов), неиробиологов, астрофизиков и прочих людей которые захотели состояться и без вышки взяли и состоялись, есть примеры у вас таких? Я говорю про сейчас, а не про те времена когда института образования нормального не существовало.

Ответить
2
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Преподы то разные, да, у нас тоже не все до единого с книги читали. Проблема в том, что они понимания не давали. Вы говорите, что у вас в разжеванном виде давали, если у нас даже так и было, то даже в разжеванном виде это было очень сложно и без сторонней литературы дома все равно ничего не выходило.

По поводу пилотов-хирургов и так далее - так дело не в образовании. Дело в практике. Мы то с Вами теорию обсуждаем. И тот же самый хирург вполне бы мог выучиться сам, с условием, что после сдачи теории, его допустят до практики. К сожалению, на практику мало кого пускают. Но так в любой сфере абсолютно. Прогеры тоже дубы дубами после вузов. И лишь практика дает им реальные умения. Открыли бы практические школы хирургии, пилотирования и так далее - и вузы можно было бы закрывать. Главное, чтобы перед практикой всегда были экзамены по теории. Хотя, если речь про пилотирование, там вуз то не нужен. У меня знакомый в США в свободное время на курсы пилотов ходил, сейчас управляет небольшим самолетиком на 20 человек. Что-то он мне там говорил, что ему надо налетать сколько-то часов, 600 или 800, и тогда он будет полноценным пилотом. Пожалуйста, очередной пример того, что практика рулит, главное теорию подучить перед практикой.

Ответить
0
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Вы реально ставите в один ряд пилота и хирурга? Вы реально считаете, без шуток, что можно на курсах научиться этому? Дело не в практике а в том объеме знаний который нужен для старта, что бы летать на самолете вам никаких знаний не надо кроме сел и полетел, там 90% делает техника за тебя, а вот что бы резать людей нужен такой багаж, который ни кто вам ни на каких курсах не даст. Это не столярному делу научиться.

Ответить
2
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Так это я думал, что вы пилотов в один ряд поставили, невнимательно прочитал ваш ряд в вашем предложении.

Вы вышки приписываете что-то мистическое прям. Вы интернов то видели после 5 лет обучения? Дубы дубами ходят, рот открыть не могут, ибо нифига не знают и просто присутствуют на различных операциях (если про хирургов говорить). Думаете им просто так показывают все это? Что такое вуз? Это место, где дают знания по обычной программе. В чем проблема самому ее изучить? Или вам принципиально читать учебник именно в вузе, а не дома? Я бы еще понял, если бы можно было сесть вместе с преподом, и чтоб он натаскал везде, где тебе не понятно, но ведь фиг там, не делают они так. А что они делают? Правильно! Говорят иди домой и почитай это, то, и вон то.

А практика это практика, она к вузу отношения не имеет никакого. И в чем проблема то проходить практику так же как проходил бы ее от вуза, при условии, что ты не в вузе? Просто интернами не пустят всех подряд, потому что люди очень непоследовательны. Сегодня он хирургом хочет стать, а завтра депутатом. Это больницы в проходной двор придется переименовывать. А была бы возможность дать самоучкам (либо выходцам с любых курсов по профилю) проходить практику так же, как и вузовским (при условии сдачи теории) - и в чем проблема научиться? Вы вуз действительно каким-то мистическим местом считаете, в котором возможно чему-то научиться такому, чего в жизни не выучишь.

Ответить
1
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Не считаю, я считаю что там есть люди которые тебя могут этому научить в основах, что самое важное в обучении. Возьмите матан, если вы отношения не имеете к тому где он нужен, попробуйте его сами поизучайте, да голова треснет, так и с большим кол-вом предметов, не говоря уже про профиль глубокий, где вас как специалиста говорить проще проводя за собой рукой, чем кидая в библиотеку и говорят вот почитай там что-нибудь

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Возьмите матан, если вы отношения не имеете к тому где он нужен, попробуйте его сами поизучайте
Так давайте возьмем это за отправную точку. Устройте гуманитария на технарское направление в вуз, и понаблюдайте, чему его препод научит. Ничему) Мы опять вернулись к тому, что если человек не сталкивался с серьезным предметом, то ему сложно будет его изучить. Только ему будет и в вузе сложно. Единственная разница в том, что в вузе дадут определенный учебник и скажут какой параграф читать. А тут самому надо. Хотя учитывая, что для гуманитария любой параграф будет непонятен, все равно придется самому лично погружаться в теорию.

А если взять человека подготовленного, либо того, кому сильно нужна определенная профессия (значит есть все необходимые ресурсы к тому) - у него все получится и самому. А в крайнем случае, если вдруг попадется такая тема, что ни в одном учебнике не понятно, на ютюбах непонятно, вообще нигде непонятно - кто мешает найти преподавателя, заплатить ему его 1-1.5 тысячи за час, и спокойно все расставить по местам? Это ведь не запрещено правилами?!))

Я ж тоже все это проходил. Тоже ничего не понимали, сами искали учебники, спрашивали друг у друга, искали преподов за деньги, которые могли объяснить, коньяк носили тем преподам, чей предмет так и не могли понять. Матан это еще цветочки, попробуйте как-нибудь поизучать теормех. От препода только и слышно было, что из-за этого предмета на нашем факе 70% отчислений. Как только не выкручивались, а в итоге и половины никто не понял)

Ответить
0
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Ну матан я предолжил как относительно простой предмет, который дается далеко не всем, давайте вместо него возьмем тервер который в разы проще но даже он темный лес для многих, про термех да ((: ад адовый, но это уже прям профиль не первого курса.
ВУЗ это получение специальности и знаний составляющих эту специальность. Я не говорю о том что вы не можете выучить какую-то одну тему, я говорю о том что специальность это не почитать документацию к новому фреймворку это довольно большой объем знаний. Попробуйте стать психологом почитав книги, чет сомневаюсь что у вас выйдет. Вот имея базовые знания вы можете их расширять и получать дополнительный профиль, но это никак не заменит вуз или другое учебное заведение.
Спорить можно бесконечно, но самый простой вариант выделить процент из любой области специалистов с объемом знаний выше чем у других и посмотреть сколько из них имеет вышку а сколько нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Я не говорю о том что вы не можете выучить какую-то одну тему, я говорю о том что специальность это не почитать документацию к новому фреймворку это довольно большой объем знаний.
Так вуз тут выступает просто роадмэпом. Сумел изучить одну тему - сумеешь и все остальные. Вузовская программа же не скрыта от всех, при желании можно учиться полностью по ней, даже по тем же самым учебникам. Я все равно не понимаю, в чем сложность, которую вы пытаетесь описать)

>самый простой вариант выделить процент из любой области специалистов с объемом знаний выше чем у других и посмотреть сколько из них имеет вышку а сколько нет.
Тут выиграет вышка. Но все дело в котировках. До недавнего времени на хороших работах вышка была нужна везде. И люди учились не за знания, а за бумажку, которая открывала им ворота. Я когда решил уйти из вуза, меня кто только не отговаривал. Все говорили: "пофиг на знания, положишь диплом в шкаф, пусть он тебе даже не пригодится, но на всякий случай он у тебя будет". Именно из-за этой логики у нас в стране у каждого бухого василия есть вышка, а у некоторых даже больше одной. А вот толку от этого в большинстве случаев мизер. Потому как знания не позволяют стать кем-то выдающимся. А что самое интересное, так это то, что даже поняв всю вузовскую программу все равно не станешь выдающимся, обязательно нужно будет постоянное доп обучение. Не замечали? Лучшие спецы не те, кто вуз закончил, а те, кто и во времена вуза читали сторонние учебники и после вуза постоянно совершенствовали знания. Сам вуз это просто роадмэп, причем в большинстве случаев, устаревший, а так же вуз является пропуском на практику (если речь идет о профессиях вроде хирурга), и в завершении той самой бумажкой, которая раньше открывала много дверей, а сейчас уже поменьше, но пока еще открывает.

Так что тут спорь - не спорь, а на вузовских знаниях далеко не уедешь. Они дают лишь базу, на которой можно вырасти, если дальше обучаться. А без обучения так с базой и останешься. Так что весь вопрос только в одном: сумеешь ли ты эту самую базу изучить сам? И я в этом не вижу ничего сложного, учитывая, что и все остальное так или иначе придется изучать самому.

Ответить
0
Развернуть ветку
Yarro S

где если не там его можно получить

На профильных курсах

Медик, химик, микробиолог

Пилотов в развитых странах на курсах готовят.
В чем благотворное отличие вышки-то?

Ответить
0
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Вы сравниваете микробиолога и водителя самолета? Мне кажется тут правильней было бы сравнивать пилота и сиделку.

Ответить
0
Развернуть ветку
Yarro S

Например в Google, IBM принимают на работу и без колледжа. Вы точно уверены, что в ВУЗе я получу профильные знания лучше, чем на курсах? Особенно если это на постсоветском пространстве

Ответить
–1
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Кем принимают? Что за курсы там и сколько вы туда отдадите? Есть какая-то ссылка на такие курсы? Какой у вас будет запас знаний после них. На стройку тоже берут лопатой кидать песок после того как прораб покажет как это делать. Все говорят о каком-то постсоветском обучении, но я его чет не вижу, в ЧелГУ чет никакой кибернетики 60х годов не читают. Весь материал довольно современный, преподы тоже в подавляющем большистве не старые. В педе у нас тут же в Челябинске тоже с составом все нормально... а мы уж простите совсем не центр страны и вузы у нас соответствующие.
А ну и вот еще что, что-то олимпиады наши детки выигрывают, занимаясь с преподами советских времен... может дело не в преподах, а в тех кого они учат?

Ответить
1
Развернуть ветку
Yarro S

сколько вы туда отдадите

У Google и IBM - бесплатные.

я его чет не вижу

А есть с чем сравнивать?

что-то олимпиады наши детки выигрывают

Что-то организаторы говорят, что из США и Европы в этих олимпиадах участвуют далеко не самые одарённые, потому как студентам там интереснее реальные проекты во время учебы делать, а не мутные задачки решать 🤷🏼‍♂️

Ответить
0
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Говорить господам можно все что угодно, не вижу что я что бы 13-16 летние дети у них там в каких то проектах значимых участвовали (:
Так если нет с чем сравнивать о чем все говорят?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Yarro S

Говорить господам можно все что угодно

Это российские организаторы олимпиад говорят 🤦🏼‍♂️

13-16 летние дети

Мы все ещё о ВУЗах говорим?

Ответить
0
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Да, сорян, чет я скатился на детей, у меня просто советское образование с ними больше ассоциируется, чем с вузом, потому что даже когда я учился, а уже прошло 15+ лет, даже тогда все было иначе, никаким совком не пахло, только здания были еще тех времен.
Есть где почитать слова организаторов которые говорят что на олимпиады еду глупые из США и Европы?

Ответить
0
Развернуть ветку
Иван Костров

Мой ВУЗ отличался от Ютуба десятками лабораторий и сотнями лабораторных стендов.

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

На какой уровень принимают и кем.

Ответить
1
Развернуть ветку
Pavel Klimov

В целом, это, как будто бы, может иметь смысл. В том плане, что купил неудачно, цена начала падать - можно, конечно, держать до победного, а можно и продать, если ждёшь, что будет падать дальше.

Ответить
0
Развернуть ветку
Slava Reznor

Самое главное что для того чтобы обучать алгоритмы не обязательно массово скупать дома.
Да и выручки для отчетности это не показывает. В чем прикол

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Похоже с больной головы валят на здоровую, хотели быстро занять долю и пошли на переплату в расчете на очередной раунд. Не верю, что с такими средними чеками не было перепроверки человеком

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

в расчете на очередной раунд

Какой раунд? Они же публичная компания, на бирже торгуются.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Эмиссия же

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Филиппов

Всегда радостно наблюдать, как барыги и спекулянты теряют деньги.

Ответить
–22
Развернуть ветку
Roman Nenznaskiy

Меня всегда удивляли люди, которые радуются потерям бизнесменов. При этом в их картине мира, любой бизнесмен - это барыга.

Если алгоритм невозможно пощупать, то и товара нет, а значит zillow - барыги. Zillow - невероятная контора, эти потери они отыграют достаточно быстро. Принимать на себя риски - это и есть бизнес, а в отличии от всех остальных, которые только срать в комментах могут.

Ответить
103
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Купи-продайка это и есть барыга. В данном случае это невероятный барыга, не более.

Ответить
–43
Развернуть ветку
Артур

Ты в курсе что сейчас сейчас назвал «барыгой» любой ретейл?

Видимо в твоей картине мире производитель товаров сам должен реализовывать весь процесс сбыта своей продукции, пиздец

Ответить
60
Развернуть ветку
Taras Halturin

ритейл - это логистика. в этом их добавочная стоимость. Александр, полагаю называл барыгами, которые не генерируют добавочную стоимость, а спекулируют на спросе и предложении. Эта форма паразитизма имеет положительные стороны, но в большинсте своем, мне кажется, их функция негативна. Могу, конечно, ошибаться.

Ответить
26
Развернуть ветку
Денис Демидов

Логистика это логистика, которая несет лишь риск связанный с самой доставкой. Продавец это в первую очередь риск не выкупа, когда берешь партию и не знаешь, продаж все или нет, продаж с маржой или в убыток.
Без продавца вам бы пришлось записываться в очередь на любой товар, ждать когда очередь наберется для партии достаточной для производителя, ждать доставку контейнером больше месяца и при этом не быть уверенным, что вещь вам подойдет, ведь вернуть нельзя.
В данной статье как раз сработал основной риск продавца. Люди получили отличную услугу, продали быстро и дорого.

Ответить
5
Развернуть ветку
Александр Смирнов

Именно.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexander A

В целом - ошибаешься. Функция спекулянтов на рынке - повышение эффективности рынка путём повышения ликвидности и участия в определении справедливой цены. Причём за свой собственный счёт и беря все риски на себя (в случае zillow риски как раз и реализовались).

По сути, спекуляции и рыночный арбитраж - это одно и тоже, только коннотация у последнего не настолько негативная.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Смирнов

В курсе, милок, в курсе.

Ответить
–23
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Эр Рияд

Барыги это все, кто торгует. А те, кто оказывает услуги, стирает носки, заваривает чифир, стрижет и оказывает другие услуги называют шнырями. Такой жаргон

Ответить
2
Развернуть ветку
Евгений Матвеев

Взгляд из 90х, когда в магазине скупали всю водку по 50 руб и становились возле магазина продавая по 100 руб.
Или купить пс5 за 45к и выставить за 60к на авито, вот они барыги.

Ответить
7
Развернуть ветку
Yarro S

Zillow как раз этим и занимались: скупить по-максимуму и продать дороже

Ответить
5
Развернуть ветку
Roman Nenznaskiy

Но можно на эту ситуацию посмотреть с другой стороны: продавец может гемороится с продажей дома не одну неделю, а тут приходит zillow и говорит - мы купим у вас дом за 2-а дня вот за такую цену и кнопка "согласен". Добавочной стоимости у этой функции огромное количество т.к. они решают множество проблем по продаже своего дома.

Любое ускорение или упрощение любого процесса - это двигатель отраслей. UBER и прочие - тоже барыги т.к. перепродают вам услуги водителей. Купили их за 200 рублей и мгновенно перепродали вам за 300.

Ответить
4
Развернуть ветку
John Doe

В данном случае zillow даёт 0 преимуществ - ни ускорения, ни упрощения. Они скупали дома на рынках, где эти дома и так улетали за часы. Потом делали лёгкую косметику, подшаманивали фотографии и готово. Это обычная спекуляция на дефицитном рынке.

Ответить
2
Развернуть ветку
Roman Nenznaskiy

Видно, что вы не знаете, что это за ресурс и почему им пользуется 95% всех риелторов в USA. Их модель построена не на покупке домов, а на очень достоверном алгоритме, который предсказывает, что будет со стоимостью дома и почему. Этот алгоритм ОЧЕНЬ хорошо работает на стабильном рынке, но они не учли определенные нюансы пост-ковидного рынка и за это поплатились. Дома не улетали за часы - это иллюзия. Они скупали дома, которые направлялись в виде оффера от самих владельцев именно Zillow.

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

Я живу в США и пользуюсь zillow постоянно. А в это году еще и очень активно, т.к. дом покупали.
Но мы сейчас с вами обсуждает не алгоритм, а тот факт, что zillow пытался спекулировать на перепродаже домов.

И "Дома не улетали за часы - это иллюзия." - в нашем городе это была не иллюзия, а реальность. Дом появляется на zillow утром, приезжаешь через пару часов - а там у продавца уже пару офферов со сроком до вечера.

p.s. По моим наблюдениям, риеторы не пользуются особо zillow(если только не в качестве рекламной площадки) - у них есть доступы в MLS. От всех риелторов с кем я работал этим летом, ссылки приходили из баз MLS. + оттуда же были разные отчеты/статистика по продажам. И да - в последние полгода алгоритмы zillow конкретно так пролетаю мимо реальной стоимости домов, как в большую так и в меньшую сторону.
К примеру могли показать дом к глухомани, со школами 2/10, по цени близкой к дому в топовом районе, со школами 9/10.

Ответить
2
Развернуть ветку
Roman Nenznaskiy

Во всем этом обсуждении меня лично задевает только одно, что люди с фантомными советскими болями, фразой "спекуляция" и "барыга" сводят любую идею до чего-то непристойного и постыдного.

Правда же в том, что спекуляция и барыжничество - это отрыжка левых идей и закрытого общества, в частности, где общем фоне невозможности ведения бизнеса клеймили этими словами тех, кто делал это из-под полы, хотя в самом принципе купи дешевле, продай дороже вообще нет ничего криминального. Это просто подразумевает наличие свободы выбора, которой не было в СССР от слова совсем.

СССР нет уже 21 год, а сознание у многих осталось неизменным..

Ответить
2
Развернуть ветку
John Doe

Если вас задеваем слово "спекуляция", то скорей всего фантомные боли у вас.
Я СССР застал только ребенком и спекуляция для меня это просто обычное слово обозначающее определенные действия. В случае с тактикой zillow оно подходит очень хорошо. Да же в том же флиппинге домов больше пользы, чем вот в такой накачке рынка недвижимости.

Ответить
0
Развернуть ветку
Michael Nick

Тогда получается что сделка через этот сервис для продавца не рентабельна, так как продавать он будет дешево, а покупать дорого.
Неудивительно что у них не взлетело. Если пересмотрят свою комиссию, то в их сервисе будет экономический смысл для владельцев жилья

Ответить
1
Развернуть ветку
John Doe

да не, там у них другая стратегия была - в США все очень завязано на хороших районах, т.к. есть привязка к тем же школам (начальным, средним и high). Zillow пыталось выкупать критическую долю домов в комьюнити с минимальным уровнем предложений. Тогда бы недостаток предложений толкнул бы цены еще выше. Собственно из этого расчет они сразу платили значительно выше рынка (на 5-10%). Но что-то пошло не так...

Ответить
1
Развернуть ветку
Blackrock

Большая компания на мой взгляд не может зарабатывать на таких бизнес процессах, ибо за всеми работниками не уследишь где они там себе леваки сделали и съели часть прибыли

Ответить
0
Развернуть ветку
Yarro S

Но если скупить значительный процент домов, то потом можно поставить произвольную цену и людям придётся платить, поскольку нет альтернатив. Дома - это не айфоны, а быстроисчерпаемый ресурс

Ответить
1
Развернуть ветку
Эр Рияд

Вы когда-нибудь недвижимость продавали? К вам придут через 10 минут хоть с сумкой наличных и нотариусом, если будете продавать по цене ниже рыночной

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

Сперва покупаешь знания, потом продаешь их работодателю, как и свое время ;)
Чем меньше купил знаний, тем меньше взял на себя рисков. Но и тем меньше за тебя заплатят.
Такие дела.

Ответить
7
Развернуть ветку
Маджид Гаджиев

Сперва покупали здания :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Mesye Sharl-Maximilyen

Покупаешь ты может и знания, но продаешь - навыки. А знания - они в гугле бесплатно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Купи продай это всегда полезный бизнес, благо покупателя никто не неволит

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

Купи-продайка это и есть барыга.
ЛЮБОЙ бизнес это и есть купи-продай.

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Филиппов

По вашей логике, любой перекуп - это бизнесмен.

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр Курбатов

Вы правда странный. В пятерочку не ходите? яндекс такси не заказываете? маркетплейсами типо озона не пользуетесь?
Да что там, обычный магазин - это тоже перекупы :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Воробьев

Пятерочка зарабатывает на том, что продает свои полки поставщикам, а не на том, что скупает продукты где-то подешевле и продает дороже.
Про маркетплейсы не совсем понятна аналогия. Они получает процент за каждую сделку.

Ответить
0
Развернуть ветку
BearStrikesBack

Принимать на себя риски - это и есть бизнес, а в отличии от всех остальных
Какие риски, о чем ты? Классического риска кассового разрыва при QE быть в принципе не может. Государство, если что, напечатает и подкинет денег для кассового разрыва. (пусть и через хеджфонды).

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexander A

Тут не в кассовом разрыве дело, а в том, что оценка активов компанией разошлась с динамикой рынка, это чисто рыночный риск, который никакими займами в отличии от кассового разрыва не закрывается.

Ответить
0
Развернуть ветку
BearStrikesBack

Все кризисы до QE - классический кассовый разрыв. Цена активов падает, экономическая активность падает, люди и бизнесы режут расходы, для финансирования дыры приходится продавать активы (пусть и подешевевшие). После QE кассовый разрыв в принципе невозможен. Боинг проебался с аналоговнетным индусским кодом - Трамп выписал 50 млрд. кредитную линию под 0%. Робингуд влетел, играя против пользователей, - получил докапитализацию на пару млрд. Кассовый разрыв в казино невозможен в принципе. Если что, еще напечатают денег.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander A

Если говорить про кризис ликвидности в экономике, то да, он, по сути, является глобальным кассовым разрывом, когда возникает дисбаланс спроса и предложения денег на рынке.
Но к ситуации с zillow это никакого отношения не имеет. Более того, даже если говорить про системные кризисы, то далеко не каждый кризис в экономике является кризисом ликвидности и забарывается исключительно через QE.

Ответить
0
Развернуть ветку
Yarro S

Кто принимает на себя риски в современной публичной компании, кроме акционеров?

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexander A

В непубличной и несовременной тоже никто не принимает на себя риски, кроме владельцев бизнеса. Максимум - риск быть уволенным.

Ответить
0
Развернуть ветку
Yarro S

Я имею ввиду, что в случае с компанией с большим free float-ом риск максимально размазан и CEO своим капиталом не рискует

Ответить
0
Развернуть ветку
Slava Reznor

удивительно что люди сильно левых взглядов вообще читают vc, им-то зачем

Ответить
1
Развернуть ветку
Эр Рияд

Есть же люди, которые говорят, что самозанятые бизнесмены получает мало, когда работают за рулём в Убере или в Яндекс Еде с коробкой за плечами. Говорят, им надо было учиться. Так вот и бизнесменам из Zillow надо было учиться лучше, что бы зарабатывать больше, а не терять деньги. Образование это залог успеха

Ответить
1
Развернуть ветку
Khamitov Ilshat

У меня средняя 110 за акцию. Сейчас прикуплю за 67, усреднюсь. Хорошая акция на долгосрок

Ответить
0
Развернуть ветку
Blackrock

Тут просто прямая ассоциация с перекупами авто и квартир, у людей с ними обычно отрицательный опыт по причине очень частых и банальных обманов. Когда авто сваренный из двух продают по цене нового, или квартиру без шумоизоляции продают еще и с долгами. Вроде как это все проверить можно, но многие попадаются.
Отсюда и отвращение к такому виду бизнеса

Ответить
0
Развернуть ветку
Эр Рияд

Был опыт, когда продавец дома выдавал бочку с водой под крышей за центральное водоснабжение

Ответить
1
Развернуть ветку
Blackrock

О чем и речь )

Ответить
0
Развернуть ветку
Василий Жевнеров

1000%

Ответить
0
Развернуть ветку
Giant Schlong

Меня всегда удивляли люди, которые радуются потерям бизнесменов

Видимо, у вас социальный интеллект не развит, если вы не понимаете отличных от вас людей

Ответить
0
Развернуть ветку
Маджид Гаджиев

не любой, но очень многие бизнесмены по своей психологической сути барыги

Ответить
0
Развернуть ветку
Рустам Салахутдинов

Всегда радостно наблюдать, как барыги и спекулянты теряют деньги.
_________________

Зашел в профиль Дмитрия, там единственный пост о том, как он потерял деньги на спекуляциях в Тинькофф Инвестициях - https://vc.ru/claim/314280-tinkoff-investicii-spisyvaet-bolshe-nalogov-v-polzu-gosudarstva из-за неверно списанных налогов (в итоге списали все верно).

В комментах говорит, что пора наверно акции бросать и уходить в крипту.

Дмитрий, как там у вас сложилось с акциями и криптой? Есть чему порадоваться?

Ответить
53
Развернуть ветку
Рустам Салахутдинов

- Их убогое барыжничество
- Мои честные инвестиции

Ответить
47
Развернуть ветку
Михаил Октябрьский

Если наш, то разведчик; если их, то шпион

Ответить
5
Развернуть ветку
Сергей Милосердов

Дак он теряет, ещё и радуется, хорошо человеку))

Ответить
12
Развернуть ветку
Семёшин Михаил

Это сделало мой день! Спасибо

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Филиппов

Не путайте перекупничество и игрой на бирже.

Ответить
–9
Развернуть ветку
Анатолий Шульган

А что такое игра на бирже? Всегда ли рост стоимости акций связан с фактическим ростом компании?
По факту, игра на бирже это спекуляция в чистейшем виде, которая не создает добавочной стоимости.
Я бы сравнил компанию с кораблем, а игроков биржи и всех акционеров с командой этого корабля. Бывает, что корабль получает пробоину... Вот в этот момент и выясняется, кто - команда, а кто - *рысы.. Команда делает все, чтобы спасти корабль, а *рысы распродают акции и еще больше усугубляют положение компании.
Конечно, бывают случаи, когда на падении компанию покупает хозяйственник, и поднимает компанию, но, к сожалению, такие случаи очень редки..

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander A

В целом на операционной деятельности компании цена её акций на бирже никак не сказывается.
Там есть небольшая связь между динамикой цены акций и условиями андеррайтинга, что может влиять не сложность получения ликвидности через выпуск облигаций, но это глобально не то, что существенно влияет на успех компании.
Есть еще момент с тем, что топ-менеджмент нередко получает свои бонусы акциями, но это уже личные проблемы самих топ-менеджеров.

Ответить
0
Развернуть ветку
Роджер Кролик

Сильно радостно что 25% сотрудников компании уволили 👍

Ответить
10
Развернуть ветку
Yarro S

Сомнительные махинации компании повлияли на сотрудников, закрывавших на это глаза и продолжавших получать за это зарплату, будучи замешанными в этой деятельности - всё справедливо

Ответить
–5
Развернуть ветку
Леонид Бережной

Так-то любой магазин это спекулянт и барыга.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Олег Копылов

Всегда радостно наблюдать подобные комментарии на vc

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Cox

Там не из-за алгоритмов они прогорели, а желания быть первыми. Если вам конкурент давал цену больше, то они мгновенно отвечали ценой выше, не учитывая риски совсем. Так у людей дома уходили на 30-50% дороже чем они сами ожидали, это если говорить про интересные штаты и районы США.

На рынке ещё есть Opendoor, можно просто было побегать от одного предложения к другому несколько раз и вам бы поднимали цены. Говоришь что OpenDoor предложил миллин — Zillow даёт миллион сто, дальше просто обратно к OpenDoor идёшь и они могут ещё больше дать.

Ответить
28
Развернуть ветку
Wall Street Shadow

всё так, только имена немного другие – замените Opendoor на BlackRock и всё встанет на свои места

Ответить
5
Развернуть ветку
Alexander A

Давно Blackrock начал скупать дома?

Ответить
0
Развернуть ветку
Wall Street Shadow

давно

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander A

Почитал, что в интернетах пишут, очень забавно.
Не подскажешь, через какой фонд Blackrock это делает? А то я, как давний его клиент, тоже хотел бы записаться в рептилоидов, лишающих крова обычные американские семьи.

Ответить
0
Развернуть ветку
Allestor Krei

Круто, когда можешь гос бабки прожигать

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

Если вам конкурент давал цену больше, то они мгновенно отвечали ценой выше

А разве это не алгоритм?

Ответить
0
Развернуть ветку
Сидор

Идеи то 100 лет в обед. Только исполнение у Ziilow оказалась не на высоте.
Компания почти выжгла рынок онлайн сервисов по недвижке в США и решила, что она может все и знает все.

Ответить
21
Развернуть ветку
Old Nick

Компания создала классный продукт, которым пользуются все.
Не понятно зачем она полезла в кулю-продажу. В своей нише она была и останется лидером.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сидор

Как зачем? Монетизировать свою Бигдату еще одним способом.
Плюс комса 6-9% от покупок, "что обычно больше традиционных комиссий агентов по недвижимости".
Все было хорошо, пока цены росли....

Ответить
5
Развернуть ветку
Old Nick

крайне сомнительное решение. лучше быть слоном в своей лавке, чем мышкой в чужих.

Ответить
2
Развернуть ветку
Океев ТВ

А когда цены на недвигу перестали расти?

Ответить
0
Развернуть ветку
Сидор

В новости написано же: "Для примера YipitData проанализировала около 250 объявлений Zillow в Финиксе — стоимость домов оказалась в среднем на 6% ниже, чем компания за них заплатила". Получается, цены перестали расти между покупкой Zilloww квартира и даты оценкой YipitData

Ответить
0
Развернуть ветку
Океев ТВ

Понятно, я думал в целом тренд на падение. было бы интересно узнать как обстоят дела в целом в USA.

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

праздники - все замерло. В целом - цены пошли падать где-то в сентябре.

Ответить
0
Развернуть ветку
Океев ТВ

Интересно

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

Получается, цены перестали расти между покупкой Zilloww квартира и даты оценкой YipitData

Не факт что Zillow скупали по средним ценам средние дома

Ответить
0
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Денег много не бывает, когда у тебя есть много данных, ты 100% попытаешься с ними что-то сделать

Ответить
0
Развернуть ветку
Old Nick

Ну история в очередной раз доказывает обратное.
После определенной суммы деньги всего лишь инструмент. И не важно сколько их вопрос в эффективности использования.

Ответить
1
Развернуть ветку
John Doe

Им уже на пятки наступают компанией вроде redfin. Причём последние как раз пошли дальше и решают проблему с ненужнымы, но пока ещё обязательным, риелторами.

Ответить
0
Развернуть ветку
Old Nick

фигню написали.

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

То есть, реальных аргументов против нет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Old Nick

Что тут можно аргументировать? Тогда давайте для начала вы аргументируйте почему риэлтор бесполезная профессия. Я попробую ответить почему вы не правы.

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

Для США, для покупателя, это бесполезная профессия. Т.к. по сути единственный их текущий функционал это сопровождать при показе дома. Они не проверяют документы (для этого есть адвокаты, в обязательном порядке сопровождающие сделку), они не проверяют дом - для этого есть инспекция. До онлайн систем их преимущества были данные. Теперь, информация на сайтах вроде Zillow появляется одновременно с MLS системами. Я летом покупал дом - я успевал отобрать дома и даже съездить на open houses (когда можно без риелтора посмотреть) , и только потом от моего риелтора прилетела ссылка с этими позициями из MLS системы.

Единственное текущее ограничение - что вроде как риелторы отвечают своим именем перед продавцом и под свою ответственность пускают покупателей в дом(получают код на ключ). Как только появится сервис / чуть изменятся законы, которые страховали бы подобные вещи - риелторы перестают быть нужными. К примеру я бы заплатил за сервис, который бы позволял сделать полный background чек меня как покупателя и отображал как благонадежного покупателя. Пускай и на пару месяцев. + для продавца на время продажи можно активировать страховку, если они предоставляют доступ к жилью не только риелторам, но и покупателям прошедших проверку.

Но, опять же, повторюсь - для этого надо делать сдвиг в головах у всех и уходить от старых моделей(которые еще к тому же закреплены законодательно). Но хорошо что положительный тренд уже есть.

Ответить
2
Развернуть ветку
Old Nick

1. Не знаю уровень дохода, но если вы условно получаете 40-50 в час, зачем тратить это время на низкоквалифицированную низкооплачиваемую работу? Проще набросать по тому же зилоу список потенциального интереса и отправить человечка, что бы он изучил вопрос и предоставил отчет. Опять же местный риэлтор знает подвязанных с этим бизнесом людей и может педалировать какие-то вопросы.
2. Или даже просто дать задание найти дом под параметры.
Делегирование нормальная вещь.
Конечно, если дофига свободного времени и нечем заняться или свой труд стоит дешевле, естественно проще делать это самому.

3. Как вы написали, показ дома. Это то зачем точно нужен риэлтер, конечно если не готовы сами бегать с каждым позвонившим. Выслушивать бесконечные шерт толкингы и парить почему это дом их мечты.

Нужно делать сдвиг в головах текущих и бывших граждан РФ. Перепоручать дела вполне нормальная вещь. И даже платить за это. Это всего лишь вопрос того, что важней личные деньги или личное время.

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

Перепоручать дела вполне нормальная вещь
Там нечего перепоручать. Риелтор, в текущих реалиях, это просто сопровождающий.

отправить человечка, что бы он изучил вопрос и предоставил отчет
У меня ЗП гораздо выше чем названная вами, но что там изучать? Если я покупаю дом, я хочу лично увидеть где будут жить. Как мне поможет риэтор? Отправить его купить за меня? Ну может это может работать если вы покупаете дом просто для инвестиция - да. Тогда можно составить минимальный список параметров, окупаемость и все. Но опять же, тогда это уже будет не то, что в США считается за риэлтора.
И для себя лично - нет. Еще раз - риэлтор в США за покупку не отвечает. Они в принципе даже стараются малейшего совета не давать, что бы не подставить себя под какую-либо даже потенциальную ответственность.

"может педалировать какие-то вопросы" - тут мало что можно/нужно "педалировать". Все дополнительные сервисы(адвокат сопровождения, оценка, страховки, инспекция) мне были предоставлены тем же сервисом (который действуют по все США), который выдал mortgage (кредит на дом) . Все под ключ, по цене гораздо ниже, чем если бы я все делал через сервисы рекомендованные местным риелтором.

найти дом под параметры
Это потеряло актуальность давным давно. . Для этого давно есть множество сервисов. Тот же zillow. Задать фильтры это вопрос 5 минут. Повторюсь еще раз - я работал с риелторами в этом году. И что zillow, что риелтор присылали мне одни и те же списки. Zillow только быстрее.

Как вы написали, показ дома
ну вот единственное. При этом на показе нет риелтора продавца (это бывает только на open house) - просто оставляют замок с кодом, который можно получить через автоматическую систему, если у тебя есть доступ как риелтора. Почему, к примеру, airbnb может работать по модели когда арендодатель и съемщик даже не встречаются, а рынок показа недвижки нет?
Кстати, по-моему тот же redfin в части штатов уже тестирует систему для доступа покупателей без риелторов по такому же принципу. Так что это еще один гвоздь в профессию.

Ответить
2
Развернуть ветку
Old Nick

"У меня ЗП гораздо выше чем названная вами, но что там изучать? Если я покупаю дом, я хочу лично увидеть где будут жить. Как мне поможет риэтор? Отправить его купить за меня?"

Если у вас зарплата сильно выше указанной вы пишите крайне странные вещи.

Никто не купите и не выберет за тебя.

Только что бы выпить стакан молока не обязательно строить ферму, покупать корову, ухаживтаь за ней год, повязать с быком и ждать приплода и все это ради стакана молока.

Так же вы не будете строить своими руками дом, рисовать проект, заливать фундамент, согласовывать коммуникации, стелить крышу и штукатурить стены.

Здесь тоже самое. Есть куча вещей, которые человек в теме сделает быстрей и с меньшими гемороями и вполне нормально перепоручить это ему.

А так покупка дома это всегда активная позиция и придется ездить и смотреть, общаться в любом случае. Просто объем того, что надо перелопатить сократиться в десять раз.

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

придется ездить и смотреть, общаться в любом случае
С кем общаться? Ключи получают, время осмотра назначают через общую систему. Понравился дом - ввел имя, адрес, цену, срок действия в стандартизированную документ оффера, подписал электронной подписью, нажал кнопку - оффер улетел к продавцу. Если оффер принимают - дальше уже документы ведет адвокат по недвижимости.

Я, к примеру, покупал дом в достаточно небольшом каунти - тут во все точки интересующие меня как районы проживания можно доехать за 20 минут максимум. При этом на рынке появляется, где-то 3-5 домов в неделю, по интересующим меня фильтрам (этажность, количество спален, цена, тип строения, площадь дома, площадь земли, район). Большая часть из которых я сразу откидывал по фотографиям (да - теперь еще процентов 20 домов сразу идут с 3d туром). То, что не видно по фотографиям - нужно смотреть лично. Ваше сравнение с молоком, строительством и т.п. ничего общего с деятельностью риелторов в США не имеет. Риэлтор тут ничего за меня сделать не сможет. Т.к. то, что они могли сделать еще лет 20 назад, в современно мире была заменено сервисами, уже делающую работу за них.

Еще раз - единственная функция риэлтора, которая еще не автоматизированая и не сокращена в США - функция сопровождающего.

И о деньгах, если вы их вспоминаете каждый раз - более менее нормальное время я потратил на выбор компании которая мне предоставила моргейдж. На все про все - часов 5. Что в результате я получил? 2.5% эффективную ставку, документы под ключ. Плюс в итоге я использовал для сопровождения местного риелтора рекомендованной ими и получил 1% от стоимости дом назад ("откусили" от риелтора). А это, на секундочку, $8k+. Да же при моей зарплате, на это надо пахать и пахать.

И у меня есть с чем сравнить - друзья весной покупали дом через просто местного риелтора, с моргейдж компанией рекомендованной им же. Процент 3.05 ( это они уже $14k выложили дополнительно за покупку понижения на %0.2 - есть такая система point в США) , никаких возвратов, стоимость закрытия было значительно выше, чем у нас, при том, что их дом был дешевле на $300k.

Ответить
1
Развернуть ветку
В Америке!

40-50 в час и можно чувствовать себя миллионером и делегировать все риэлторам которые сдерут 2-5% от сделки?

У меня зп 110 в час и я бы лучше сам все сделал, чем платить какому-то паразиту 10–25к почти за ничего.

Ответить
2
Развернуть ветку
Old Nick

ну если вы готовы поменять работу которая стоит 110 на 25, ну че, ваш выбор - ваше дело. Америка свободная страна.

Ответить
0
Развернуть ветку
Blackrock

Если отказываться от риелторов кто вместо них будет платить за обучение и экзамены на лицензию ?))

Ответить
0
Развернуть ветку
Philip Poteryahin

Роботы не уничтожат цивилизацию. Они ее обанкротят, скайкоин!

Ответить
18
Развернуть ветку
Nikolay Skidanov

да, экономика в которой все транзакции и прибыль между роботами, которые с кожаными мешками не делятся - пострашнее атомной войны

Ответить
3
Развернуть ветку
John Fima

Она не от алгоритмов сгорела, а от жадности до денег.
Надо поздравить того кто предложил эту идею и хорошенько заминусовал банковский счёт компании.

Ответить
9
Развернуть ветку
Евгений Давыдов

В америке есть мода на этичные алгоритмы, а если выкинуть все рассовые факторы, то алгоритм не поймет почему дом в черном кавртале стоит дешевле чем в белом.

Ответить
6
Развернуть ветку
John Doe

Алгоритм будет ориентироваться на стоимость жилья поблизости, на школы, суммы последних сделок в этом комьюните и тп. А эти факторы и так разделят все на хорошие и полохие районы.

Ответить
3
Развернуть ветку
Евгений Давыдов

Так было раньше, а сейчас прогрессивные разработчики SJW активно борятся с таким алгоритмическим расизмом. См: Математика. Оружие массового поражения.

Ответить
1
Развернуть ветку
John Doe

Писать могут многое, но в итоге ни один нормальный бизнес не будет на это ориентироваться. Левые много говорят - да, ПРят - да. Но вы всегда найдете нормальную информацию. Никто не перестал писать в школах успеваемость по расам к примеру :) Так же и с домами - никто не покупает дом "в слепую". Все отлично знают районе где собираются что-то купить. И если я увижу неадекватность сервиса - я уйду на другой.

p.s. Плюс, как показали выборы на днях, расовая карта уже все - выдохлась.
Вчера в машине случал радио - демы друг на друга ругаются за то, что переиспользовали ее.

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр Полевой

Сгорела от полного непрофессионализма ихнего CFO, который додумался держать на балансе тысячи домов без адекватного хеджа падению цен на недвижимость. Хотя в Америке есть очень много финансовых инструментов, позволяющих это делать

Ответить
7
Развернуть ветку
юрий с

Агентства недвижимости как то же умеют для себя покупать. Покупают ли они какие-то специфические опционы или ещё как-то страхуются от падения цены, но бизнес явно не убыточный в США

Ответить
0
Развернуть ветку
Роджер Кролик

Тот кто предложил может и молодец. Идея то сама по себе убыточной быть не может. Это вопрос реализации

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Дизайнер

Очередные аферисты. Алгоритм у них недвижимость покупал ... Дороже чем остальные ... Надежда на дальнейший рост цены ...

Ответить
1
Развернуть ветку
IMI-RO.PRO

Любой алгоритм в подобных, ответственных местах, требует дополнительного мониторинга человеком. Ну и жадно в этом деле добавила соли

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Не понятно как сделан вывод о кривом алгоритме. Или автор считает, что алгоритм 100% предсказывает будущие движения рынка?

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

В мире не существует алгоритма, который может предсказывать стоимость того или иного товара на известных промежутках времени. Нет ни фундаментальных, ни технических инструментов, которые бы гарантировали поведение свободного рынка, тем более отдельных его сегментов в тех или иных локациях.
Есть одно исключение: ты монополист на рынке и сам формируешь цены за счёт неэластичного спроса
Видимо, в Zillow решили, что раз они самый популярный сервис для поиска жилья, значит могут влиять на его стоимость, в т.ч. за счёт создания искусственного спроса и дефицита, покупая жилье пачками. Но рынок оказался, как всегда, сложнее.

Ответить
26
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Это очевидная глупость. Алгоритмы, занимающиеся HFT, существуют уже много лет. Речь естественно не идёт о том, что алгоритм с 100% точностью предсказывает движения рынка. Речь о ЕВ покупки.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Какое отношение алгоритмы, торгующие спрэды, имеют к рынку жилья? Кроме того, HFT-торговля невозможна на неликвиде, а именно к неликвиду стоит отнести рынок жилья.
Для меня очевидно то, что З пыталась манипулировать рынком за счёт искусственного спроса и убирания с рынка предложения. Если нет и они пытались предсказать точечные сделки в совершенно разных локациях, то это глупость ещё большего порядка

Ответить
8
Развернуть ветку
Ivan Demidov

В вашем комментарии было просто про товары. Про недвижимость там не слова. Что мешает создать алгоритм, предсказывающий цену недвижимости? В теории ничего не мешает. И вполне вероятно у Zillow это проучилось сделать.

Другое дело, что у рынка недвижимости действительно есть свои особенности. В том числе медленные продажи и необходимость надолго замораживать деньги в объекте. Но к алгоритму предсказывания цен это все отношения не имеет.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Что мешает? Непредсказуемость рынка мешает, если ты на нем не монополист.
Не З формирует рынок недвижимости в США, а финансовые процессы, циклы дорогих и дешёвых денег. Здесь недостаточно собрать биг-дату сделок купли-продажи прошлых периодов, необходимо предсказать эффект поведения толпы, что невозможно в конкретный момент времени. А так, конечно, можно предположить что любой товар на неопределенном периоде времени в будущем будет дорожать, потому что инфляцию денег никто не отменял.

Ответить
9
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Данных вполне достаточно для того, чтобы пытаться предсказывать цену недвижимости. Никаких особых проблем с точки зрения математики и моделирования в этом нет.

Предсказать эффект «поведения толпы» нужно и при торговле акциями. Похоже вы не совсем понимаете о чем пишите.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Александр Полевой

Вас послушать, так и ВВП/инфляцию/ставку можно легко предсказывать. А если можно предсказывать, то можно сильно заранее реагировать.

Получается, все Центробанки мира занимаются шарлатанством со своими денежно кредитными политиками и сценариям реакции на шоки.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Все и предсказывают. Вы просто похоже не понимаете, что является качественным прогнозом. Качественные прогноз не предсказывает будущее с точностью 100%. Это всегда вероятностная штука.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

Почитайте "Черный Лебедь" Насима Талеба. Это уже классика. Хорошо лечит от веры в предсказуемость.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Я Черного Лебедя прочитал более 10 лет назад. Я не знаю от чего он лечит, но в вас он явно вселил уверенность, что вы разбираетесь в вопросе, в котором на самом деле нифига не разбираетесь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

Переходите на личности, а по существу есть что ответить?
Все и предсказывают.
Алгоритм мог предсказать Ковид-19 и рост цен на недвижку на 50% за год?

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Любые вероятностные алгоритмы носят, вы не поверите, вероятностный характер. Никто не предсказывает будущее с 100% точностью. Но если вы считаете, что вероятность того, что недвижка в условных США через год будет стоить дороже чем сегодня ровно 50% (и соотвественно 50% что дешевле), то вы ошибаетесь. Эта вероятность не 50%.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

Эта вероятность не 50%.
Ну окей, представьте что супер-алгоритм с бигдатой и нейронками выдал цифру вероятности в 13%. Или распределение какое-нибудь гауссово нарисует.
Вы через год даже не узнаете, правильно он работает или нет, независимо от состояния рынка. Даже через 10 лет экспериментов не узнаете. И толку от такого прогноза?

Вы просто похоже не понимаете, что является качественным прогнозом.
Покажите пожалуйста пример качественного прогноза. Даже интересно. Только на будущее плз. Можем сверить потом.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Толк в деньгах, которые вы можете заработать предсказывая движение стоимости лучше рынка. Люди зарабатывают огромные деньги на рынках акций, на ставках и так далее. В этом и смысл.

Сразу скажу, что лично вы или лично я никогда не сделаете модель, которая может бить рынок сегодня. Это тема слишком ушла вперед, чтобы один человек мог построить такую модель. Этим занимаются "корпорации" на которые работают куча талантливых математиков и программистов. Так что я никому не советую лезть на этот рынок в одиночку. Но то, что алгоритмы есть и они работают - это факт.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

Но то, что алгоритмы есть и они работают - это факт.
А есть подтверждения этому факту?

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Ну смотря, что для вас будет подтверждением. Можете погуглить про HFT алгоритмы для начала.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

Можете погуглить про HFT алгоритмы для начала.
HFT это в основном простой арбитраж одного актива между биржами. Никаких прогнозов. Видишь разницу - быстро проторгуй большой объем - получи профит. Главное других HFTшников обогнать. Ах да, еще это покупка инфы у брокера по выставленным клиентским ордерам до их попадания в стакан и размещение встречных позиций.
Сам смысл HFT в автоматическом принятии решений за микросекунды, какие там могут быть прогнозы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Demidov

HFT бывает разный. Это далеко не только арбитраж. Я лично знаю однокурсников с мех-мата которые еще лет 13-14 назад писали алгоритмы, которые били рынок (на тот момент). Простенькими (относительно современных) моделями, которые брали производные первых нескольких порядков и на основе этой информации предсказывали краткосрочные движения курса.

А сейчас я знаю людей, которые бьют рынок ставок своими моделями.

Ответить
0
Развернуть ветку