{"id":7298,"title":"\u041a\u0430\u043a\u0438\u0435 \u0442\u0435\u0445\u043d\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u0438 \u0431\u0435\u0440\u0443\u0442 \u0441 \u0441\u043e\u0431\u043e\u0439 \u043f\u0440\u0435\u0434\u043f\u0440\u0438\u043d\u0438\u043c\u0430\u0442\u0435\u043b\u0438 \u0432 \u043f\u0440\u043e\u0448\u043b\u043e\u0435","url":"\/redirect?component=advertising&id=7298&url=https:\/\/vc.ru\/finance\/287640-predstavte-chto-vy-dolzhny-vernutsya-na-20-let-nazad-v-proshloe-kakie-sovremennye-tehnologii-zahvatite-s-soboy&placeBit=1&hash=4693aaf51fe37b122309350bd15ef7991e11843fbc9183a8a592e9af3c9af557","isPaidAndBannersEnabled":false}

Дуров попросил пользователей Telegram оценить новую функцию удаления переписок — большинству она не понравилась Статьи редакции

За пять часов больше 150 тысяч человек проголосовали против нововведения.

Основатель Telegram Павел Дуров запустил опрос, посвящённый последнему обновлению мессенджера. Оно позволяет удалять свои и чужие сообщения из личных чатов так, чтобы они исчезли у обоих участников переписки.

Голосование ведётся в канале Дурова, на который подписано больше 270 тысяч человек. За пять часов с момента публикации опроса в нём поучаствовали больше 360 тысяч человек — из них 54% попросили убрать новую функцию.

Дуров называет новую функцию «контролем над перепиской» — по его словам, старые сообщения и упоминания о них могут вызвать проблемы в настоящем и будущем, если выдернуть их из контекста. Система, которая появилась в Telegram, позволяет как удалить конкретные сообщения, так и стереть переписку целиком, не оставив следов, писал он.

«Мы знаем, что некоторые люди беспокоятся о сохранности переписки и возможным неправильным использованием этой функции. Мы тщательно продумали эти вопросы, но считаем, что контроль над своим цифровым следом должен быть первостепенным», — говорил Дуров.

Обновлено 28 марта. За сутки на вопрос Дурова ответили 846,6 тысяч человек. 55% из них выступили за откат обновления.

{ "author_name": "Андрей Фролов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0434\u0443\u0440\u043e\u0432","telegram"], "comments": 203, "likes": 79, "favorites": 14, "is_advertisement": false, "subsite_label": "services", "id": 62658, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 27 Mar 2019 16:46:18 +0300", "is_special": false }
0
203 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Вполне ожидаемо, что кому-то подобное может навредить, а кому-то напротив - пришлось по душе. Я бы с целью удовлетворить интересы всех пользователей сделал возможность создания чата как с возможностью удаления сообщений так и без - соответственно все участники чата будут знать, как обстоят дела. Ну а для уже существующих чатов пусть при открытии будет всплывающее окно с просьбой выставить эту настройку. ред.

33

Не следует множить сущности без необходимости.

85

Так ничего и не будет множиться, всего-то добавится один параметр к сущности - разрешено удалять сообщения или нет. ред.

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

14

Так есть же secret chats.

11

А сущность чата остается таковой, это один из атрибутов, переписка хранится или удаляется по требованию одной из сторон

5

Когда голосование примерно 50 на 50 - это и есть та самая необходимость.

0
Молчаливый пришелец

Ну так все будут пользоваться только чатами без удаления, иначе: "ты чо, мне не доверяешь???". Поэтому смысла плодить чаты никакого нет

7

чат с возможностью удаления сообщений;
чат с возможностью обмена ньюдсами;
чат с возможностью обсирания правительства и т.д.

18

Последний пункт платный

2

скоро просто выбрать пол нам придется скроллить 3 часа, минуя разных вертолетов, чтобы выбрать "мужской". Не надо под каждого подстраиваться. Можно банально сфоткать. А вырывать из контекста получится и сновыми переписками. Грубый пример, посмотрите, например, baracksdubs в ютьюбе.

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

Всегда будут те, кто будет громче всех кричать "Дуров верни стену!".
Большинство не любит перемены, но это не повод эти самые перемены не создавать

40

Согласен, без перемен мы бы так и не узнали о многих сервисах

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

Стена ВКонтакте, редизайн Кинопоиск, худший редизайн сервиса Digg.com и другие подобные истории яркий пример того, что большинство не любит перемены. Только в одних случаях это ошибка владельцев ресурсов, в других — свойство человеческой психики

0

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

1

А раньше проводились подобные опросы по поводу новых функций? Уверен, что не всегда ими была довольна даже половина, а сейчас они воспринимаются нормой. Да и когда убрали всё ту же стену ВК насколько сильным было возмущение пользователей. И что, скажете, что отказ от стены был плохим решением? К слову, вспомнилась цитата в тему:

"Невозможно создать хороший продукт, основываясь на опросах людей или пользуясь фокус-группами. Люди сами не знают чего они хотят, пока им это не покажешь"

Стив Джобс, интервью BusinessWeek, 1998 год ред.

2

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

0

Во-первых, я вам не "тыкал". Понимаю, что это Сеть, но все же.
Во-вторых, не понимаю, почему тон вашего сообщения становится каким-то агрессивным, словно это я был инициатором этих нововведений в Телеграм, из-за которых прямо рухнула ваша жизнь. У меня своя позиция, у вас — своя.

Негативное изменение или нет — это решает каждый для себя сам. Даже тот факт, что "против" 54% не отменяет того факта, что "за" 46%. Вы можете сказать, что есть ведь перевес в негативную сторону, значит нужно отменять. Но тогда стоит принимать во внимание как раз тот факт, что немалый процент пользователей просто не любит перемен, абсолютно любых. Вышли первые Galaxy с большими диагоналями — фу, лопата! Вышел iPhone 5 — фу, уродство вытянутое. Вышел iPhone 6 — фу, обмылок, старый был лучше. Ну и так далее... Всегда есть те, кто против. Хорошие перемены или плохие — не важно.

Короче, на этом я со своей стороны не считаю необходимым что-то добавлять еще. Я понял вашу позицию, вы — мою

2

Имхо, худшее обновление за все время Telegram.

1

Комментарий удален

Ещё есть увеличенные эмоджи в чате

4

Почему?

0

Объясните мне какие сценарии удаления сообщений могут кому-то навредить? Ты же помнишь что кто-то что-то писал и если этого теперь нет, значит собеседник удалил его. И это значит, что ему нельзя доверять уже.
По-моему тут вопрос в доверии тупо.

2

Вы знаете определение "вырвано из контекста"?
1. я заплачу тебе 1000 рублей.
2. сделай за них вот что: краткое ТЗ на сайт
3. пришли номер карты.
Удаляем вторую строку, делаем скриншот, выкладываем в сеть со словами: меня дяденька обидел - не отдает обещанное. И это очень мягкий сценарий. Додумайте по вкусу.

"Проблема честных людей в том, что они ждут честности от всех остальных". ред.

24

Я вам и без телеграмма это в фотошопе за 10 минут сделаю.

34

Я заплачу тебе 1000 рублей

10

пришли номер карты

9

10 000 р. перевёл.

0

Перевёл или нарисовал скриншот?

4

можно просто сделать, как в фб - чтобы на месте удалённого сообщения оставалась строка "user deleted this message"

6

вот это хорошая идея

0

Там же написано «я заплачу» а не «я дам»

0

Разве сейчас нельзя удалять сообщения по одному? Насколько я понял из анонса, нововведение в том, что можно очистить всю историю чата одним действием, а раньше нужно было удалять сообщения по одному

0

Теперь можно удалять без срока давности и сделать это может не только автор сообщения.

0

Одно дело "нет доверия", а другое, что нельзя будет что-то доказать.

14

Просто отпустите это..

0

Мы постоянно используем телеграм, например, для постановки задач. "Лена, сделай то-то". Лена — не кодер и не дизайнер, подфотошопить скрин она не может. А вот удалить сообщение с задачей — легко.

Второй кейс. Мы в телеге даже расписки пишем. "Я, Гриша, взял у Тани 100 долларов".

Не надо говорить, что это вопрос честности сотрудников. Надо создавать системы, в которых быть нечестным не получится.

5
Молчаливый пришелец

Так Вы такой простой, будто телегу создавали специально для ваших Лены с Гришей. То что вы используете телегу в рабочих целях - лично ваше решение, никто ведь не заставляет. Поэтому как-то неразумно гнать на вполне логичное нововведение из-за того, что гриша у вас именно в телеге расписки пишет. ред.

19

Уволить Лену

2

Лену за что ?
Лена — не кодер и не дизайнер

–1

Вот за это и уволить.

2

в связи с утратой доверия

0

За то что удаляет сообщения руководителя и подводит

–1

"Лена, сделай то-то".

А я думал что Лена делает плохо то-то.

0

Телега у нас основной рабочий месенджер, сотня раз была ситуацию что что-то было сделано не так (обычно через долгое время это выяснялось) и всегда можно было найти пруфы в чате. А так сторона которая накосячила тоже воспользуется поиском и дропнет тобой на писаные сообщения ред.

5

Время возвращаться к старым добрым email.

2

Все действительно важные данные, задачи и переписки и должны фиксироваться через email. Живое обсуждение - в мессенджерах, summary - всем участникам на почту.

0

Это пока гугл не изобретет такое же удаление писем. )

2

в блокчейне же

0

контроль над своим цифровым следом должен быть первостепенным

Над своим — ОК. Но почему это должно подразумевать удаление ЧУЖИХ сообщений? Это ж какой газлайтнинг можно устроить. ред.

10

потому что чужие сообщения могут быть реплаями или просто скомпроментировать тебя, доказывая, что у тебя были какие-то сообщения и скорее всего будет ясно что-то про содержание. вполне логично как по мне

4

ну очевидно, что удалив свое сообщение, все реплаи должны почиститься. А вот так нарушить контекст в переписки, жесть же

0

сейчас они не чистятся. Хорошо, давай с такой стороны подойдем. Я могу представить ситуацию, в которой я хотел бы воспользоваться функцией: например, я отправил какое-то фото, которое предназначалось для исключительной группы лиц (или одного лица) и оно вместе с фактом его получения не тем лицом меня компроментирует - я могу удалить это, причем, возможно, в сообщениях собеседника есть реакция на фото с описанием или оценочным суждением какого-то элемента, при сохранении такого диалога будет оставаться факт того, что человек фото получил, что меня компроментирует. Как тебе может навредить эта функция? Она может помешать тебе в роли моего собеседника скомпроментировать меня. Штука в том, что в телеграме не заключаются юридические договоры и отсутствие такой функции вряд ли помогло бы тебе, например, привлечь человека к ответственности за невыполнение чего-либо обещанного. Но она позволит тебе удалить компромат на тебя у людей, которым ты перестал доверять.

7

Ну, по уму, надо было на месте удаленных ЧУЖИХ (да и своих, на самом деле) сообщений оставлять плашку "Удалено участником". Все - никакой компрометации, но при этом у участников не возникает ощущения какой-то непонятной фигни.

4

Возможно, но также спорно. Порой сам факт наличия диалога у двух лиц компроментирует обоих или кого-то одного, опционально на руку другому

3

Если считаешь что сам факт диалога компрометирует, вообще не начинай его! Или в секретный чат иди.

8

А как быть с любовницей которая тебе угрожает шантажем?

1

Ножом пырнуть.

0

Сложно сказать. Даже не знаю как лучше.

С одной стороны, иногда реально хочется уничтожить свою переписку с людьми, которые тебе стали врагами и будут где-то использовать её против тебя.

С другой стороны, огромное пространство для злоупотреблений "а я такого не писал!". Носиком в пруфы уже не потыкаешь такого товарища, придётся какие-то договорённости фиксировать по другим каналам связи.

5

Но кто использует телегу в качестве доказательств?

Только мейл, да и то с большими оговорками.

А так-то вообще только подписанные доки.

12

по другим каналам

Просто пересылаешь сообщение в сохранёнки/приватный канал ред.

1

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

В течение двух суток только

0

Забавно. Люди до соплей топят за анонимность, пока эта анонимность не перестает быть удобной. Текущее голосование - тому пример. Удобно, что вся переписка хранится на телефоне. Если взять за истину, что сообщения в телеге не удаляются, то многие спорные бытовые ситуации легко разрешаются. Это вопросы, которые к реальной опасности не имеют никакого отношения.

С другой стороны, если в вашем смартфоне правоохранительные органы обнаружат не тот аккаунт telegram, вы можете присесть. Ну а переписка добавит вам дополнительных "очков".

Вот здесь то и выясняется, что людям в общей массе эта самая анонимность вроде бы нужна, но не так сильно. А тем, кому она нужна, не ждут её от сервиса, который привязан к мобильному телефону.

7

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Да нет, дело немного в другом. Анонимность нужна и большей части людей. Просто саму телегу тут используют, кто для доказательства что в долг дал, кто для постановки задач ленивым коллегам, которые будут рады удалить эти задачи и сказать что ничего не было. Вот и вроде как есть проблемы у людей. Но я считаю это их личные проблемы, а нововведение здоровское

0
Молчаливый пришелец

Блин, ребят, вы достали со своим нытьем насчет коллег по работе, которые теперь все письма удалят. Не используйте телегу в рабочих целях тогда! Че за приход в чужой монастырь со своими правилами? Не нравится - не используй. Прям все должны бегать и изобретать для вас максимально подходящий мессенджер. Возьмите и сделайте свой, где нельзя будет ничего удалить!

5

Не используйте телегу в рабочих целях тогда

Ага, сейчас только ребятам скажу. Они все внутренние инструменты перепишут под другой мессенджер. Раньше то вы где были со своими рекомендациями?

Есть предположение, что в России корпоративных пользователей Телеграм не меньше чем частных. В личных целях этот мессенджер вообще не использую. К счастью.

Кстати, напомните, для каких целей создавался телеграм? Сейчас не очень очевидно.

1
Молчаливый пришелец

Ну и наглость. Берете чужой мессенджер, пишете под него свои "внутренние инструменты", а потом жалуетесь, что мессенджер изменился. А вы случайно не **ели? С какой стати мессенджер не должен был меняться и должен был эти ваши внутренние инструменты учитывать? Повторюсь, не хотите чтобы что-то так просто менялось - пишите свой мессенджер. Не нужно брать чужие технологии, а потом жаловаться, что они вдруг изменились. Еще и уверены же в своей правоте...пздц...

9

Ага, а что если завтра гугл так же кукушкой поедет и сделает возможность удалять email как у отправителя так и у получателя?
Одно дело когда этим месенджером пользовались 3 калеки и другое когда им стали пользоваться миллионы. Теперь на Паше лежит ответственность перед этими людьми.
Возможность удаления сообщения (своих и чужих) это достаточно критически важная функция в мессенджере, о которой не когда ранее не заявляли. Если бы Дуров изначально его таким позиционировал, то не было бы возмущений, только им бы такое число людей и не пользовалось.

2
Молчаливый пришелец

Я все еще поражаюсь вашей наглости (имею ввиду не только Вас, но и Ваших единомышленников тоже). НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ЧУЖИМИ ИНСТРУМЕНТАМИ!! Какая ответственность, Вы вообще о чем? Это его продукт, не нравится - пересаживайтесь на другой. Кто вообще Вам что-то должен? И без разницы, гугл, майкрософт, эйпл. С чего Вы взяли что кто-то чем-то Вам обязан? Это все их детища, и они их будут делать такими, как считают нужным. Опять же - не нравится - не пользуйтесь! Вам понравится если я скажу, что мне не нравится как Вы дома огурцы режете? А может Вы что-то даже руками делать умеете? Вы только покажите, а я покритикую, расскажу что и где мне не нравится, и скажу, что Вы ДОЛЖНЫ это изменить. Вот и посмотрим как Вам это понравится. Надеюсь хоть аналогии Вы понимаете.

P.S. Не думайте, что если Вы взяли и скачали чужое ПО, начали им пользоваться - все! Это ПО лично Ваше и разработчик теперь обязан делать в нем все, что Вы скажете. Думаю Вы просто лично никогда ничего не делали, поэтому и не понимаете какая это наглость - когда лезут в Ваш продукт, и рассказывают, как Вы его ОБЯЗАНЫ делать, потому что его кто-то решил использовать ред.

1

не путайте жаренное с вареным
резать огурцы у себя дома это одно, а общественные публичные продукты это другое!
это все равно, что если бы наш президент в начале срока сказал, что пока он будет президентом пенсионный срок не увеличат ))

0
Молчаливый пришелец

Это Вы многое путаете. Президент - это глава страны, Вы его выбираете (по идее, как это задумывалось), чтобы он заботился о ваших же шкурах. Чужие продукты - это чужие продукты. Они не задумывались изначально, чтобы лично Вы сидели в тепле и уюте. Этих продуктов сотни. Каждый делает как хочет. Не нравится одно - пересаживайтесь на другое. Что Вас заклинило? Ну удалите телеграмм! Так говорите будто все, он установился и больше никогда не удалится, и Вас, бедную такую, обманули. Удаляйте и не пользуйтесь! Не предупредили ее)))

А вообще, повторюсь, сделайте сами продукт. Что Вы ходите и ноете какие все плохие, делают в СВОИХ продуктах не так, как Вы хотите. УЖАС! Сделайте свой продукт и пользуйтесь им. Кто мешает? ред.

0

вы не понимаете, что данная функция в корне меняет всю суть телеграма, построение общения в нем.
и если этой функции раньше небыло и он заявлялся как безопасный и быстрый мессенджер, то теперь в корне другой.
и если бы этот функционал был изначально, то им бы скорее всего не пользовалась бы и половина тех кто им сейчас пользуется

2
Молчаливый пришелец

Я все еще не понимаю в чем проблема взять и удалить? Ну если не хочет половина пользователей теперь пользоваться телегой - почему не удалить? Вот Вы лично почему не удаляете? Что Вас держит? Вас насильно заставляют сидеть в телеге? Да и полный бред, что с удалением новостей мессенджер перестал быть безопасным и все так плохо. Просто не нужно заключать через мессенджер различные договора и предоставлять услуги. И да, "в корне меняет" это если бы телега начала ваши данные в мвд отсылать. Вот тогда "в корне меняет" ред.

0

потому, что вы пишите полный бред, невозможно заменить все и вся и сидеть на своих самописных продуктах.
электричество и газ вы тоже сами добываете?

так еще не вечер, завтра дуров захочет (или подумает что так лучше) сотрудничать с какими-то органами и все сольет в том числе и удаленные комментарии )

1
Молчаливый пришелец

Вы не понимаете всего лишь 1 простую истину. Вы используете ЧУЖОЙ продукт! И этим все сказано. Ваши оправдания: "невозможно заменить все и вся и сидеть на своих самописных продуктах" звучат очень смешно. Более того, Вы считаете, прикрываясь этим оправданием, что Вам кто-то что-то должен) Видать Вы одна в семье и привыкли считать себя пупом земли. Интересно, а когда Вам цену за газ втрое поднимут, Вы будете рассказывать, что в 1990 году когда Вы газ подключали - никто не предупреждал, что он будет стоить по 50 рублей? А если на свет Вам лимит поставят - не более 150 киловат в месяц. Вы тоже будете ныть, что Вас никто не предупреждал? Прекратите писать мне бред, и просто свыкнитесь с мыслью, что никто Вам ничем не обязан. Вы лишь пешка, которая скачала чужой продукт и пытается в нем ввести свои порядки. Не даром есть поговорка про "в чужой монастырь со своими правилами". Это полностью про Вас.

1

Какой-то вы совсем тугой.
Каждое, которое что-то накодит/откроет пирожковую, считает себя пупом земли и сразу начинает: "сначала добейся - потом критикуй" и "не нравится - давай досвиданья".
Некоторое такие "созидатели" уверены, что могут у себя на витрине написать "пидорам вход воспрещен".
Гуглите закон о защите прав потребителей.

1
Молчаливый пришелец

По крайней мере тот, кто что-то сделал хотя бы на 1% имеет право считать себя пупом земли. Такие как вы кто ничего не сделал - не имеют и этого процента, однако все равно себя считают чем-то высшем. Закон о защите прав потребителей)))) какое он отношение имеет к телеге, к примеру? Во-вторых, телега не в твоей стране живет - не нравится - пользуйся тем, что создали в твоей стране. В-третьих, повторю как раз для тугих - тебе никто ничем не обязан! Можешь продолжать с пеной у рта доказывать что тебе кто-то чем-то обязан, дело твое, мне лично пофиг.

0

Продолжайте считать, что создатель любого продукта ничего не должен потребителю и может на него плевать с высокой колокольни. Клиентоориентированность? - не, не слышал!
Главное, что Дуров не дурак и мнение потребителей его интересует.

0
Молчаливый пришелец

Вот не нужно перевирать все. Во-первых, не любого продукта. Это не касается платных продуктов, создатели которых обещают за n сумму какие-то возможности. Во-вторых, если Вы перечитаете диалог, в который сами же влезли с оскорблением, то заметите, что речь не шла о том что клиентоориентированность это плохо и ее надо искоренять. Я лишь пытался ставить на место людей, которые уверены в том, что создатель бесплатного продукта ОБЯЗАН, именно ОБЯЗАН и дальше целый перечень (уведомлять, спрашивать, узнавать, менять, делать). Разница ясна? Я сам плотно работаю с клиентами и лично много раз встреваю в ход работы чтобы уточнить, все ли клиента устраивает, или что-то нужно изменить. Но если вдруг вырисуется клиент, который мне не платит за какой-то функционал и начнет рассказывать что я ОБЯЗАН ему сделать - этот клиент быстро пойдет лесом. Поэтому не мешайте, пожалуйста, эти понятия. Клиентов слушать нужно. А вот клиентам нужно просить, а не рассказывать кто что ОБЯЗАН делать. И ладно касалось бы дело платных продуктов, за которые они деньги платят. Тут бы я согласился. Но речь идет о бесплатных продуктах, и это нонсенс.

0

Логика))))))
невозможно заменить все и вся и сидеть на своих самописных продуктах

Раз так, значит те, кто позволяют тебе не сидеть на своих самописных продуктах, а экономить время, беря чужие наработки - твои должники????))) Есть те, кто что-то привносит в мир, а есть те - кто только потребляют и считают, что так оно и должно быть. Советую почитать "Атлант расправил плечи", там как раз про таких же и написано. Народ там тоже во всю был уверен, что бизнессмены ему всем обязаны, ведь они на народе деньги делают!!! Вот было весело, когда бизнессмены взяли и **й положили на народ. Сразу стало понятно кто от кого зависит) ред.

0

я вам открою страшный секрет, если бы люди не пользовались бы продуктами то они бы были бы не кому не нужны.
если пользователям не нравятся они будут выбирать другой продукт и скорее всего так и произойдет, поэтому дуров и устроил опрос.
Так что получается, что да дуров обязан как минимум половине тех кто выбрал его продукт, что они помогали, рассказывали распространяли про его продукт другим людям! потому что если бы эта функция была в телеграм с самого начала я сомневаюсь, что про него бы сейчас тут что-то писали. ред.

0
Молчаливый пришелец

Ой какая глупая логика, считать что Вам всем обязаны только потому что Вы такая королева - выбираете чьим продуктом сегодня пользоваться. Даже продолжать не буду, просто хватит мне писать, ок?)

1

разрешаю вам больше не писать тут! ))) ред.

–1

Ой как смешно))) Повторюсь, выкинуть бы вас в доисторическое прошлое, вот бы посмотреть как вы там будете жить без всего. А то совсем уже афигели, им тут жизнь пытаются хоть немного упростить, а они еще и выпендриваются: "Ты нам упрощаешь жизнь, значит обязан нам всем". Жесть...самое ужасное что ты еще и не понимаешь в чем неправа. Слишком избалованная личность. Но да ладно, твое дело.

0

С глупым спорить — себя не уважать! (с)

–1

подумайте, что завтра гугл или эпл так же "переклинит" и они дадут доступ любому человеку к любому телефону или компьютеру просто через интернет с фразой "это наш продукт, мы вам не обязаны".
вы видимо еще слишком маленький, чтобы понимать и говорить о действительно больших продуктах, которые влияют на бизнес и других людей в целом!

–1
Молчаливый пришелец

Наверное наоборот. Пользуясь чужим продуктом я всегда ожидаю что в любой день все пойдет не так. Или меня забанят, или вдруг введут платный доступ или еще что. И я не буду ныть, если так и сделают, а пересяду на что-то иное. И в отличии от Вас, если мне какой-то продукт не нравится - я делаю аналог. Так мне не нравится мебель магазинная, и я делаю ее сам. Я терпеть не могу магазинные продукты и у меня есть фермерское хозяйство. А еще я программист, и у меня есть десяток проектов, которые облегчают жизнь мне и моим работникам. Как видите, не стоит ходить и ныть как все везде плохо, и что ж никто не предупредил

1

тяжело наверно вам живется ))
к тому же если в любом сообщении, которое не сходится с вашей точкой зрения в том числе и конструктивном общении вы видите чье то нытье, вам наверно стоит сходить провериться, вдруг чо ))

–1
Молчаливый пришелец

Еще раз подведем итог: Вы считаете, что раз Вы пользуетесь чужим продуктом (причем бесплатно) - то его создатель обязан сделать все по Вашему щелчку пальцев. Вы считаете, что все обязаны предупреждать заранее о будущих нововведениях, даже если до них много лет, и заранее о них даже сам разработчик не думал. Рассказываете через каждое предложение, что все Вам обязаны всем только потому, что: "а вдруг завтра гугл тоже...". Но провериться надо мне. Что ж, таково Ваше мнение

1

Во во во, Атлант расплавил плечи!!! Будто заново книгу прочитал)) Думаю даже не стоит спорить, это прогнившие люди, привыкшие к тому, что вокруг все развивается и строится без них. Выкинуть бы их в доисторическое прошлое и посмотреть, как они там будут без чужих наработок существовать, на одном своим хозяйстве. А то выпендриваются они еще

1
Молчаливый пришелец

Обеими руками ЗА!)

0

да ладно "Пуп земли" успокойтесь уже, только ваша точка зрения важна и имеет смысл в жизни!

0

ахаххаха, вот вот, в Атлант расплавил плечи, тоже говорили: "подумайте, а если вдруг завтра металлопроизводители начнут выпускать меньше металла? Нужно заставить их работать день и ночь и обеспечивать нас металлом!!!!"

1

Новая функция делает совершенно невозможной постановку задач. Теперь можно удалить любое сообщение и сказать "что? я ничего не сделал, ведь ты мне ничего не писал". ред.

2

Нахер работать с такими сотрудниками? :)
Такие и без телеграма найдут способ не делать

12

Пользуйтесь таск-менеджерами или почтой.

1

а завтра гугл выкатит "новую революционную фичу" удаления любого емаил письма у себя и своего собеседника (за все время интернета) и что вы тогда скажите?
не стоит забывать, что про эту функцию раньше не паша не заявлял и не подразумевал, думаете было бы у его месенджера столько пользователей если бы эта функция была с самого начала?

–2
Молчаливый пришелец

Да что Вы заели гугл-гугл? Почему кто-то Вам что-то заявлять обязан? Харош уже наглеть. Пуп земли, блин, все ей чем-то обязаны на свете. Логики абсолютный ноль. Еще скажите, что если бы в вк сразу в 2007 или каком там году сказали, что будет гора рекламы и платные подписки - то пользователей бы тоже столько не было

1

Почему вы решили, что вы "Пуп земли" и только ваша точка зрения верна?

–1
Молчаливый пришелец

А я и не говорил что мне кто-то чем-то обязан, так что не стоит проецировать на меня свои болячки. А почему моя точка верна может ответить логика, к сожалению, Вы с ней не дружите(

2

Ну как же? вас в другой ветке прям разорвало, от того что какой-то части пользователей не понравилось нововведение и они высказали по этому поводу свое мнение и вы с пеной у рта, обзыванием меня "Пупом земли" и пытаясь разобрать мой психологический портрет доказываете, что не кто и не кому не должен!

p.s. обратите еще внимание, что почему-то люди у которых точка зрения не совпадает с вашей вы называете нытиками.
вы не психолог, так не вешайте на других людей ярлыки! ред.

–1
Молчаливый пришелец

Слушайте, может уже хватит писать? Тем более такой бред. Вырвали все из контекста и радуетесь. Нытик - это нытик, он не имеет ничего общего с человеком, чья точка зрения отличается от моей. Вас же я назвал нытиком за Ваши высказывания о том, что Вас никто не предупредил о нововведении, как так можно, а вдруг завтра гугл. На мой взгляд это нытье. Я его так и назвал. Почему "пуп земли"? А Ваших высказываний о том, как все разработчики бесплатных продуктов Вам всем обязаны: и обновлений выдай как я хочу, и предупреди если что заранее - это как назвать? Вы привыкли, что все вокруг Вас бегают. Если это как-то иначе называется - пожалуйста. Я же такое называю "пуп земли".

2

у вас какой-то комплекс, рекомендую сходить к психологу ))
всех нытиками вы тут назвали, потому что люди видели те выбрали телеграм для решения каких-то своих важных для них задач

–1

Ты копипастишь свои сообщения чтоль? Уже тошнит от твоего "а завтра гугл.."

0

Ну так ваше сообщение, где вы пишете что нужно сделать ваш собеседник удалить не сможет, как пострадает постановка задач?

0

обновите телеграм, теперь ваш собеседник может удалить как ваше так и свое сообщение с ВАШЕГО телефона!

0

О, я как-то упустил это

0

так про это и пост тут и срач в комментах
про это и голосование в телеге https://t.me/durov/103

0

На самом деле даже если откатить удаление реплик, то изменение реплик останется = > эффект примерно тот же, можно все недипломатичные реплики смайлами заменить постфактум.)

Так что, если кому-то нужно документирование диалогов, чтоб вести споры - можно выбрать альтернативный мессенджер, а лучше почту. У Телеграма своя оригинальная продуктовая концепция

5

через какой-то промежуток времени возможность изменить сообщение отключается.
хотя судя по трендам, может пашка сделает "новую революционную функцию" править как свои так и чужие сообщения без ограничения срока давности )))

–1

Вообще это негатив среднем по больнице) Может в сегменте активных пользователей все наоборот)

1

поймите, эта фича меняет в целом концепцию общения и ведение переписки в телеграм.
и возможно при наличии этой функции изначально у Пашки бы небыло такого числа пользователей.

–1

Почему?

0

ну например если завтра те кто создали интернет сделали новую фишку и дали любому пользователю полный доступ к любому устройству подключенному к интернету, а вы там уже храните какие-то личные сообщения, важные документы, личные семейные фотографии.
концепция интернета поменялась бы?

–1

Ну вы ж согласились с офертой использования =бесплатного= сервиса? Если нужна 99% предсказуемость - люди хранят данные на своих носителях

0

Ну да конечно. Выбирай - скайп который всю инфу раздает направо-налево, вк - сборище фесбешников, фейсбук со своим вацапом - постоянно теряющий персональные данные пользователей, глючный вайбер, или телега с удалением сообщений. Выбор же такой сложный)))

0

Захочет и сделает. Ты еще поуказывай кому и что сделать в их собственных проектах)

0

Измененные реплики помечаются edited. Сообщения же исчезают бесследно.

0

И? Допустим я люблю грамматические неточности исправлять - будет большинство edited )

0

Чтобы избежать "я ничего не писал" нужно вместо удаленного сообщения выводить надпись "сообщение было удалено name". Понятно, что суть сообщения не докажешь, но станет понятно, что что-то там было.

5

В таком случае можно будет сказать, что чел обещал вернуть долг, но вот удалил сообщения. По факту это не будет никаким доказательством, поэтому и смысла в такой фукнции нет)

0

имхо иметь возможность не оставлять вообще никаких следов в анонимном мессенджере - очень важная и удобная функция. не представляю ситуацию в которой это могло бы навредить кому-то или помешать. функция селф дестракта в телеграмме уже давно, по сути тоже самое (как кстати и возможность полностью очистить историю чата с обоих сторон, это появилось не в последнем обновлении).

4

иметь возможность не оставлять вообще никаких следов в анонимном мессенджере - очень важная и удобная функция

очевидно. Но телеграм не анонимный мессенджер.

0

Лучше бы сделали нормальную группировку Избранные /Пользователи / Каналы / Боты / Непрочитанные... когда 30+ контактов и каналов то пользоваться нереально

4

Вот каким малолетним идеалистом Пашот был, таким и остался (либертарианец, что с него взять). Потому что взрослый человек добавил бы пункт «Мне как-то похуй», за который я, по сути, проголосовал нажатием на вариант «Нет, верните всё взад».

–4

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Я за вами три квартала бежал, сказать как вы мне безразличны.

9

Несомненно, Пашоту очень важно получить мнения именно такой принципиальной части аудитории.

0

Конечно, ведь все животные равны, но некоторые равнее, чем другие, да? :)

1

Нет же.
Я тоже из непринципиальной части аудитории, но я жмякнул "да", потому что считаю изменение правильным идеологически.
В итоге это пушнуло и вас, и меня занять какую-то сторону.

0

а завтра гугл выкатит "новую революционную фичу" удаления любого емаил письма у себя и своего собеседника (за все время существования интернета) и что вы тогда скажите?

0