{"id":14289,"url":"\/distributions\/14289\/click?bit=1&hash=892464fe46102746d8d05914a41d0a54b0756f476a912469a2c12e8168d8a933","title":"\u041e\u0434\u0438\u043d \u0438\u043d\u0441\u0442\u0440\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442 \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u043b \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0436\u0438 \u043d\u0430 5%, \u0430 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u0439 \u0447\u0435\u043a \u2014 \u043d\u0430 20%","buttonText":"","imageUuid":""}

Финтех-стартап Enfuce из Финляндии разработал приложение для показа углеродного следа покупок пользователей Статьи редакции

Сервис также даёт рекомендации по сокращению негативного воздействия на окружающую среду — например, может предложить поехать на автобусе, а не на машине.

Финский финтех-стартап Enfuce разработал калькулятор углеродного следа покупок пользователей, пишет Bloomberg. Приложение My Carbon Action анализирует данные о покупках и в реальном времени рассчитывает, как товар или услуга повлияли на климат.

Приложение может рассчитать углеродный след на уровне отдельных продуктов. Затем сервис даёт рекомендации по снижению негативного воздействия на окружающую среду. Например, он может предложить пользователю поехать на автобусе вместо машины или не есть мясо в течение недели.

Enfuce использует технологии Amazon Web Services и сотрудничает с Mastercard. Пользователи смогут скачать приложение в марте 2020 года.

В Enfuce считают, что приложение поможет пользователям, которые обеспокоены вопросами изменения климата, скорректировать свой образ жизни. По данным исследовательской компании D-mat, в среднем жителю Финляндии нужно сократить выбросы СО2 с 10,4 тонн в год до 2 тонн — сервис поможет понять, какие привычки помогут в этом.

Презентация приложения My Carbon Action

Enfuce основана в 2016 году и предлагает платёжные и банковские услуги. У платформы более 8 млн конечных пользователей. В ноябре 2019 года Enfuce привлекла €10 млн от венчурной компании Maki.vc, а также Nordea, LahiTapiola и Finnvera.

0
148 комментариев
Написать комментарий...
Александр Мазалецкий

Грета радуется :)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
badResistor

Подмена понятий и не умение отличить одно от другого есть признак больших умственных проблем.

1) Грета это не о экологии
2) Средняя температура на планете не есть величина постоянная
3) Единственное свойство экосистем это их изменение

А вот подмена глобального потепления углеродным следом и уже тем более подмена экологии Гретой это уже зашквар.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Да уровень СО2 растёт и были и будут периоды с более большей концентрацией оксида углерода. Но помимо дельты, есть ещё производная функции - скорость изменения. 

Уровень не является аномальным для планеты, но для текущего тысячителетия он аномален. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Причем эко-наци понятия не имеют о цикле СО2 в природе и насколько смешными для природы являются выбросы СО2 человеком. Взять хотя бы С3 и С4 растения.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Имеют представление. Наоборот поверхностные знания приводят к проблеме понимания. Да, выбросы СО2 нивелируются увеличением зелёного слоя и растворением СО2 в поверхности океанов - как насыщением так и реакцией нейтрализации. 

CaCO3 + H2O + CO2 = Ca(HCO3)2 - хотя уже это приводит к нарушению экологии. 

Да, понижение pH нивелируются таянием льдов. А выбросы пара нивелируются альбедо облаков.

Эти механизмы существовали сотни миллионов лет и носят цикличный характер, но играть с ними не понимая до конца их суть и думая что все будет ок - высшая мера дилетантства. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Тогда выпилитесь. Не играйте с энтропией не понимая сути и куда это может вас привести.

Ответить
Развернуть ветку
Арнольд Валерьянович

Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Не понял вашу первую фразу. Расшифруйте поподробнее. 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

там вопрос не в том смешные они или грустные а то что баланс нарушается. когда выбросов в масштабе планеты было мало - можно было про это не думать, ну это как например вылить литр бензина в реку - плохо, но реке от этого в целом ничего не будет. а вот пару тонн вылить, уже могут вопросы возникнуть.
вот мы сейчас по СО2 на уровне тонн в реку находимся. просто СО2 не токсичный и никаких непосредственных проблем не вызывает.
но баланс то нарушается. и тут приходится на веру принимать заверения оплаченных нефтяными компаниями исследований о том что никакой связи между СО2 и потеплением не существует.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

И как меняется баланс? На что это влияет? В твоём организме постоянно меняется баланс жиров и углеводов. Также как баланс давления, парциальное давление СО2 и О2. А твои мысли - это изменение баланса поляризации мембраны. Что значит это твое изменение баланса? Или ты думал что произнесешь "баланс" и оно сработает как волшебное слово - все задумчиво покивают головой, а потом буду переглядываться и молчать ибо это ж "баланс". 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

рад что мы с тобой на ты. смотри, баланс в любой системе можно нарушать только если ты полностью знаешь как она работает. например в ванной если закрыть дырку пробкой при текущей воде то ванна начнет набираться ( мы нарушили баланс ). теперь если мы знаем последствия то мы будем следить чтобы вода не перелилась. если не знаем то вода перельется и будут проблемы.

в организме если мы не знаем как работает та или иная система то лучшее ее не нарушать. например если добавить в организм 5 килограмм жира (сославшись на то что баланс жира меняется постоянно и 5 килограмм можно сьесть и не подавиться) то могут быть проблемы. 

и в этом вопрос меня волнует такой момент что закачку СО2 в атмосферу никто не проверял никак. она просто идет испокон веку, мы все родились уже при ней и для нас это как закон природы. вода течет, солнце восходит и заходит, звезды на небе, мы выбрасываем СО2.

с тех кто выбрасывает СО2 никто не требовал доказательств что эти выбросы ни на что не влияют и проходят бесследно.

а с тех кто говорит что выбросы СО2 влияют на климат - сразу же требуют доказательства.

вот этот факт мне не нравится - асимметричность требования доказательств.

когда делают лекарства то требуют доказать что лекарство не опасно. когда выбрасывают в атмосферу СО2 - ничего не требуют (и не требовали).

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Конечно, точные наблюдения атмосферы ведутся только последние лет 20. И вполне возможно, что сейчас наблюдаются лишь локальные флуктуации.

Но, истерия не напрасна. Лучше чтобы экономика мира в целом была направлена на улучшение экологии, чем на её потенциальное разрушение. И "истерия" в данном случае идёт только на пользу. И так в установленные квоты по выбросам никто не вписывается.

Да, отказываться от самолёта и плыть на яхте - это фикция, но это поднимает в повестку тему экологии и это уже хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Нет, как раз истерия тормозит науку. Мешает учёным работать. Отвлекает их от насущных дел.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Bolshov

Науки становятся слишком сложными и у ученых свои проблемы с передачей информации.
Ниже интересная статья, хотя и с дурацким заголовком
(причина объясняется в статье). Приведу большую цитату, если заинтересует, то в статье есть обоснование
"Итак, мы установили, что жара убивает намного меньше, чем холод, даже в местах с очень жарким и влажным климатом. И что поэтому глобальное потепление снижает смертность и только в Англии спасает в год пять тысяч человек. Выяснили, что антропогенные выбросы СО2 вместе с тем же потеплением делают нашу планету куда более зеленой и резко — на десятки процентов — подняли рост биомассы. Не в моделируемом будущем, а уже сегодня, к настоящему времени. Узнали, что вопреки росту уровня моря суша расширяется и экологам имеет больше смысла бороться с фактически идущим наступлением на море, чем с фактически не идущим затоплением суши. Что таяние вечной мерзлоты не снижает обитаемость Сибири, а повышает ее во много раз. Возникает вопрос: почему же в СМИ мы слышим ровно противоположное?"
https://naked-science.ru/article/nakedscience/o-chem-umolchala-greta

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

скажите, а на ком по вашему лежит бремя доказательства в дискуссии между эконаци и сторонниками выброса СО2 в атмосферу?

с одной стороны раз экологи утверждают что СО2 в текущем количестве вреден - логично что они должны это доказать.

но с другой стороны те кто выбрасывают СО2 - меняют его природный баланс (текущий) и логично что они должны доказывать безвредность (как это делается с любым другим выбросом, отходами, мусором и тд).

получается что бремя доказательства как то размыто. с тех кто выбрасывает СО2 ни разу не спрашивали доказательств, что это безвредно для атмосферы будет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

ну на ветке полно сторонников, но суть не в этом, как вы считаете в дискуссии о антропогенности изменения климата, на ком лежит бремя доказательства?

с одной стороны логично что на тех кто так утверждает, т.к. это научный подход - утверждаешь - доказывай.

с другой стороны те кто выбрасывают СО2 не проходили научную проверку на безвредность. грубо говоря им дали право изменить баланс СО2 в атмосфере но при этом с них не требовали научного доказательства безвредности такого изменения. а по логике научного подхода такое должно было бы быть истребовано. когда новые лекарства вводят то с ученых требуют доказательств их безвредности и соответствия заявленным критериям.

то есть получается в этой дискуссии обе стороны должны доказывать свою позицию. но почему-то стороная которая против "экологической точки зрения" считает что доказывать должны только экологи.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Дмитрий Каулькин

На антропогенезе периодически квалифицированные специалисты выступают. С учеными степенями в профильных областях. И они регулярно разбирают лженаучные и антинаучные мифы. Вообще я удивлён, как много мракобесов в комментах VC. Вы может быть ещё и во вред ГМО верите?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексис Второй

Любой набор данных можно интерпретировать в нужную сторону и найти весомые и убедительные доводы, тем более есть заинтересованные и финансово-активные бенефециары, которые могут выступать спонсорами обоих полюсов мнений.
 
Я не знаю носит ли глобальное потепление «антропогенный характер», как здесь в комментариях выразился Serge Kharkov, существует ли глобальное потепление на самом деле или нет, но лучше перебздеть than sorry.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

вот кстати именно по этой логике я склонен больше верить экоактивистам.
именно потому что с обоих сторон бенефициары, но со стороны тех кто за увеличение выбросов СО2 бенефициарами являются нефте и газовые компании, а это чуть ли не половина мирового ВВП. это весь ОПЕК включая Россию, это всякие шеврон, бипи и тд - это реально там триллионы долларов.

со стороны экологов тоже есть поддержка но равной нефтекомпаниям ее просто невозможно собрать. в мире нет такой второй силы.

поэтому я склонен при прочем равенстве аргументов верить в то что защитники СО2 лучше оплачены и лучше манипулируют, а экологи в среднем честнее.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хисматов

Про Грету не в курсе, если честно, кто это. А вот то, что экосистема меняется, не значит, что человек вообще не влияет на нее.

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

Человек может и влияет, но последний тренд идет на то что вообще за все ответственен человек. А так же попытка подвязать углеродный след только с деятельностью человека.

Про Грету - это девочка с большими проблемами в психике(в частности замыкание на какой-то идеи), а так же не сильно прошаренную в деле экологии. Она насмотрелась видео о экологии и стала на этом замыкаться в итоге вышла с плакатами к правительству типа - прекратите всё это, а то украли моё будущее. Её благополучно происпользовали в своих целях некоторые деятели и она выступила в оон, с довольно противной речью. К сожалению о том как не оставлять след кроме принятия ислама она не предлагает, но крайне уверена что если не делать каких-то вещей то и следа не будет(типа переплыть на яхте океан а не лететь на самолете)

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Эксперты. "подвязать углеродный след только с деятельностью человека" - а что это? Если из определения углеродный след - "совокупность парниковых газов связанных с деятельностью человека". Если у вас есть статистика по доли выбросов СО2 и метана естестественной средой, то оглашайте, иначе это похоже на "учёные дураки" - мне с дивана виднее. 

Есть цифры. Эмиссия диоксида углерода вулканами - 400М кг в год. Выбросы техногенными факторами - 30 000М кг в год. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Сергей Михайленко

Борис, я из Беларуси (чтобы вы с ходу не поставили на мне клише), и могу сказать, что любая крайность и одержимость — чаще всего проблема. "Веган/глютен/глоб.пот./ головного мозга" — все это крайности, которые заставляют замыкаться в рамках своей картины мира.

Например, вы упорно можете доказывать кому-то, что нужно отказаться от личного транспорта, что это корень всех проблем. Но стоит вам наткнуться на опровергающий факт или чье-либо мнение, и что тогда? Вы в миг откажетесь от своего восприятия мира? Нет, вы будете следовать дальше своим убеждениям, пытаться их защищать. Все потому, что вы настолько категоричны и не хотите быть открыты другим фактам

Ответить
Развернуть ветку
Leonardo DaVinci

эмм... а что за клише? расскажите, мне интересно. )

По сабжу: ни от чего они не откажутся. они будут имитировать бурную деятельность тем, что будут (временно) вместо пакетов носить авоську, и использовать многоразовый стакан для кофе, и то лишь для того, чтобы похвастаться своей имитацией в инсте. 
Вся эта тупизна в нынешних экоактивистах от недалекого ума. То же самое первое поколение гринписа открестилось от нынешних эковоенов, называя их имбецилами, потому как нынешние не понимают, что современные технологии уже во многом помогают природе. В ютубе можно найти интервью по этому поводу.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михайленко

Борис написал, что в России массовая пропаганда. Поэтому я и написал, что не из России, чтобы он не поставил на мне клише "промытого российской пропагандой" человека и воспринимал безотносительно своих убеждений

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Сергей Михайленко

Вы бы поумерили свой пыл в говнокидательстве, а то что не комментарий — все какая-то грязь в кого-то. Даже с "отбитыми" людьми (не имею ввиду именно комментатора выше) можно вести диалог корректно, тогда человек готов прислушаться и изменить свое мнение, признать ошибки. А если сразу срать на всё и вся, то у окружающих скорее напрашивается вывод, что "отбитый" тут только вы

Ответить
Развернуть ветку
Leonardo DaVinci

У него ответ один "ой все, это пропаганда". И дальше этого прыгать он не планирует.

Хочешь заниматься воспитанием подобных и культурно объяснять что-то - ради бога, а я нет. Вижу идиота - называю идиотом. Одного исправишь, за это время настрогают еще сотню подобных, либо он подобных настрогает

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михайленко

У него могут быть такие убеждения или заблуждения. И он так и останется с ними, если вместо конструктивной критики или диалога сразу грязью поливать. Вот если бы вас собеседник грубо говоря просто назвал дебилом за ваши убеждения или мировоззрение, как бы вы к нему отнеслись? Восприняли бы его слова за повод задуматься в своей правоте? Думаю, нет.

Никому не хочется признавать свои ошибки, тем более с унижением. Я не говорю о каком-то воспитании, пресмыкании перед "заблуждающимися". Я имею ввиду простое человеческое отношение, базовое уважение что-ли. Ведь точно также однажды можете оказаться не правы и вы, и я

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Leonardo DaVinci

когда вокруг одни идиоты - самое время задуматься, борюсик. если ты считаешь здравый смысл и хорошее образование пропагандой - то я только за такую пропаганду.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Каулькин

Но по факту Михайленко всё правильно сазал. Когда учёный становится "активистом" он перестаёт быть учёным, скатываясь к поддтасовке фактов или прямой лжи. Умалчивая факты опровергающие его догмы и акцентируясь на подтверждающих. Мы это видели 100 раз на волне леволиберальной пропаганды. Например, утверждение об абсолютно равных возможностях мужчин и женщин игнорируя видимые "невооруженным глазом" физиологические различия, также известную разницу в предпочтениях, а значит разную мотивацию в той или иной области. Но любого, кто на эти различия обратит внимание, клеймят фашистом.

Ответить
Развернуть ветку
Leonardo DaVinci

тут главное начать со слов "по факту", и притянуть ни сколь не относящиеся к теме примеры, передергивая нюансы, и можно впаривать любую куйню в массы. Только вот одно но - эта хрень уже не работает если у тех, кому впариваешь, трехзначное айкью. Так что... попробуй активнее трясти головой, вдруг проскочишь за умного хотябы у своей мамки.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Danil Sparcoff

"Глобальное потепление" достаточно явно говорит о том, что температура не постоянная.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

во всей этой дискуссии о влиянии углеродного следа на потепление есть корневой момент в том что стороны дискуссии не могут договориться о том, на ком лежит бремя доказательства. в науке по идее бремя доказательства лежит на том кто что-то сделал или что-то утверждает. но получается двойственность.
с одной стороны - как утверждают сторонники нефтяных компаний - пусть экоактивисты докажут влияние углеродных выбросов на потепление - это же их утверждение, значит по науке им нужно доказывать. в принципе логично.

а экоактивисты утверждают, что доказывать отстуствие влияния  какого-то выброса должен тот, кто этот выброс совершает. ну вот типа если мы отходы в озеро сливаем, то санкакеготамнадзор или росприроднадзор же проверяет их и если они вредные для озера то запрещает. И тот кто выбрасывает отходы в реки должен доказывать, что он их очистил. а для СО2 эта логика не работает - мы его в атмосферу выбрасываем но никто ни разу не доказывал, что он не вреден. это типа неверно.
в принципе - тоже логично. вроде как если выбрасываешь выброс то докажи что он не вреден. если выбрасываешь миллиардами тонн и меняешь природный баланс то докажи что он не вреден в долгосроке.

То есть получается бремя доказательства лежит на обеих сторонах.

я собственно обратил на это внимание т.к. если этот вопрос не решить - на ком бремя доказательства, то и никак эта дискуссия не продвинется.

Ответить
Развернуть ветку
145 комментариев
Раскрывать всегда