Рубрика развивается при поддержке Почты России

«Следят за работниками и ставят жёсткие цели»: правозащитники рассказали о тяжёлой работе в Amazon Статьи редакции

Водители компании часто попадают в аварии, потому что обязаны вовремя доставить 999 из 1000 заказов, утверждают правозащитники.

Независимая правозащитная организация Институт открытых рынков (Open Markets Institute) опубликовала отчёт об условиях труда на складах Amazon на основе публикаций в СМИ и интервью с сотрудниками.

Компания вышла далеко за рамки обеспечения эффективности и создала систему контроля за работниками на уровне антиутопии, указывает The Register:

  • В Amazon есть электронная система контроля, которая анализирует работу сотрудников. Она рассылает им уведомления о качестве и эффективности выполнения задач вместо руководителей.
  • Система собирает данные о каждом этапе работы: при сборе заказов и упаковке сотрудники должны использовать сканер, фиксирующий каждое действие, включая время между сканированиями.
  • У работников есть целевые показатели по обработке посылок в час, но им они неизвестны. Если работник не достигает этого показателя, он получает предупреждение, а если не отвечает поставленной цели, — сообщение об увольнении.
  • При оценке эффективности не учитываются травмы, сотрудники чувствуют, что их заставляют работать несмотря на боль и могут уволить за невыполнение показателей.
  • На складах установлены камеры для предупреждения краж, но компания использует их для слежки. Amazon ограничивает количество людей, которые могут собираться вместе, и меняет участки работы, чтобы сотрудники не общались с одними и теми же людьми слишком долго.
  • Приходя на работу, сотрудники Amazon могут брать из личных вещей только бутылку воды и прозрачный пластиковый пакет для денег. По окончании работы их досматривают. Сотрудник может ждать своей очереди от 25 минут до часа, и это время не компенсируется.
  • Местоположение водителей Amazon также постоянно фиксируется, они обязаны ездить по установленным маршрутам. Водители должны доставить вовремя 999 из 1000 посылок — иначе грозит увольнение. По этой причине они часто превышают скорость и попадают в аварии.

Авторы отчёта предложили ряд мер, которые могли бы изменить ситуацию в отрасли. Например, полностью запретить слежку за сотрудниками, в том числе ту, что направлена на борьбу с созданием профсоюзов.

Как у большинства компаний, в Amazon есть ожидания относительно производительности каждого работника, будь то сотрудник администрации или центра выдачи заказов. Компания сравнивает фактические показатели с ожиданиями и обучает сотрудников, которые им не отвечают, сообщил The Register представитель Amazon.

0
227 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Denis Kiselev

Какой ужас. Людей заставляют работать! И уволится у них нет совершенно никакой возможности

Ответить
6
Развернуть ветку
Денис Демидов

Так недоплачивают же.
Сотрудник может ждать своей очереди от 25 минут до часа, и это время не компенсируется.
Амазон в США уничтожил приличную часть малого бизнеса, другой работы становится все меньше. Хохма в том, что большая часть сотрудников амазон проходят как малоимущие и получают дотацию от государства, получается, амазон с помощью гос. дотаций уничтожает средний класс в США.

Ответить
57
Развернуть ветку
Военный меч

Амазон это почти как Алишка у нас. Тут Денис прав - уничтожается конкуренция и по факту у тебя в городке есть один монопольный работодатель (по твоей специальности).
Собственно, что-то не нравится - выход там.

Ответить
19
Развернуть ветку
Leo Uvarov

у них мобильность высокая, можно поменять не только работу, но и место жительства.

Ответить
–7
Развернуть ветку
Story App

Ну, да. И дом продать можно, и друзей новых найти и школу. Родителям через месенджер писать можно.
Так что в принципе никаких сложностей.

Ответить
22
Развернуть ветку
Сергей Токарев

для общества в целом опасно, когда накапливается большое число малоимущих. Они же, кстати, и маломобильные.  

PS: пик релейтед - "выход там" - какие-то мятежи, погромы магазинов, смена власти с черта в короне на черта лысого становится для таких людей  одинаково приемлемой

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья Кравченко

На того чёрта, который предлагает работать не на капиталиста, а на всеобщее благо

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

Ну а что вы ожидаете от низкооплачиваемой работой? Когда у нас работа на складе стала средним классом?  Все средним классом быть не могут. 

Amazon платит $15-$20 в час за сборку заказов на складе. Это выше чем по рынку, и выше, чем на многих других работах, где не требуется обучение. Те же продавцы в разных магазинчиках, получают $10-$15. 

Ответить
6
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы не поняли мою мысль, амазон убивает малый бизнес в США, плодит нищету с помощью гос. дотаций.
Согласно отчетам новостного издания New Food Economy, тысячи сотрудников Amazon обращаются к Американской программе льготной покупки продуктов (SNAP), чтобы сводить концы с концами.
https://www.retail.ru/news/rabotniki-amazon-walmart-i-mcdonald-s-dolzhny-poluchat-prodovolstvennye-talony-i-gosudarstvennoe-zhile-berni-sanders/

Ответить
2
Развернуть ветку
John Doe

Чтобы обсуждать такие вопросы, надо понимать американские реалии. Сандерс это такой социалист, который может выступать на броневике с лозунгом "землю крестьянам, заводы рабочим". Эти леваки(крайне левые) специально меняют местами причину и следствия. То, что там часть сотрудников у крупных компаниях получают дотации, это не вина компании. Т.к. все эти компании платят зарплаты даже выше рынка. И что бы получить те же дотации, надо либо работать неполный день, либо иметь много иждивенцев (тем самым занижать общий доход household). В том же walmart работает много афроамериканцев, которых политики (благими намерениями конечно) поймали в такую ловушку еще 60 лет назад - им дают дотации, но для этого нужно иметь низкий доход. Вот они и начинают рожать в 14-16 лет и лет к 20 имеют уже по 3-4 ребенка, причем не будучи замужем(опять же - одно из требований). А потом приходят работать в Walmart, но имея достаточно нормальную зарплату, все равно будут слабо обеспеченными, т.к. есть еще 3-4 ребенка на обеспечении. Потом приходят политики вроде Сандерса и начинают говорить Walmart, что это вина Walmart, что сотрудник на низкооплачиваемой должности бедный, т.к. не может обеспечить вот этих 3-4 детей.

p.s. малый бизнес в США чаще всего платит гораздо меньше чем большой на аналогичных позициях. 

Ответить
8
Развернуть ветку
Alexander Veber

Так хочется вас отправить в волмарт после ваших слов. По количеству вранья вы прям приблизились к первому каналу.

Ответить
4
Развернуть ветку
John Doe

У меня 2 под боком - один даже в шаговой доступности. Только зачем мне туда? По существу будет что возразить? 

Это низкооплачиваемая работа, не требующая специальной подготовки. Поэтому и платят там в районе $14. Причем тот же walmart делает все, что бы по максимуму от этого избавится, по крайне мере в зале - к примеру, я вижу как за последние года 2 увеличилось количество покупателей, кто пользуется кассами самообслуживания. Из десятка линий с продавцами, в лучшем случае работает одна-две. 
Сейчас еще роботов ввели для уборки, в течении года их расширят функционалом для мониторинга полок.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Veber

По существу $14 в час и "достаточно нормальная зарплата" это два взаимоисключающих утверждения в рамках одного предложения.

Никто не рожает для того чтобы в Волмарт устроиться, это бред полный.

Ответить
4
Развернуть ветку
John Doe

"$14 в час и "достаточно нормальная зарплата"" 
это достаточная зарплата для большой категории людей. Хочешь получать больше - учись и расти. Это выбор.

И детей рожают не для того, что бы в Walmart устроится, а что бы от государства получать дотации. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это вы плохо понимаете реалии США, а реалии там таковы, что предпринимателей там пока больше чем где либо, у них доход выше среднего, т.е. тот самый средний класс.
Амазон, имея возможность уклоняться от налогов (в офшорах отмывается) уничтожает этого предпринимателя, таким образом, если раньше на одного предпринимателя было несколько наемников, то с амазоном получается, что предпринимателей по отношению к наемникам становится слишком мало.
которых политики (благими намерениями конечно) поймали в такую ловушку еще 60 лет назад
Конечно благими, ага, чтобы увеличить долю крупного капитала в экономики, с чем успешно справились.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Ну как это другой работы все меньше? Те же дальнобои там всегда востребованы и платят отлично. Какая разница возить посылки по домам или вещи по штатам? Малоимущие, скорей всего, не потому что работают в амазоне, а потому что получают в нем 2-4 тыщи, что и делает их малоимущими. Так любой бизнес, который мало платит, можно назвать "уничтожителем среднего класса с подачки государства". 

А людей я не понимаю. У меня логика простая, если много кто работает и желающих еще больше - значит это хорошая работа с хорошими условиями. Если плохая - люди уйдут. А сидеть на работе и ныть, что условия ужасные...ну блин, уходи. Не можешь уйти потому что кредиты\дети\дом с ипотекой...а кто тебя в такие условия загонял? 

Ответить
3
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Есть ещё вариант: попробовать изменить. Для этого все эти отчеты расследования жалобы. Никто не пожалуется - никто не узнаёт что что-то не так. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Есть ещё вариант: попробовать изменить. Для этого все эти отчеты расследования жалобы. Никто не пожалуется - никто не узнаёт что что-то не так.
Понимаете, люди очень быстро привыкают к удобствам. Изменят сегодня им условия, допустим, накинут зарплату, они рады будут полгода, через полгода опять недовольны. Дадут личные машины каждому, это еще на год заткнет людей. Затем снова недовольства. Нельзя удовлетворить людей никакими условиями. Хоть в тайланд всех отвези, обязательно кому-то будет жарко, кому-то солнце в лицо. Вот поэтому я и считаю, что компания должна улучшать свои условия ровно до того момента, пока у нее не столпятся желающие пойти на работу. После этого что-то менять смысла нет. Новоприбывшие быстро привыкнут и станут ныть. Легче их убрать и на их место посадить тех, кому в ближайшие полгода-год твоя компания будет напоминать рай. Повторить итерацию до бесконечности. 

Конечно есть и исключения. Так, например, действительно стоит требовать улучшений условий труда, если тебя заставляют работать 20 часов в сутки, а платят одним сникерсом. Но с другой стороны...кто вообще изначально пойдет на такую работу, и кто на ней останется? 

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Самый лучший способ сбалансировать предлагаемые работодателем и желаемые работниками условия работы - это свободный рынок.

Любые попытки искажения этого баланса делают ситуацию сильно хуже. Это справедливо в обе стороны: когда компания близка к монополисту (локальному - типа градообразующего предприятия). Или когда принимаются левацкие законы (как во Франции / Германии отчасти), или там профсоюзы постараются. Все такие воздействия нарушают возможность формирования баланса и ведут к перекосам и нестабильности.

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Демидов

Полностью согласен, только амазон это уже не про рынок, это про монополию и нечестную конкуренцию с привлечением гос. дотаций. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Виталий Гололобов

Ох уж эти свидетели свободного рынка. Видать, 10 лет Великой депрессии левацкие законы устроили. А рабочие США до этого как сыр в масле катались.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Свободный рынок хорошо решает свою задачу в пределах компетенции. Он не может быть единственным инструментом. Он не способен решать общественные социальные задачи, например.

Поэтому каждый инструмент нужен для своей роли. Рынок - хороший инструмент. Но для понятных задач

Ответить
1
Развернуть ветку
Виталий Гололобов

Что-то я недопонял. Это не реалии свободного рынка этот рынок же и обрушили? А кризис перепроизводства не при свободном ли рынке происходит?

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Если вы про великую депрессию - то там сложно: куча факторов, которые привели к таком эффекту. В том числе и вмешательство в свободный рынок, и проблемы со спросом, и структурные проблемы в экономике и тп. Долго писать лень, но если коротко - то в великой депрессии усматриваю скорее социальные и структурные проблемы, чем «реалии свободного рынка».

Также напомню, что совсем не свободно-рыночная экономика ссср от перепроизводства страдала в значительно большей степени. Помните пустые магазины обуви, заставленные галошами?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Сотрудники Амазон не требуют автомобилей и Тайланда, у них конкретные претензии к слежке на рабочем месте, недоплачиваемому времени в очереди, запрета на сборы (и на организацию профсоюза) и проч. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Ох, ну раз так надо все разжевывать, то ладно. Специально под Вас. Дооплатят время, снизят слежку - через полгода будут новые недовольства. Это бесконечный процесс. Не важно какое именно недовольство, всегда найдется другое, после его удовлетворения. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Спасибо что снизошли 😁 

По вашей логике: если рабочие что-то требуют, то лесом их, неважно что они требуют, насколько это оправдано и серьезно. В итоге они все равно потребуют автомобиль и Тайланд.

Ответить
4
Развернуть ветку
Военный меч

По вашей логике: если рабочие что-то требуют, то лесом их, неважно что они требуют
Если за воротами стоит 105050050 людей в ожидании когда освободится место, чтобы занять его и работать - да. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Опять же, следуя вашей логике: когда компания - монополист на рынке, условия для рабочих со временем ухудшаются, за воротами стоят стотыщпитсот желающих (компания-то монополист). Когда для рабочих может что-то измениться в лучшую сторону? Ответ: никогда.
Кстати, вы наемный работник или владелец бизнеса?

Ответить
2
Развернуть ветку
John Doe

А при чем тут "монополист"? Амазон предлагает зарплату равную и даже выше средней по рынку.

А неквалифицированный рабочие должны улучшать свою жизнь в лучшую сторону сами - обучаясь и становясь квалифицированными рабочими. Тогда, если на неквалифицированные позиции будет меньше желающих - зарплата пойдет вверх. Но скорей всего их просто автоматизируют. В NY подняли минималку до 15 в час - как результат, большинство автомоек заменили на автоматические. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Амазон предлагает зарплату равную и даже выше средней по рынку.
Ага, предварительно уронив весь рынок, разгромив МСБ.

Ответить
2
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Вы про деньги. А в отчете по ссылке про слежку и право на объединение.
Автоматизацию ждём, да. Пока же Амазон наращивает кол-во складских работников, особенно на фоне пандемии, которая как известно, унесла рост Амазона немножко в космос.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

В принципе, балансировать нужно вокруг возможности найма новых сотрудников с рынка. Если люди приходят - значит условия норм. Крупная компания может себе позволить условия немного хуже рынка. Но в любом случае, платить сильно выше рынка неправильно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

>Крупная компания может себе позволить условия немного хуже рынка.
Может, но имеет ли она на это право? Вот в сша сейчас и пытаются это выяснить, на уровне государства. Посмотрим, что получится.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

А почему - нет? Коммерческая компания не выполняет функцию социального обеспечения. Это - коммерческая организация, которая выполняет работы/производит товары для нужд клиентов, а не занимается обеспечением потребностей сотрудников.

До тех пор пока компания не злоупотребляет доминирующим положением на рынке, все остальное должен решать рынок. Попытки гос регулирования рыночных отношений ни к чему хорошему не приводили никогда ещё в истории - ссср тому самый масштабный пример

Ответить
0
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Амазон давно доминирует на определенных участках рынка и захватывает новые. Поэтому к нему и вопросы.

Коммерческая компания не означает, что она не несёт ответственность перед своими работниками.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Какую ответственность несёт коммерческая компания перед своими работниками за пределами трудового договора? И требований законов (трудовой кодекс, охрана труда)?

Ответить
0
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

>И требований законов (трудовой кодекс, охрана труда)?
И они не зацементированы, а меняются с изменениями технологий и рынка. Что мы сейчас и наблюдаем в ситуации с Амазон.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

И в результате? Какое вообще мнение то? Что ещё обязан работодатель?

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Законопроект подразумевает наложение 100-процентный налог на государственные пособия, которые получают работники компаний с 500 и более сотрудниками. Например, если сотрудник Amazon получает 300 долл на продовольственные талоны, то Amazon будет облагаться налогом в размере 300 долл.

https://www.retail.ru/news/rabotniki-amazon-walmart-i-mcdonald-s-dolzhny-poluchat-prodovolstvennye-talony-i-gosudarstvennoe-zhile-berni-sanders/

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

Это из разряда "отобрать и поделить". В РФ мы такое проходили 100 лет назад.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Нет, 100 лет назад мы проходили полной банкротство системы в следствии отупления элиты до предела, что позволило сменить элиту на 100% и со второй экономики скакнуть до второй, аграрную страну сделать индустриальной, победить в чудовищной войне.
А идея коммунизма тогда будоражила весь мир, никто с другой идей тогда не смог бы взять власть и удержать её.
До 1953 было понимание абсурдности коммунизма как реальной идеи, отчего (в том числе) было много посаженных, которые офигевали от того, что на словах коммунизм строим, а по факту нет. 
После 1953 по политическим причинам те, кто перехватил власть, вынуждены были вернуться к этой утопии и утопить в итоге всю страну.

Ответить
3
Развернуть ветку
Илья Кравченко

Ну почему утопии?
"От каждого по способностям - каждому по потребностям" - сейчас так 2/3 интернета живет.

БОД, прогрессивный подоходный налог, мощное местное самоуправление, эффективная система отбора ЛПР, национализация крупных природноресурсных и военных предприятий - и вот уже вполне социализм.

Немного автоматизации, а там уже и до коммунизма с варп-двигателем недалеко

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Деньги это время, если отказаться от денег, придется отказаться от времени. Время человека, который пинал хуи, а теперь решил поработать, не может стоить столько же, сколько у того, кто в свою профессию вложил годы.
БОД это не коммунизм и близко, это дивиденды от работы гос. машины, попытка дать равные стартовые возможности, а не всех сделать равными.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Кравченко

Деньги это время, если отказаться от денег, придется отказаться от времени.
У вас все 20к комментарий идет подобная подмена понятий?

Человек может годы вложить в дело, которое просто  не продается (см. многие великие композиторы, художники и пр).

БОД это защита от капиталистов. Гарантия, что работника не смогут выставить на улицу. Вернее смогут, но это не будет страшилкой.
Поэтому люди будут работать не за страх, а за совесть. И выживут только те работодатели, которые уважают работников

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Причем тут БОД и коммунизм? БОД это страховка от голода, тогда как коммунизм это отмена денег.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Кравченко

БОД - страховка от капиталистов
В пределе будет только БОД (материальный) и деньги можно будет вообще отменить

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Деньги это всего лишь инструмент обмена своего времени на чужое, чтобы отменить деньги, придется отменить время или разделение труда.
БОД к коммунизму не имеет никакого отношения, это социальная гарантия типа пенсии или декрета.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Кравченко

БОД к коммунизму не имеет никакого отношения, это социальная гарантия типа пенсии или декрета.
Коммунизм, в частности, это и есть 100% социальные гаратнтии

придется отменить время или разделение труда.
Придется отменить обмен. Не будет обязанность обменивать. Можно будет трудиться просто так, ради всеобщего блага

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Нет, коммунизм это отмена денег, учите мат. часть, соц. гарантии это социализм.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Никитин

То есть теперь работников, получающих государственные пособия, в Amazon точно не возьмут?

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Нет, теперь если ты хочешь платить мало, то оплачивай еще и пособия, если ты большая корпорация сидящая в офшорах.

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Никитин

Мало или много - это Берни решил? Почему никто не говорит о маржинальности, которая и определяет, сколько корпорация может выделить на зарплату без повышения цен на услуги и продукты? А то так получится, что повышение зарплат просто оплатят клиенты, заказывающие товары.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

В идеале, это рынок должен решать, но амазон стал если не монополией, то доминирующем игроком в екомерсе так точно, значит нужно его либо разделять и ограничивать, либо точечно выбивать из него недобросовестные методы конкуренции, как привлечение гос. дотаций.
Не бойтесь повышения цен, бойтесь застоя в зарплате. Монополии еще ни одно страну не сделали богаче. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Медведь

В России уже имеем застой в зарплатах... Наш народ боится только повышение цен)))

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Демидов

У нас в отличии от США, монополия на монополии, стоит ли застою в зарплатах удивляться?

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Не совсем согласен.

Ниже уже написали про «телегу и лошадь»: Амазон берет низкоквалифицированных работников на позицию биороботов на поток заказов. Труд простой, не сложный, но трудный и интенсивный: плохая работа, малорентабельная. Поэтому то, что они при этом ещё и пособия получают... Мне кажется - создаётся замкнутый круг некий.

Про Амазон и убил бизнесы. Все так. Амазон уже близок к монополии и иногда позволяет себе лишнего. Это, конечно, повод антимонопольному комитету посмотреть пристально.

Но вот с работниками - я не уверен, вышла ли ситуация из нормальной, формируется ли баланс или Амазон уже злоупотребляет своей рыночной позицией как работодатель.

Но и работникам бы я сильно не симпатизировал: кмк, очереди на досмотр и слежка появились как раз как следствие воровства теми же работниками.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Амазон слишком увлекся роботизацией людей и нелегалами, вместо нормальной автоматизации, типичное уродство типичной монополии.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Потому как программировать роботов оказалось сложнее чем «программировать биороботов» в виде дрессировки низкооплачиваемых работников.

Амазон не смог. Тесла не смогла. Фоксконн не смог (частично). Все вернулось к работникам.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Дороже вы хотели сказать? 
Нет там объективных технических сверхсложностей.
Это как раз забота общества и государства, чтобы компании развивались технологически, а не пытались людей роботезировать и нелегалов использовать.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Не уверен. У Теслы с выпуском модели 3 не получалось технологически сделать полностью роботизированную сборку, на производственный темп они вышли только вернувшись к сборке рабочими! Поэтому - наверное, по разному бывает.

В случае склада - хз. Амазон даже какие то стартапы покупал по роботизированным складам. Собака у Безоса тоже, Оять же, простаивает. Хз. Может, мексиканцы пока дешевле. А может государство сказало - надо

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Тут не проблема просто сделать (лет 10 назад смотрел фильм про один из заводов ford, на котором из людей была только охрана и еще пару наладчиков), проблема в том, чтобы это было выгодно по сравнению с теми, кто использует дешевую человеческую силу.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Насколько я помню - были именно технические проблемы. Они никак не могли наладить роботов на финальной сборке машины, и корячили производственный план. Хотя Макс мечтал сделать полностью роботизированное производство. И сделал, но оно не работало как надо. И они пошли на убытки и заменили роботов людьми

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Значит мало денег вложил, форд смог, а Маск нет? Не верю. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Форд и Тесла сейчас имеют схожий уровень роботизации и Автоматизации - общеотраслевой. Почти все с металлом и железом может делаться роботами. Но вот сборка салона и прочие сложные операции почти везде делают люди.

Маск хотел повысить общий уровень роботизации ещё и на эти операции, но не смог и вернулся к ситуации «как у всех».

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Скорее всего он не не смог, а сильно торопился, ему нужно было быстро отгружать, а не экономить, важно было не разочаровать клиентов, чтобы не потерять ореол мессии, чтобы не обвалить капитализацию - неограниченный в его случае источник финансирования.

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

В любом случае - даже сейчас, наладив выпуск и успокоив инвесторов (и даже когда капитализация стрельнула) - к идее повышения уровня роботизации он не вернулся. 

Пока роботизация - это немного не 4-я технологическая революция, потому что по факту это никакая не роботизация - а банальная автоматизация, когда производство автоматизируют достаточно узкоспециализированными машинами, пусть и называют их роботами. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Мостовой

zxsf

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Ilyin

Мой сокурсник радостно уехал в Амазон (в Сиэтл) работать JAVA-девелопером полгода назад. 
Он, конечно, не "голубой воротничок", о которых идёт речь в данной заметке. Но жесткость контроля в рабочее время, в целом, подтверждает.

Ответить
15
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

О черт, работодатель хочет контролировать своих сотрудников и не готов как за 30 назад иметь 40 минут эффективного рабочего времени на 8 часов перекуров, болтовни, обедов и т.д. Удивительное рядом...

Ответить
–6
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Контроль контролю рознь. Работникам склада включают таймер, показывающий сколько секунд осталось до конца сбора заказа, и времени даётся очень мало, т.е. они постоянно находятся в режиме неуспевающих (примерьте на себя, допустим с 9 до 18 у вас в мозгу постоянно мысль «не успеваю, штраф»).
Амазон нигде не приводит статистики, сколько аварий совершили их курьеры, чтобы даже сравнить с той же UPS. Это как бы не их водители, мопед не их.
Наблюдение чтоб не собирались - не дай бог организуют профсоюз. Правилами Амазон это прямо запрещено. Они даже в NYC не смогли забазироваться, их местная комиссия развернула за этот запрет. Хотя экономический эффект для города обещался грандиозный. 

Ответить
12
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

примерьте на себя, допустим с 9 до 18 у вас в мозгу постоянно мысль «не успеваю, штраф»
Вот обожаю это. Ну конечно, я хренову гору лет учился, впахивал как слон, набирал опыт, собирал портфолио, стартовал собственное дело. И все для чего? Чтобы примерять на себя шкуру человека настолько ленивого, что другой работы кроме сборщика в США не нашел?

не дай бог организуют профсоюз. Правилами Амазон это прямо запрещено
Логично. Потому что все эти профсоюзы созданы для одной цели: доить владельца бизнеса, разорить его и аккуратно исчезнуть, забрав собранные деньги как с членских взносов, так и отжатые у работодателя.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Так вы бы сразу и написали: я владелец бизнеса, проблемы индейцев шерифа не волнуют). Я бы даже не потрудилась вам отвечать.
Жаль, что за гору лет обучения вы не столкнулись с историей изменения условий труда рабочих, откуда эти изменения взялись и как были достигнуты. А о профсоюзах вы узнали лишь о тех, которые схапали деньги и слились. Ну, каждый сам выбирает источники знаний🤷🏻‍♀️

Ответить
14
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

Так вы бы сразу и написали: я владелец бизнеса, проблемы индейцев шерифа не волнуют)
А проблемы лентяев меня не волновали и когда я сам наемным работником был. Анна, без обид, но я и сам отлично владею навыком "продалбываться и ИБДшить на рабочем месте". И отлично понимаю, как этот навык работодателя достает. И сколько убытков приносит, когда работников у тебя не 10, а хотя бы 10 000.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Какие уж тут обиды, мне просто интересна реакция на попытку людей улучшить себе условия труда.

Со стороны работодателя понятно, опасения что после Амазона придут к ним или перенос своей ситуации на Амазон, типа мои сотрудники болт пинают, значит и амазоновские тоже лентяи. Хотя корреляции тут нет.

Я вам предложила представить ситуацию, почему рабочие могут быть в постоянном стрессе, ничто так не приземляет, как собственный опыт (вы ведь работали по найму, могли бы представить, что вам ставят план, включают секундомер, но плана вы не знаете, но секунды видите, ваши ощущения?😁).
Не получилось, чтош 🤷🏻‍♀️

Ответить
5
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

реакция на попытку людей улучшить себе условия труда
Хочешь улучшить себе условия труда - получай образование и не работай курьером, сборщиком, таксистом и так далее. Это - правильный путь. Работать курьером, сборщиком, таксистом, но при этом требовать больших зарплат, возможности работать спустя рукава и так далее - неправильный путь. Я думал, в 21 веке это уже очевидно. Видимо я ошибался.

вы ведь работали по найму, могли бы представить, что вам ставят план, включают секундомер, но плана вы не знаете, но секунды видите, ваши ощущения?
Встаю и ухожу. Зачем мне в таком месте работать?

значит и амазоновские тоже лентяи. Хотя корреляции тут нет
Человек, который идет работать комплектовщиком в США? Кто это как не лентяй? Добровольно выбрать подобную работу в стране, где рынок труда живой может только лентяй или тотальный дауншифтер.

Ответить
–5
Развернуть ветку
Военный меч

Дада. А если вы учитель,то идите в бизнес

Ответить
2
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

А можно перестать сравнивать рынок труда РФ и США? Специально указываю каждый раз, что все мои комментарии относятся к ситуации в США. И к отношениям между компанией и сотрудниками в США. И к "проблемам" работников в США. Не в России. В США.

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Это как разработчик с почасовкой и снимком экрана каждые 5 минут..

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

Много таких разработчиков знаете?

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Одного знаю. Фрилансер - свалил с такой галеры и сказал что больше на такое не пойдет

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

Одного знаю. Фрилансер - свалил с такой галеры и сказал что больше на такое не пойдет
Ну вот он проблему решил правильным путем. Что не так-то?

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ну конечно, я хренову гору лет учился, впахивал как слон, набирал опыт, собирал портфолио, стартовал собственное дело. И все для чего?
Для того, чтобы радоваться тому, что все ваши усилия это рост над толпой, а не ее норма, как в том же Китае, где вы были бы рядовым с вашими усилиями.

Ответить
5
Развернуть ветку
Военный меч

Даже хуже. Он то поди по 9-9-6 не работает

Ответить
1
Развернуть ветку
Денис Демидов

По китайским меркам он бы вообще бездельников был бы.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Плюс он мужик.. Так что бабу китайскую ему не найти - ленивый, зарабатывает мало, да еще и лаовай.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Не не, если бы он туда приехал, а не родился китайцем, то наоборот бы хорошо жил, там преклоняются перед белыми и всем западным, платят белом в разы больше за тот же труд, учителем он бы вообще в десять раз больше получал бы местного.

Ответить
1
Развернуть ветку
Helena Ivanova

Странно, что сотрудники не знают о своем KPI, да. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Ilyin

Странно, что Амазон не использует сдельную оплату.
Скажем, норма - N собранных посылок\ товаров в посылки в час. Всё, что выше - оплачивается по бонусной ставке.

Ответить
2
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Звучит разумно. Снизит стресс у работников: они сами будут выбирать интенсивность - на уровне нормы, или перевыполняя ее, если можешь и нужно подзаработать.

Ответить
3
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

И оборачивается проблемами, когда 99% сотрудников выбрало режим "полегче", а оставшийся 1% не справляется с потоком заказов.

Ответить
3
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Тогда можно набрать дополнительных работников и расширить потенциал

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

А эта схема работает только если объем заказов непрерывно растет. А если нет? Увольнять? Так тут такой вой подымется...

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Если сдельный вариант оплаты труда внедрить, то народ разбежится при низких оплатах труда

Ответить
0
Развернуть ветку
Elena Asharapova

А мне кажется, это не странно. Компании нужна предсказуемость, которую они должны гарантировать клиентам.

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Токарев

Элхонон Голдберг, нейробиолог, пишет, что у мозга в целом-то два режима - грубо говоря "активный" и "пассивный".   Для умственной работы крайне важно чередовать эти моменты. Архимед (он сам не ссылается на Архимеда, это я) сформулировал окончательное решение, откисая в ванной.  Ньютон был озарен, отдыхая под деревом.

Если бы они работали в Амазоне... ну наверное дошли бы и так, но не так быстро ) А может и совсем не дошли бы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

Архимед и Ньютон в вашем мире работали бы в Амазоне комплектовщиками заказов? Или все же сидели бы в отделах инноваций, разработки или как там они у Амазона называются?

Для умственной работы крайне важно чередовать эти моменты
Курьеры, водители и комплектовщики заказов - это теперь умственная работа? Спасибо, буду знать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Тайный корабль

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Max Yankov

Сравнивать работников under API и over API это конечно такое себе

Ответить
0
Развернуть ветку
Al Moore

100% Pure Capitalism

Ответить
10
Развернуть ветку
Денис Демидов

Многие мечтают о власти корпораций, прям не дождутся, когда проклятые государства перестанут лезть в их дела.

Ответить
12
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Люди не понимают концепции кластеров интересов. Что государство - это Корпорация с акционерами из сообщества всех граждан. А обычная Корпорация - в ней только акционеры и их личные интересы. Что обычная Корпорация никак не заинтересована отслеживать интересы всего сообщества в целом, и отдельного работника - до тех пор пока работник может быть заменен другим с рынка.

Ответить
5
Развернуть ветку
Сергей Токарев

не, базовое различие такое
1. государство - это объединение с кучей метрик, причем доминировать может то одна, то другая
2. компания - объединение с доминирующей метрикой "зарабатывать денег"

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

У всех метрика одна - зарабатывать деньги (экономика), просто государство обязано смотреть на перспективу, вкладывать в убыточные сегодня территории, но возможно прибыльные завтра, вкладываться в детей, которые совсем не сразу отдачу дадут, тогда как бизнес такой роскоши себе редко когда может позволить.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Есть иной подход.

Государство производит общественное благо. В этом смысле - похоже на компанию.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vladimir

Ну если люди там работают, значит зарплаты выше рынка. А раз так, то необходимо смириться с неудобствами, либо найти другую работу.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Не выше рынка,а рынка тупо нет

Ответить
25
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Какого рынка нет? В Amazon в штатах работает 700К человек из 350 миллионов населения. Безработица — 3%(до короны), т.е. остальные все заняты, а не бомжуют. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Roman Moskovskiy

В Amazon в штатах работает 200К человек в центрах доставки, а всего в сша людей на этой позиции 600 тысяч. Т.е каждый третий работает в амазоне

Ответить
3
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

200К человек в центрах доставки, а всего в сша людей на этой позиции 600 тысяч

* Во-первых, в США работает 1.1М на складах.
* Во-вторых, это неквалифицированный труд, где смена профессий не представляет проблемы — сегодня ящики на складе таскает, завтра за кассой в макдональдсе стоит. Пул альтернативных работ достаточно велик для таких работников.

[0] — https://datausa.io/profile/naics/warehousing-storage

Ответить
2
Развернуть ветку
Vladimir

Рынок - фулфилмент. Амазон по сути гигантский фулфилмент центр. По стране таких фулфилментов куча. 

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

Да ладно? Рынка доставки и других складов нет? А зарплаты там действительно выше рынка. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Перепелов

Ну если люди там работают, значит зарплаты выше рынка 🤦‍♂️

Ответить
3
Развернуть ветку
Alexander Veber

Логично же, ага: Врачи работают врачами в больницах, потому что 12 тыс это выше рынка, а на полторы ставки за 17 тыщь вообще средний класс. Грех жаловаться  

Ответить
14
Развернуть ветку
Leo Uvarov

ну да, ведь у нас бесплатная медицина. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Praskovin

Ну сейчас бы сравнивать РФ и США по рынку труда.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Veber

Тут в статьях, на ютубе и по тв, по каким только параметрам не сравнивают РФ и США

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

17500 это уже в частной клинике! У нас же и частная медицина есть

Ответить
0
Развернуть ветку
Николай Черных

Напомнило, если тебе грустно и одиноко, значит ты грустный и одинокий

Ответить
8
Развернуть ветку
John Doe

Зарплаты там действительно выше рынка. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Как будто от этого условия становятся лучше))))

Ответить
0
Развернуть ветку
Red Boy

Все как в Тинькофф банке, к сожалению это будущее.

Ответить
8
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Зависит от работы государства. Если оно позволит такому будущему быть, то оно будет. Но к Амазону давно есть вопросы, про монополию, условия труда и пользовательские данные.

Ответить
3
Развернуть ветку
Александр Медведь

Мы в России пропали...

Ответить
0
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Многие страны будут смотреть на опыт сша, Россия в т.ч.

Ответить
0
Развернуть ветку
Red Boy

Вайлдбериз и Озон кстати тоже имею такую политику на складах, вроде.

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Медведь

Неее, у них всё шоколаднее, чем у Амазон... Там никто сотрудниками не является!!!

Ответить
1
Развернуть ветку
Pepper510510 Rusty

Если у человека постоянное напряжение из-за слежки, это рано или поздно приведёт к проблемам со здоровьем. Нах такую работу. Небось ещё и крохи платят.

Ответить
8
Развернуть ветку
John Doe

$15-$20 в час за работу на складе. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

Ну да, копейки. Меньше в США только курьеры на велосипедах получают (2200-2700$ в мес) 

Ответить
4
Развернуть ветку
John Doe

Ну понятно, что копейки (для меня, для вас). Но на то это и низкооплачиваемая работа - ее может выполнять любой и всегда будет очередь желающих. Понятно, что пролетариату всегда хочется больше, но я не считаю это правильным. Вон, в NYc профсоюзы дорожных работников все зарегулировали, в итоге страдают жители, т.к. починка дорог стала золой.

Ответить
2
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Ну да, копейки. Меньше в США только курьеры на велосипедах получают (2200-2700$ в мес)

Кулстори, бро. Медианный доход на душу в штатах ~$32K в год — это те самые $2700 в месяц. На минималке(от $7 до 15) сидит пятая часть населения, включая не tipped позиции.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Интересно, это чьи зарплаты смотрели? Курьеров, касса свободна, разнорабочих? Учителя, врачи, менты, пожарные, айтишники, дальнобои, электрики, сантехники, строители, юристы получают дохрена. Чьи профессии остались? 

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Интересно, это чьи зарплаты смотрели?

Медиана по всему населению.

Учителя

Это не совсем так. Как минимум в 14 штатах учителя получают в среднем(а среднее завышено относительно медианы из-за outlier'ов) 50K в год до налогов или меньше.[0]

менты

Они получают ещё меньше — в 45 из 50 штатов зарплаты находятся на уровне меньше 50K в год[1].
пожарные

То же самое — от 35 до 48 тысяч в год[2].

дальнобои

И тут то же самое — от 41 до 56К[3].

Как-то не бьются ваши фантазии с реальностью.

Чьи профессии остались?

Весь неквалифицированный труд? Продавцы / кассиры / официанты / грузчики / курьеры / парикмахеры / кто угодно. Это, если память не изменяет, 40%+ населения.

[0] — https://www.businessinsider.com/teacher-salary-in-every-state-2018-4
[1] — https://www.ziprecruiter.com/Salaries/What-Is-the-Average-Police-Officer-Salary-by-State
[2] — https://www.ziprecruiter.com/Salaries/What-Is-the-Average-Firefighter-Salary-by-State
[3] — https://www.ziprecruiter.com/Salaries/What-Is-the-Average-Local-Truck-Driver-Salary-by-StateB

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Странно. Вы говорите, что учителя получают 50к в среднем и меньше, а в Вашей же статье в самом же начале я вижу:
Public school teachers made $61,730, on average, in 2018-2019.
Т.е. сейчас и того больше.

Про остальных да, под "дохрена получают" я имел ввиду и соц пакет и все дела. Простите, некорректно выразился.

Вообще Вы правы, конечно, средние зп средненькие, хотя на порядок выше, чем 2-2.5к на складе, как я писал. Но можно ли опираться на средние зп? Я все таки смотрю на работников более-менее упорных и уже добившихся чего-то. А такие получают от 6к в месяц и выше насколько я смотрел различные статистики, вакансии и тд. Я как владелец бизнеса планировал открывать там офис и смотрел рыночные зп различных сотрудников: бухгалтер, юрист, айтишники. Низких зп я не видел. 

Средние зп дают плохое понимание. Не секрет, что большинство людей целыми днями ковыряет пальцем в носу, мало что полезного делая. Меньшая часть пытается делать свою работу лучше, продвигается по карьере и так далее. Так можно ли судить по ситуации, если мы видим 10 молодых специалистов, которые мало что делают и 2 профессионалов, которые всегда делали больше, чем от них требовали? Средняя зп у них будет очень низкая.

А в РФ как говорят про средние зп в 35-55 тысяч? Много Вы знаете городов и сел с такими зп? На ум приходит Москва, Питер .... да и все. А уехал от Москвы за 100км и вот уже радуйся зарплате в 17 тысяч. В общем очень большая погрешность в средних зарплатах допущена. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

В провинции есть реально зарплата в 12100.
Я не могу понять,как люди на ней выживают. Ведь и работать не получится с такой зарплатой-на еду будет хватать,да только самую простую

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Да это еще много. У меня какой-то дальний родственник есть в Пензе, на заводе получает 11к, а его жена где-то там в колхозе или теплице, я так и не понял, 7к. Не в самой Пензе, а где-то в 10-15км от нее. У них там поселок. Ну я считаю сами дураки, работать за 7к в месяц, такое себе удовольствие. Почему бы не поехать в ближайший миллионник и не устроиться туда дворником. Уже тысяч 15 будешь получать. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

Странно. Вы говорите, что учителя получают 50к в среднем и меньше, а в Вашей же статье в самом же начале я вижу:

Нет. Я написал:

. Как минимум в 14 штатах учителя получают в среднем(а среднее завышено относительно медианы из-за outlier'ов) 50K в го

подчеркну:

в 14 штатах
.
хотя на порядок выше, чем 2-2.5к на складе, как я писал

На порядок обычно означает "в ~10 раз". 250-300K в год — это в районе верхних 3-4% населения по доходам.

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Я так и знал. Работникам Амазон ради лучше работать! Лентяи! Ковыряются в носу! Нужно придумать ещё один алгоритм по контролю.

(С) один миллиардер.

Ответить
1
Развернуть ветку
John Doe

Учителя  получают много ??  Это что-то новенькое. Большинство из них получают мало. Да, частично это компенсируется неплохим соцпакетом но все же. Полиция работает ради большой и ранней пенсии. Зарплаты у них в среднем не большие.  То же самое с пожарными. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Ну я хз с чем Вы сравниваете насчет "много" и "не много". Если в среднем американская семья тратит порядка 1700$ обязательных (еда, коммуналка, ипотека, интернет и пр.), при нормальной жизни до 3к, это если ездить отдыхать, питаться в ресторанах и тд. То даже при зарплате учителя в 5к (средняя, к тому же) остается почти столько же, сколько потратили. А это семья, т.е. там есть еще один, например, пожарный, с такой же зарплатой. Вы в РФ много семей знаете, где один из супругов может погасить все доходы семьи за месяц и у него еще половина зарплаты на руках останется. При этом зарплату партнера даже не трогали? Это в мск в основном, среди тех, кто в москва сити работает по 200-400к получает. Хотя и то далеко не среди всех, потому что у них, как правило, ипотека за квартиру рядом составляет порядка 120-150к в мес. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Иванов

То даже при зарплате учителя в 5к (средняя, к тому же) остается почти столько же, сколько потратили

* Во-первых, 4K — в году не десять месяцев
* Во-вторых, до налогов — вычитайте ещё тысячу

Ответить
0
Развернуть ветку
Военный меч

* Во-первых, 4K — в году не десять месяцев
* Во-вторых, до налогов — вычитайте ещё тысячу

Public school teachers made $61,730, on average, in 2018-2019.
И это 18-19 годы, т.е. сейчас больше. 61 730 / 12 = 5145$. А не 4. С налогами да, надо вычесть. В любом случае, это что-то меняет из того, что я написал? Эти лишние 600 баксов погоды не сделают. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Розарио Агро

И россияне 😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Диана Роднина

Следят за работниками и ставят жёсткие цели

Вот это да!

Ответить
4
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

Там дальше детали есть, полюбопытствуйте.

Ответить
2
Развернуть ветку
Степан Марципан

Все в духе американского профсоюзного движения, с которым Америка борется уже черт знает сколько лет. Профсоюзы устраивают истерику потом требуют деньги с предприятия для пополнения собственных касс. Рэкет под видом благородства.

Ответить
5
Развернуть ветку
Maksim Elizar'ev

Шикарная компания, а они допрыгаются и останутся без работы, уже совсем скоро)

Ответить
1
Развернуть ветку
Maksim Elizar'ev

Потому что из заменят роботы и Алгоритмы

Ответить
7
Развернуть ветку
Elijah Garrison

И закончится все это Геноцидом 2.0, потому что люди станут не нужны

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вы так пишите, как будто исконное предназначение человека - это работать в фулфилмент центрах. И если лишить их этой прекрасной работы, жизнь потеряет всякий смысл и людям станет нечего делать на планете

Ответить
3
Развернуть ветку
Военный меч

Нет, но в системе где главное деньги если ты без работы,то и без денег

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Деньги никогда не могут быть главным, потому как деньги - всего лишь всеобщий эквивалент.

Без реальной добавленной стоимости на фоне денег, деньги - лишь бумажки. Или кусочки малопрактичного металла. Не суть. Спросите Венесуэлу - там это наглядно.

А работа - это способ создавать добавленную стоимость. Поэтому она и важна

Ответить
1
Развернуть ветку
Elijah Garrison

Я так не пишу, это призма вашего восприятия так читает :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Kiselev

В каком то смысле - любое восприятие - это и есть единственная субъективная реальность

Ответить
0
Развернуть ветку
Maksim Elizar'ev

Так человек если ничтожество не способное ни на что, конечно он не кому не нужен, человек сам автор своей жизни

Ответить
1
Развернуть ветку
Elijah Garrison

И парадокс выжившего это ерунда высосанная из пальца?

Ответить
2
Развернуть ветку
Maksim Elizar'ev

Это лишь точка зрения, точка внимания в единицу времени.
Вся статья пронизана пропагандой, я бы вообще бан пожизненный давал за такие статьи, особенно таких тематических ресурсах, эта статья настойчиво подсказывает как все читающие должны относится к бизнесу, к этой компании, к американцам

Ответить
–1
Развернуть ветку
Elijah Garrison

эта статья настойчиво подсказывает как все читающие должны относится к бизнесу, к этой компании, к американцам

Ух, неожиданная призма восприятия! Лично я вообще ничего такого в статье не увидел.

Ответить
1
Развернуть ветку
Maksim Elizar'ev

Посмотрите на комментарии, на многих точки зрения многих людей повлияла эта статья) и это давно не первая статья по этой тематике

Ответить
0
Развернуть ветку
Elijah Garrison

Вся статья пронизана пропагандой
Посмотрите на комментарии

подсудимый путался в показаниях 

Ответить
2
Развернуть ветку
Военный меч

Это не я (с) пьяный актер

Ответить
0
Развернуть ветку
Розарио Агро

Ну да, продукцию ведь будут покупать другие роботы 😂

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

Я кстати думал об этом
А почему бы роботам и автоматическим линиям не покупать нужные им для работы механизмы и ПО?
Зачем тут человек?

Робот пылесос сломался- заказал себе новую деталь с Амазона и дальше пошел пылесосить.

Думаю,что Бода может и не быть. А быть распределение потребления произведенных товаров между самими же роботами.

Ответить
1
Развернуть ветку
Bobo Momo

Пролнтариат хлебом не корми, дай работать.

Со временем такой механический труд будет заменён роботами, количество вакансий грузчиков уменьшится, а разработчиков роботов увеличится.

Ответить