Занимательная математика бизнеса на Wildberries (и не только)
Допустим, вы с другом решили открыть бизнес на маркетплейсах. Насмотрелись видео, начитались успешных кейсов, замотивировались и решили играть по- крупному: во влажных мечтах напророчили себе, что хотите выводить по 1 млн рублей на каждого в месяц. Для этого будете закупать товар в Китае и продавать на WB. Давайте теперь считать.
Чтобы получить на руки по миллиону - нужно заплатить еще налог на дивиденды (13%), а значит нужно подготовить к распределению 2,3 млн рублей.
Если вы хотите, чтобы ваша компания продолжала развиваться — вы не можете вытаскивать всю прибыль. Нормой для развивающейся компании будут дивиденды в районе 30%. Больше вы вытаскивать сами не захотите из хорошей компании. Деньги нужны на дальнейший рост, обучение сотрудников, погашение займов и пр. Значит чистая прибыль компании в целевой месяц должна быть:
2,3/0,3 = 7,667 млн рублей
Чтобы обеспечить такую прибыль вы должны и оборот делать соответствующий. Предположим, что вы нашли супер товар, и все бизнес-процессы у вас отлажены, и вообще вся ваша компания очень эффективна и смогла обеспечить рентабельность по чистой прибыли 25% (а это очень круто). Тогда в месяц ваша выручка должна быть:
7,667/0,25 = 30,668 млн рублей
Это в месяц. Значит в год ваша компания должна делает оборот:
30,668*12 = 368 млн рублей
Не пугаемся. Вы же решили, что хотите миллион, вот и терпите теперь. Считаем дальше.
От заказа товара в Китае до получения и отправки на WB в среднем нужно 60-90 дней (сейчас еще больше). Значит в любой момент времени у вас в оборотном капитале должно быть товара минимум на 3 месяца. Это 36,8 млн.
Китайцы вам отсрочку вряд ли дадут, а значит оборотный капитал должен быть сформирован из собственного и/или заемного. Есть такое правило: агрессивная бизнес-стратегия должна компенсироваться консервативной финансовой стратегией. Бизнес на маркетплейсах очень рискованная тема, а значит в идеале весь капитал должен быть свой. Но, допустим, вы рисковый и уверенный, и решили, что соотношение 50/50 собственного и заемного капитала для вас норм, хотя это и очень опасно. Но допустим. Значит у вас должно быть:
1) 18,4 млн рублей заемного капитала. А это тоже прям задача, идите попробуйте кредит на бизнес получить. Мне пару лет назад Альфабанк отказал в кредитном лимите 500 тыс рублей при годовой выручке компании 60 миллионов. Новому бизнесу получить кредит невероятно сложно, и по любому потребуется личное поручительство вас и вашего партнера, а значит вы начинаете отвечать за все своим имуществом. Об ограниченной ответсвенности тут речи уже не идет.
2) И 18,4 млн рублей собственного капитала. Собственный капитал формируется из:
- вложений учредителей (если у вас есть такие деньги и вы готовы вложить в рискованный бизнес — прекрасно, вам будет чуть проще)
и накопленной чистой прибыли. Если вы в первый же месяц работы сделаете выручку 1 млн рублей и будете расти каждый месяц на 20% вам нужно почти 1,5 года, чтобы накопить такую прибыль. Это при учете, что вы не будете вытаскивать из бизнеса ни рубля дивидендов и не будете тратить прибыль ни на что, кроме закупки товара. Что маловероятно, учитывая сколько всего неожиданного может произойти. Поэтому тут лучше закладывать больше 2-х лет.
Вот такие циферки.
А теперь помножьте все это на риски:
- ваш товар случайно сгорит, или фура с ним перевернется, или его затопит на складе, или украдут, или…
- wb начнет брать сильно больше за свои услуги, или по ошибке распродаст ваш товар по 1 рублю, или просто заблокирует личный кабинет вашей компании с раскачанными карточками
- конкуренты увидят, что у вас классная тема, тоже залезут на ваш рынок и демпингом заберут клиентов
- мода на товар пройдет через 3 месяца и у вас останется куча никому не нужного товара
- закроют границы и вы не сможете пополнить остатки, продать товар и заплатить по займам
Миллион вам нужен всего один в месяц, а по одному месту все может пойти примерно миллиардом способов. Вот тебе и бизнес. Но зато это все страшно интересно)
P.S. Рассуждали вчера с другом на эту тему и он прислал мне один пост. Понравилось сравнение: "Хорошая проститутка в Москве зарабатывает как совладелец бизнеса с годовым оборотом пару миллиардов рублей". С единственным отличием, что бизнес предпринимателя капитализируется.
Ссылка на канал
Со всём солидарен. Нихрена не понимаю, почему все прутся в маркетплейсы. Как будто тут халява и золотые горы. Тут в первую очередь огромная куча работы. И рисков.
Люди не отличают выручку от прибыли. Не знают про бухучёт, налоги и предпринимательские риски. Вот показательная статья: https://journal.tinkoff.ru/shoes-marketplace/
Потратили на запуск 260 000 рублей, а потом за 4 месяца получили выручки в 320 000 рублей. И считают это бизнесом. Я не говорю даже про то, что люди не считали аренду и свой труд (муж с женой — 2 человека). То есть, свой труд оценили в 7 500 рублей на человека в месяц. Ещё и остались с товаром на складе ВБ, который возвращать будут 7-10 месяцев.
Это не желчь, это показательная очень история. Вот такие кейсы нужно показывать.
Все прутся в маркетплейсы потому, что туда перетекают все клиенты. Посмотрите на США. Уже сейчас покупатели часто ищут товар не в гугле, а на амазоне с ибэем. И если Вас там нет, то Вас никто не найдет.
Через несколько лет это станет реальностью и у нас. Зачем мне, как покупателю, идти на сайт магазина, когда тот же товар я могу купить на Озоне, ВБ и Яндекс-маркете? Более того, мне не надо будет думать о том, чтобы создавать кучу личных кабинетов, давать неизвестно кому данные своей кредитки, разбираться каждый раз с правилами доставки и возврата, и.т.д.
Покупателю гораздо удобнее один раз зарегистрироваться на трех маркетплейсах. А уже они загонят всех мелкописечных продаванов в общее стоило. В том смысле, что навяжут им свои стандартизированные правила работы. Более того, на маркетплейсах продавцы, как пауки в банке, начинают грызьться между собой и демпинговать. Что для меня, как для покупателя, дает более низкую цену.
Какие минусы для меня, как для клиента, есть у маркетплейсов? И в чем для меня плюсы покупать не там, а на сайтах продавцов?
Потому, что в остальных местах зачастую вообще полная жопа, экономика падает уже который год, а маркетплейсы дают продажи, не всем же миллион в месяц нужен, кому-то и пару сотен чистыми счастье
То же самое можно сказать и про открытие ПВЗ Wildberries. Люди думают, что легко смогут создать себе на этом пассивный доход, игнорируя все правила бизнеса, а также внутренние правила самого WB. А WB им потом такие пистоны за косяки вставляет, что они ещё и должны ему остаются в конце месяца.
ну уж на ВБ - это точно куча рисков, когда товара на неограниченную сумму могут просто потерять, а служба поддержки - один бот в телеге
Потому что каждый думает, что его бизнес будет удачный, летают в облаках, пока крыльев не по обламают...
Вы все врете!
Нашел продолжение сериала:
АХХАХАХАХА
Успешный успех😀
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
FBS каким образом у WB работает? как у Озон можно привозить на ближайший пункт выдачи?
Комментарий недоступен
Очень интересный коммент, прям спасибо.
1. Вы не сможете построить компанию с серьезными оборотами работая с Китаем за наличку. Если вы ИП и зарегистрировали его только что - банк не даст вам выводить больше 300 тыс из-за 115 ФЗ. Нужно постепенно раскачивать само ИП, чтобы разрешили выводить деньги себе на карту даже после уплаты всех налогов
2. А значит надо закупать в Китае условно в белую. А значит возникает ввозной НДС. И не важно на упрощенке вы или нет
3. На УСН-Доходы можно построить бизнес только если у вас расходная часть как у инфоцыган - т.е. примерно никакая. В остальных случаях будут возникать вопросики
4. Действительно, регионы сами устанавливают ставку УСН. И есть пара регионов, где УСН-доходы для ИП 1%. Ни о каких 1% для всех ИП по всей России на протяжении первых двух лет я никогда не слышал.
5. Вы отлично заметили про лимит УСН. На мой взгляд лучше дробить на юр лица, но не вылезать за лимит, иначе прилипнуть можно
6. Про ипотеку на выкуп собственных квартир я не слышал, так-то интересный подход. Рискованный, конечно. Но интересный.
Только про кредит замечу: залоговая квартира даже в банкротстве реализуется, а вот если физлицо поручитель, то иммунитет единственного жилья действует. Я не говорю, что этим нужно пользоваться, геморроя другого тоже будет много при наступлении плохого сценария, но именно для жилья риски сильно разные, и не стоит единственную квартиру обременять залогом без крайней необходимости.
На УСН доходы 6% будут считаться с месячной выручки 30,668 млн. руб. Это 1,8 млн рублей в месяц одних налогов.
Комментарий недоступен
А как надо?
Тема проституток не раскрыта
А мне кажется , что все же удалось раскрыть
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Как-то неубедительно звучит. Я думаю, можно заработать намного больше.
Да, все так думают
Ну так заработай и расскажи нам
Можно оформиться как ИП и без партнера, тогда на первом этапе математика другая.
Понятно что автор не работает на вб. А льет очередную воду как и сотни инфоцыган.
Расскажите про свой опыт на вб
Интересно, что не понравилось тем кто ставит минуса?
Вы хоть коммент напишите.
Еще важно не забывать, что вайлдберрис или озон - это чужой бизнес, а не ваш. В любой момент правила игры меняются и вы в пролете, если не прогнулись
И клиентская база к них
А прогибает он постоянно, заставляя продавцов делать скидки в 50-70%.
Автор поста рассказал о том что деньги зарабатывать непросто. маркетплейсы дали возможность огромному количеству людей легко начать продавать свой товар. Просто так модель бизнеса которая описана в посте она на доступно только крупнякам. на маркетплейс нужно идти со своим товаром
Легко, хе-хе..
С одностраничников и обычных интернет-магазинов огромное количество людей уже 10 лет и так продавало товар. И свой товар - что за бред, кому это доступно вообще? Мало кто может, только хэнд-мейд, который мало кому нужен
Если маржа в 25% правда, то выручка должна быть даже больше чем автор указал. Т.ч. автор прав .
Не маржа 25%, а рентабельность по чистой прибыли 25%. Тут уже вообще все расходы внутри. Товар можно от закупа х3 продавать и все равно плавать около нуля, потому что услуги WB и прочие расходы всю маржу сожрут.
Так мало на товарах широкого потребления накручивают? Я думал больше. На стройматериалах от 30 до 90% крутят спокойно.
ну то что я видел ~400% на ламинате, ~200% на плитке, ~150% лакокрасочные и другое для внутренней отделки, но это крупные контракты на десятки млн. Это локальные продавцы.
Особенно после последнего повышения цен в 2-3 раза.
В принципе ты и твой друг правы. Только та же проститутка сгниёт годам к 40 от постоянных связей, а ты, если цифры твои не врут, к 40-50 годам будешь лечить геморрой и нервы где-нибудь на мальдивах стабильно, что гораздо лучше по-моему
Комментарий недоступен
Я тут почти залез в онлайн-школу. На курсах спикер в школе получает от 1 млн. Некоторые до 3 млн. Без рисков и всяких фокусов от wb. Совесть не позволила залезть.
Бизнес на калькуляторе норм тема 🤣
А вообще, чтобы начать заниматься бизнесом, не стоит сразу тратить по 1 млн капиталу в день 🤣
Можно, ведь, с тестовой партии зайти.
Экономика автора рушится, когда он понимает, что накрутка на товарах Wildberries - 100-500%
У Дочи оборотка около 30-70 млн в месяц, плавает.
Сам шьет лосины какие то там, и на каймане гоняет (в лизинг).
Норм же кейс 🤣😂
С такой обороткой в месяц и собственным производством (высокая маржа) - зачем лизинг?
У них же сеть офлайн и свое производство.
У дочи наценка на лосинах минимум 500%, собственное производство + мощный бренд. Лосины за 3000 в рознице - себестоимость их - 500-600р. Вот и весь секрет успеха. Даже! Если маржа с ВБ - 50%, с оборота 50млн -это 25 млн, даже если ещё все расходы -это 20млн в мес, то вот на эти вонючие 5 млн в мес он и живёт))) сколько кайман стоит???)) В швейном бизнесе все просто- мощный бренд + низкая с/с + высокая добавленная стоимость = кайман)))
А что он кстати продает, я так и не понял. И самое главное, почему это покупают?
Всё верно, камней много в маркетплэйсах, плюсом ко всему свинское отношение к поставщикам, нужно больше конкуренции среди них, а так что хочу то ворочу
Статья дельная особенно новичкам. Доход иметь можно и не маленький. Главное как выше уже писали выстроить правильную логистику и работать с трендами анализируя рынок спроса и предложений.
Если вытаскивать 70% от прибыли а не 30%, то уже чтобы нужна прибыль 2,3/0,7 = 3,3 млн руб.
Если иметь чистую прибыль не 25% от выручки, а 35%, то выручка должна составить 3,3/0,35= 9,4 млн руб.
Отсрочку фабрика в китае не даст - это верно и в оборотке нужно действительно иметь капитал на 3 мес продаж, лучше даже на 4 мес. Только считать его надо не от полной цены по которой реализовывается товар, а от себестоимости, то есть условно 45% от цены реализации в моем примере с чистой прибылью 35% от выручки. 4 х 0,45 х 9,4 = 17 млн руб.
Вполне так интересный бизнес, вложил 17 надвоих, вытаскиваешь по 1 на брата в мес и еще 3,3-2,3 = 1млн оставляешь в капитале для роста бизнеса.
Вот интересно, все бегут на маркетплейсы, продавцы за миллионами, а покупатели за дешевизной и удобством. Представим себе картину, по всей россии пятерочки, мелкие магазины вытеснили, приходишь, а там гнилые помидоры... И что дальше делать? Вечер, 10 часов, а кушать хочется.... Тоже касается и маркетплейсов, они вытесняют весь мелкий бизнес в регионах, где тоже живут люди, которым надо работать. Маша из Урюпинска не конкурент поставщику из Москвы. Что дальше эти люди делать будут? Где работать?! Продавая на маркетплейсе вы не хозяева своего бизнеса, в любой момент с вами могут попрощаться по любой причине и отключить от площадки навсегда, как paypal блокировал многих из-за всякой ерунды. И вуаля, вы больше не можете продавать на ебей.
Как будто владельцев этих площадок, на которых они зарабатывают миллиарды, волнуют другие люди или мелкие ип. Они гнобили и будут гнобить.
Правильно, не надо выходить, и так тут тесно)
На 400 миллионов можно свой wb попробовать сделать)
Нет, ничего из этого не выйдет.
Бизнес проститутки тоже может капитализироваться. Изучит инвестиционный рынок и будет следовать стратегиям успешных инвесторов, тинькофф как раз сервис выкатывает уже. Да и бизнес империю сможет построить, возьмёт в найм молодых девах и будет выстраивать каналы продаж и продвижения. Это вам не плюшевыми котиками на wb торговать. 😁
"Чтобы получить на руки по миллиону - нужно заплатить еще налог на дивиденды (13%), а значит нужно подготовить к распределению 2,3 млн рублей".
Прочитал это и дальше читать не стал. Полнейшая безграмотность. Если речь про ООО, то даже на упрощенке надо платить налог на прибыль 20%, а уже потом дивиденды. А в ИП совсем другие ставки...
Отличная статья, очень близкий к правде расчет, трезвый, как и должен быть к любому бизнесу.
Работаем с вб, наценка меньше Х2 к прибыли выходит редко.
Допустим, мы имеем не ИП, а ООО. В таком случае действительно приходим к 13% ндфл, а значит для получения 2 млн потребуется выводить порядка 2,3 млн. В итоге мы приходим к показателю прибыли до налогообложения чуть более 3 млн., а на рентабельности 15% надо иметь оборот в 20 млн в месяц. При рентабельности в 20% мы уже приходим к обороту в 15 млн. Бизнес должен приносить доход, а масштабирование, особенно с приростом по 70% в месяц, убивает. При этом неожиданно и быстро. По системе сложных процентов приведённая финансовая модель сулит рост оборота более, чем в 15 раз. Такие результаты достигаются только случайно. Поэтому подавляющая часть этой писанины - бред сумасшедшего. Норма вложения в собственное развитие всегда была 25%. Это позволяет работать с хорошей доходностью и развиваться в контролируемом темпе как в плане объёма рынка, так и в плане роста издержек. А ежемесячные рывки по 70% - утопия, которая рано или поздно оставит этот бизнес с невостребованным товаром на пару млн.долларов и огромными долгами перед кредиторами. Поэтому товарный бизнес так не работает и работать не может. А если есть 30-35 млн, то лучше выкупить несколько гектар с/х назначения, перевести в ижс, распланировать кадастровый квартал, размежевать на участки и распродать под застройку. Здесь действительно можно сделать 300-400% за год в зависимости от расположения и для относительно крупного капитала это более безопасная схема, чем товарка
Ваша ошибка в том, что вы считаете:
"вкладывать в развитие = покупать больше товаров". Из чего по вашему должны финансироваться, например, найм и повышение квалификации персонала, который смог бы справиться с таким ростом? Или покупка основных средств? Или снижение кредитной нагрузки? Голову включайте
На девелопменте уж сколько таких погорело. Не надо туда соваться, если не спец. Лучше уж в стартапы инвестировать и то риски меньше.
А можно на маркетплейсе свой хенд- мейд продавать? Или только перепродажа в больших обьемах?
Вроде можно. На озон по крайнем мере. Регистрируйтесь самозанятым и вперёд.
1. Да, можно. Нужно иметь статус самозанятого (как на ozon, так и на wb).
2. У ozon участие в акциях по желанию. У wb же, если вы не снизите цену до той, что предложит маркетплейс, будет повышенная комиссия с продаж (обычно это +15%). «Выгонять» с площадки вас не будут. Просчитывайте экономику, работайте с ценой на регулярной основе, и все будет хорошо. Тем не менее, риски есть всегда.
А почему вы решили продавать чехлы для телефонов? Они ведь стоят копейки. Один возврат может убить всю экономику продажи.
Работаю на маркетплейсах с 2017 года. Автор на 100% прав.
Это в первую очередь рынок для производителей...а не для небинарных успешных предпринимателей-дропшиперов
Думаю, в таком бизнесе без страховки ни шагу.
Кто ничего не делает, никогда и не заработает!!!
Кстати, налог на дивиденды никакого отношения к данной теме не имеет!
Да и многие тезисы и основы для расчета, мягко говоря, хайли лайкли ...
- конкуренты увидят, что у вас классная тема, тоже залезут на ваш рынок и демпингом заберут клиентов
- мода на товар пройдет через 3 месяца и у вас останется куча никому не нужного товара
Кстати, самые частые причины, по которым вы не то, что миллион, вообще мало что заработаете.
Отличный материал. Анти-розовые очки, я бы сказал
Неплохая попытка отвадить людей от маркетплейсов.
Приветствую!
Одно уточнение хотел попросить сделать в Ваших расчетах:
доходность поставьте 100% минимум.
Покупаю на маркетплейсах только по суперпупер необходимости.
Комментарий недоступен
За привязку банковской карты у меня было списано 11 рублей, никаких покупок я не совершал на эту сумму. В ответах написали что эта сумма должна вернуться автоматически однако возврата так и не было. Буду идти мимо Сбера но напишу заявление на принудительный возврат этих денег
Виктор Зайцев, пришлите, пожалуйста, на [email protected] ваши ФИО, дату рождения, контактный номер телефона, последние 4 цифры карты и дату операции. В теме письма укажите: Виктор Зайцев VC. Проверим
Виктор Зайцев, здравствуйте! Получили письмо. Вы можете принести исполнительный документ в любой офис банка, там же можно получить выписку по счету. Отметим, что вы сможете узнать только вид операции (например, перевод от юридического лица и т.д.), информации об отправителе там не будет.
Комментарий удален модератором
Заморочился конечно
Комментарий удален модератором
Это как в анекдоте про то, сколько в году рабочих дней.