Сколько денег осталось у Tesla?

Возможно, компания завышает сумму денег на счетах в 7 раз. Перевод статьи Financial Times от 5 марта 2019 года.

В закладки
Аудио

28 февраля Tesla сообщила о начале продаж Model 3 за $35 тысяч. Зарезервировать машину можно за $2,5 тысячи невозвратного депозита.

С 2016 года, когда начали поступать предзаказы, эти депозиты (которые раньше были меньше и их можно было таки вернуть) сформировали значительную часть капитала Tesla. В конце 2018 года у компании было $793 млн клиентских денег на балансе, это около 22% от $3,7 млрд всех наличных денежных средств Tesla.

Мы тут в Financial Times задумались: почему столько внимания уделяется выплате $920 млн долга по облигациям Tesla (каковая состоялась 1 марта), если у фирмы была почти 4-х миллиардная «подушка безопасности» всего лишь пару месяцев назад? Давайте разберёмся чем является этот баланс наличности на самом деле.

Бухгалтерский баланс, как известно, суть снимок состояния компании в конкретный момент времени — например, в конце года или квартала. То есть он не отражает движения активов и обязательств за период времени. Во многие моменты времени за выбранный период запас наличности может быть ниже указанного в отчёте из-за задержек оплат от покупателей, или выше благодаря отсрочкам оплат поставщикам.

Один из способов сгладить эти колебания — взять среднее значение от нынешнего баланса и предыдущего (за предыдущий квартал, например). В случае Tesla такое усреднение уменьшает её баланс за четвёртый квартал до $3,3 млрд.

Более хитрый способ прикинуть реальное количество денег это посмотреть доходы по депозитам. Баланс в конкретный момент времени можно подгадать и приукрасить, но доход от депозитов накапливается непрерывно за весь квартал, так что он будет лучше отражать сумму доступных денег, если его удастся вычислить.

Давайте посмотрим может ли доход Tesla от депозитов рассказать нам о количестве денег у компании поквартально.

(Сорян за матан, он нужен чтобы пояснить ход мысли).

Для начала возьмём доход Tesla по депозитам за последние 12 кварталов (3 года), начиная с первых трёх месяцев 2016 года и разделим его на среднюю сумму наличных чтобы получить доход от капитала в процентах. Чтобы получить годовые проценты мы умножаем этот квартальный доход на четыре. Вот график:

Доходность долларового капитала в США в процентах годовых за последние 3 года (2016-2018).

Ожидаемо график начинает расти в 2017 вместе с ростом ставки ФедРезерва.

Дальше нужно сравнить этот доход от капитала со ставками по депозитам, доступным Tesla за тот же период.

Tesla, как и большинство крупных компаний, держит деньги «в фондах краткосрочных инвестиций (ФКИ) или на депозитах в высоконадёжных американских финансовых учреждениях», согласно её последнему отчёту 10-К (ежегодный отчёт, требуемый SEC). Судя по размещениям наличности за последний квартал, компания практически равномерно распределила свои 3.3 миллиарда между этими двумя вариантами.

Дабы прикинуть процентные ставки в американских фондах краткосрочных инвестиций мы обратились к Питеру Крэйну из Крэйн Дэйта, который знает об этом поболее прочих. Он любезно прислал нам табличку со средними 3-х месячными доходностями сотни крупнейших американских ФКИ. Половина задачи решена.

Найти надёжный источник данных по доходностям корпоративных депозитов несколько сложнее. Из-за различных факторов, вроде зрелости бизнеса и отрасли компании, разброс между ставками получается достаточно большим.

Мы обзвонили основные американские банки, пошарили в сети и один бугор («bulge bracket», один из пяти крупнейших инвестиционных банков США, прим. перев.) сказал нам, что Ставка Федеральных Фондов — суточный банковский ссудный процент — даёт хорошее представление о ставке депозита по долларовым корпоративным счетам. Давайте возьмём данные с сайта Федерального Резервного Банка Сент-Луиса и усредним их для каждого из 12-ти кварталов.

Заметим, однако, что Barclays и HSBC предлагают ставки по депозитам существенно ниже текущей ставки Фонда ФедРезерва в 2,4%. Также не все наличные средства Tesla находятся в США, т.к. она продаёт машины ещё в Европе и Азии. Сделаем поправку на эти особенности, уменьшив нашу среднюю ставку по депозитам на треть (33%).

Чтобы завершить исследование нужно выяснить распределение денег между депозитами и ФКИ, в среднем за последние 12 кварталов. 30 минут изучения финансовой отчётности Tesla дают нам нужные цифры, которые мы можем далее применить к нашим данным по доходности капитала.

Вуаля, у нас теперь мы знаем доходность капитала Tesla.

Взглянем, как эти данные бьются с заявленной самой Tesla доходностью:

Розовый график — доходность капитала по рынку, синий — доходность капитала согласно отчётам Tesla.

Весьма нехилое расхождение. Но чтобы вернуться к изначальному вопросу «сколько денег у Tesla?», давайте разделим доход с капитала из отчётов Tesla на процент по депозитам поквартально. Это даст нам расчётный денежный остаток на счетах фирмы.

Барабанная дробь:

Розовый — деньги на счетах согласно отчётов Tesla, синий — вычисляемый остаток на счетах.

Не будем питать иллюзий, что это прям 100% верняк, особенно учитывая несколько сделанных ранее допущений. Но растущий разрыв может объяснить несколько недавних заголовков в прессе и одно свежее раскрытие финансовой информации, прошедшее почти незамеченным.

Возможно вы помните две статьи из WSJ летом 2018 года. Одна сообщала, что Tesla просит своих поставщиков вернуть деньги, вторая — что некоторые поставщики были обеспокоены финансовым состоянием компании и её способностью платить по счетам. В этот период, второй и третий кварталы 2018 года, по нашим данным остатки денег на счетах Tesla в среднем были $1,4 млрд и $1,6 млрд соответственно, примерно на $1 млрд ниже, чем рассказывала сама компания.

В это же время мы заметили, что некоторые показатели ликвидности Tesla — в частности, норма ликвидности — выглядели бледно. Даже учитывая заявленные Tesla запасы капитала. К тому же мистер Маск сообщил Axios, что в этот период Tesla была «в нескольких неделях от банкротства».

То, что рассчитанный денежный остаток оказался ниже заявленного также объясняет сокращения издержек, которыми занималась Tesla последний год, включая три серии увольнений персонала и заявление о закрытии почти всех оффлайновых точек в пользу онлайн продаж.

Уменьшение цен на все модели Tesla, объявленное на прошлой неделе, которое составило до 40% в некоторых странах, также призвано увеличить приток живых денег в компанию, при условии что спрос на машины увеличится. На маржинальной же прибыли это скажется не лучшим образом.

Тем не менее, наши выкладки нужно принимать с некоторой долей скептицизма. В конце концов, Tesla выплатила $920 млн по долгам в пятницу, что как бы намекает нам, что денег в кубышке у них предостаточно.

Однако также заметим, что согласно отчёту 10-К за 2018 год Tesla просрочила выплату ссуды на $180 млн в декабре, сначала на месяц, потом ещё на три. Теперь эту ссуду нужно будет выплатить в апреле.

Для компании с рыночной капитализацией в $50 млрд выплата 180-миллионной ссуды не должна быть проблемой. И наверняка проблемой не является.

Tesla не ответила на многочисленные запросы комментариев от FT.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Стас Версилов", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 173, "likes": 37, "favorites": 36, "is_advertisement": false, "subsite_label": "transport", "id": 60644, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sat, 09 Mar 2019 14:35:25 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 60644, "author_id": 72715, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/60644\/get","add":"\/comments\/60644\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/60644"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199115, "last_count_and_date": null }
173 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
22

Получается что-то вроде:
- Предположим одно.
- Предположим второе.
- Предположим третье.
- Первое + Второе + Третье = денег у Теслы мало.
Но все это не точно, потому что Тесла деньги платит.

Интересно. Модно. Креативно.

Ответить
5

Для всех данных указаны источники, притом первоклассные.
Последние абзацы, как по мне, полны сарказма и ехидства.
Они для умных людей с чувством юмора.

Ответить
–6

Кроме Теслы ни кто ни знает где и под какой процент она хранит деньги. Процентные ставки в фондах краткосрочных инвестиций могут отличаться в разы. Вся статья это попытка привязать свои предположения хоть к каким то достоверным данным.

Ответить
7

Вы хотите сказать, что Тесла размещает свободные средства по ставкам в разы ниже рыночных?
В это сложно поверить, т.к. Маск кто угодно, но не дурак. И фин. директора его совсем не дураки (не зря они так оперативно увольняются).

Ответить
0

Хорошо, пусть будет так. Я с финансовой сферой дружу так же, как дети со спичками, поэтому, предположу, что журналистам FT виднее и они подсчитали все верно, плюс-минус погрешности. Но.

Если я правильно понимаю, в FT подсчитали, что у Tesla было 1.6 млрд на момент третьего квартала, отчет которого был опубликован компанией где-то в конце октября. С этого момента уже прошло 4 полных месяца, был опубликован отчет за 4 квартал, а на дворе уже 9 марта.
Барабанная дробь....так сколько же денег осталось у Tesla? Не вижу ответа на поставленный вопрос в заголовке.

Ответить
4

Они подсчитали все остатки поквартально за последние 3 года, вплоть до 4-го квартала 2018 года. По их подсчётам на конец 2018 у Теслы должно было быть примерно 1.5 млрд денег, а отчиталась она за 3.5 млрд.

Ответить
0

Мне, как обычному читателю, эти два предложения были более полезными, чем вся опубликованная статья. Вот правда.

Но я все равно не понимаю, почему они не оплатили 180 млн при наличии 1.5 млрд и уже фактическом выходе на прибыль.

Ответить
3

не понимаю, почему они не оплатили 180 млн

Скорее всего нет денег. Те 1.5 млрд уже были на что-то более важное расписаны.

Ответить
0

Само собой. Но обычно на эти случаи у компаний есть какая-то подушка, да и сумма не то чтобы очень крупная.

Ответить
2

Подушка не бесконечная, а если переоценить свои силы то и до банкротства недалеко.

Ответить
0

Я вижу, вы больше знакомы с ситуацией. Где-то я смотрел, что эта ссуда касается не самой Tesla, а ее дочерней SolarCity. И банкротство будет грозить именно ей, а не материнской компании.
Может поэтому ее ссуда и не была выплачена, поскольку планы Tesla уже составлены, а SolarCity не потянула и пока не смогла рассчитаться с долгом.

Ответить
1

Не знаю насчёт ссуды. Вроде бы ребята из ФТ весьма дотошны и осторожны в выводах, если бы это было так с ссудой, то они не вешали бы её на Теслу.
Но я правда не знаю.

Ответить
1

Я не знаю автора и его авторитетность, но он уверенно пишет, что это долг именно SolarCity. Как раз там указывает, что бизнес SolarCity не процветает, поэтому у нее может и не быть денег для платежа.
https://seekingalpha.com/instablog/5978721-ruerd-heeg/5273913-tesla-might-get-away-paying-180-million-debt

Ответить
1

Похоже вы правы и это та самая ссуда. Спасибо за ссылку.

Ответить
1

За такое, в тех же США, обычно сажают, а Маска нет, хорошая у него крыша )))

Ответить
–1

Когда нет фактов, нужно начать выдумывать.

Ответить
2

Что там выдумано, можете указать?

Ответить
0

Всё. От и до.

Каждое утверждение вводиться через "допустим", "предположим", "возможно" и т.д.

А уж последние абзацы так и вовсе открыто говорят о целях статьи.

Это спекуляции для дилетантов, которые не знают, что в финансовых отчётах компании обязаны раскрывать не только остаток на счету, но и имеющиеся обязательства.

Грубо говоря, нельзя взять в долг миллион, положить на свой счёт и показать положительный остаток. Всё обязательства на конец периода тоже раскрываются.

Ответить
1

нельзя взять в долг миллион, положить на свой счёт и показать положительный остаток.

Конечно же можно. Только действовать надо с выдумкой, а не в лоб. Есть даже специальный термин "креативная бухгалтерия".

Ответить
–1

От статьи просто воняет хейтерством за километр. Предположили какие то цифры и на основании этих предположений делают совсем тупой вывод: несмотря на наши попытки доказать что у Теслы нет денег, у неё всё-таки есть деньги. Таких журналистов можно смело на первый канал устраивать.

Ответить
8

От статьи просто воняет хейтерством за километр.

Если нет аргументов, начинай клеить ярлыки, всё правильно:)

Предположили какие то цифры

Для всех цифр указаны источники, не вызывающие сомнений.

и на основании этих предположений делают совсем тупой вывод: несмотря на наши попытки доказать что у Теслы нет денег, у неё всё-таки есть деньги.

Они выяснили, что у Теслы деньги есть, но их раз так в семь меньше, чем она всем официально рассказывает.

Настоящий исследователь обязан всё подвергать сомнению, даже если он журналист:)
А последний абзац — это просто сарказм. Типа, если вы такие богатые, как заявляете, что же пустяковый долг четвёртый месяц не отдаёте.

Таких журналистов можно смело на первый канал устраивать.

Негодные журналисты, вместо безоговорочного восхищения гением Илона исследования какие-то проводят, деньги считают, сомневаются.

Ответить

Комментарий удален

–3

Потому что был немного в шоке что в FT могут публиковать такие низкосортные статьи.

Ответить
2

А в чём низкосортность? Какие высокие стандарты нарушены?

Ответить
–5

Здравый смысл в статье нарушен

Ответить
4

Конкретно можете указать? Может, я перевёл криво?

Ответить
8

У человека рушится мир, не мешайте

Ответить
2

делают совсем тупой вывод

Вы не понимаете сарказм?

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Спасибо. Сообщать правду легко и приятно.

Ответить
2

Секта впрягается в защиту своего лидера по любому поводу. Вы все врети, не может у Теслы не быть денег, это же Тесла, это же Илон, кристальной души человек, никогдашечки не манипулировавший рынком.

Ответить
4

Толи дело шортеры написавшие статью с подменой понятий, в целях заработать себе копеечку)

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

А что опровергать то? То что деньги на счетах компании есть?) Так смотри аудиторское заключение о достоверности отчётности .. если не доверяешь балансу компаниии, отчёту о движении денежных средств

Ответить
0

Вы так говорите "шортеры", как будто это что-то плохое.

Ответить
3

Вы так пишите про теслу и маска как будто это совсем что то плохое))

Ответить
0

Да вы что, где это?

Тесла производит весьма интересные и местами уникальные машины.
Маск — выдающийся предприниматель, тут вопросов нет.

Только он переоценивает свои возможности, даёт невыполнимые обещания, привлекает под них деньги, потом вынужден далее выкручиваться, так образуется клубок лжи.

Мне не нравится, когда нагло врут в лицо и я с этим борюсь по мере сил.

Ответить
1

Ответ невзрослого управленца... попробуйте для начала добиться выполнения плана и задачи по созданию нового продукта в коллективе из 1000 человек... А когда их 43000 + 3400 поставщиков ))) как у маска)? увидим что у вас получится...
Ауди на 9 месяцев продажи е-трона уже перенесла.... А дата фактической поставки клиентам и вовсе неизвестна ...

Ответить
2

Когда по теме сказать нечего начинается "сперва добейся ". Не нужно быть курицей, чтобы понять, что яйцо тухлое.

Ауди не может себе позволить выпустить в продажу бета-версию и пообещать потом проапдейтиться.

Ответить
0

Абсолютно точно)) особенно когда надо решить кто же будет списывать капексы на двс)

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Лошади и ишаки до сих пор на рынке

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Нет это были конкуренты двс...
Кто то ездит на поезде а кто то летает. Кто то останется на двс...
Посмотрите тесты даже на русском Ютубе е-трона... Так абсолютно лояльные к Ауди тестеры пишут - теперь q8 не нужна... И что делать Ауди?)) Списывать все? Вложения, заводы и персонал?

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Не думал что лошадь была конкурентом тачке

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Так все это уже здесь и на электричестве.... Только это не про маска и теслу. Это делают другие компании

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

На водороде и газе дураков нет проектировать что то серьезное...
Как обычно рынок займет 80% доминант - электричество. Остатки на все остальное

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Да хоть благодаря дебилизму .. какая разница в чем причина))))

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Теслу берут из за экологических ограничений?)

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

А БМВ х6 ты внутри видел?)) Не кусок говна?) Или Мерседес с класса с180 в базе с кирзоаым пластиком))

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Что тут скажешь)

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

И?)) Нет машин? Не сокращется время зарядки?) Не растут объемы выпуска?) Сеть станций в собственности Теслы?

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Первое - ширина модельного ряда
Второе - количество машин
Сеть ионити) 52 станции?) Вы серьезно?) За полтора года работы)))

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Да. Я вижу скорость с какой строят. И тут без сомнения ты прав - если у компаний участников нет моделей под зарядки то зачем вкладываться в сети? Ради Теслы?
А скорость расти не будет... Уж больно разная скорость трансформации бизнеса у каждой из 4 компаний учредителей. И финансировать успехи других за счёт себя ни одна не будет

Ответить
–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Слова про разную скорость трансформации бизнеса как обычно пропустили?))
Если Ауди скоро...
БМВ будет
Мерседес и форд - не скоро))
То долго такой совместный союз проживет?) Кто будет тратить на разработку зарядок деньги?

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

А кто сказал что компании сейчас смотрят за 24 год? Судя по скорости развития явно не все из учредителей союза...

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

7 лет это срок жизни конвеера и производственной линии...
Если для вас нормально что сообщество крупнейших авто производителей строит 52 станции за год, против 2000 у одного частника - что дальше обсуждать

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Слушай? Ты это серьезно пишешь ? открой презентацию audi там написано компании собирается за 2 года продать 60000 етронов. Их где заряжать будут клиенты? Или сеть для премиум клиентов будет создаваться после?)) Ещё 3-4 года?)) И это ты называешь хорошим перспективным планированием?))

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Если компания строит 52 зарядки невозможно создать хотя бы 10000 сеть как у Теслы в США быстрее чем за 3-4 года

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Из отчётности))
Вся сеть состоит из более чем 1 v3 (250 кВт) 12230 суперчаржей (120 кВт) и 22000 поверов (22 кВт)

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Она задаёт минимальную планку достаточности станций для удовлетворенности клиентов в сервисе быстрой зарядки

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Скорость постройки зарядок ионити? Из эпической отчётности самой компании ...

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Да с того что это цифра и то враньё.
Если открыть сайт то отображено в построенных - 48 штук (вместо 52 по отчётности) и в строящихся 43... При том что в 3 квартале 18 их было - 35 и 41))

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Сарказм надо различать...
Если Ауди вложила в етрон 2 млрд и будет подавать 60000 машин стоимостью от 70 тысяч евро где они будут заряжаться?) А погоди ... Нигде)) а зачем?) Ой мы хотим вложить ещё 20 млрд за 5 лет .. а е же клиенты будут заряжаться? Наверное у Теслы))))

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

И кто будет тогда покупать етрон от Ауди...
А что мне ставить. Если сами твои вопросы и рассуждения о создании готового продукта просто чудовищны... Словно зарядки можно купить на полке. А закончились в этом магазине, ничего пойду в соседний там же они просто лежат.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Через 2 года у ВАГ на дорогах Европы согласно презентации 94 000 машин рассчитанных на быструю зарядку!) Разумеется по 1 станции на тысячу машин это то что вполне достаточно)

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Тесла вкладывает свободные средства в депозиты по мере необходимости))) а значит расчеты полное говно. . не ссы

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Ты?) О финансах Теслы точно больше меня)) или маска

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Ты так стараешься создать достоверность в расследовании блогеров которые поменяли одно другим и высасали выводы из воздуха - что нет ни каких сомнений в твоей тревожности за судьбу компании)) тесла

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Твой 1 пост под заметкой)
Которая и не статья - а блог
И не хорошая - потому что в ней подменили понятие средний размер депозитов и остаток средств ...
Тебя полностью выдал)

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Зачем тебе... Тебя явно в моей компании ничего не нужно ... Ты скорее пиарщик) явно без финансового, экономического или технического образования .. мне в моей компании такие не нужны))...
Теслоебы))) я же говорю больной человек...
Статья написана как раз для таких как вы... Не знающих ни балансы, ни отчётность... Не понимающих итог что в результате деления одного на другое получают....
Не желающих прочитать отчётность, а скорее просто не имеющих возможности понять что там написано....

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Видимо для тебя да))) ни одной цифры реальной))) все какие то чувства)

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

В свои 40 лет управляю компанией с тысячным персоналом

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Директор....

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Шортисты это рак. А ты не знал?

Ответить
2

Спасибо автор за статью, так приятно читать комментарии секты свидетелей Илона. И как бомбит у людей если катят бочку на тесла. Любой стартап который высоко взлетает должен и упасть ярко. Давайте делать ставки? Думаю через 2 года тесла будет банкротом :)

Ответить
2

Мне кажется уже в этом.

Ответить
0

Ребята если ваша троица работает за деньги - я пойму... Работа не бывает грязной, разводить дураков почему бы и нет...
Но если вы это делаете в силу отсутствия понимания или образования? Не тратьте время своей жизни... Займитесь чем то более позитивным... Чем пытаться остановить неумолимое изменение

Ответить
1

Ребята если ваша троица работает за деньги

Нет, это хобби. Если вы знаете, кто мог бы за это платить — подскажите пожалуйста. Моей фантазии не хватает придумать кто может быть этим таинственным заказчиком:)

Ответить
0

Думал те же ребята что раньше открывали форекс клубы...
Но если это хобби... То это ... плохо
В качестве совета постройте диаграммы выручки и затрат на 1 проданного автомобиля... А потом решайте свою задачу с неизвестными

Ответить
1

Думал те же ребята что раньше открывали форекс клубы...

А они здесь при чём? В чём выгода?

Ответить
0

В создании уверенности в горе инвесторах в надежности коротких позициях Теслы...
Ждём тщательного разбора выживаемости ВАГ после анонса изменения планов
Вложения в электромашины не менее $35 млрд за 4 года чтобы догнать конкурента (интересно это кто?)
Дополнительные вложения размер которых не известен в строительство в Европе завода по производству батарей
Дополнительные вложения размер которых не известен в твердотельные батареи
Дополнительные вложения размер которых не известен в строительство к 2020 году минимум 400 станций быстрых зарядок в Европе (с текущих 48)...
Успех или и провал что етрон и тайкан собрали за год всего по 20000 предзаказов?
Что будет с финансовыми результатами группы?)

Ответить
1

Много ли в России тех инвесторов, чтобы ради влияния на них городить огород?

Ответить
0

А кто говорит про тех инвесторов, они такое не читают.... Я говорю про тех кого раньше в Форекс клуб заманивали) девочки в коротких юбках с успешной торговлей))

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

аааа караул, грабят, воруют. Машк* не только украл наш космос, так еще и МММ запустил как стартап в виде электромобиля.

* Илон Маск.

Ответить
4

Не грабят и не воруют, просто врут инвесторам и SEC. Впрочем, ничего неожиданного.

Ответить
–1

Врут инвесторам и sec.Ты обдолбался?Заявлять со 100% уверенностью?У маска жопа чтоли горит от результата теслы?Ему за решетку хочется?Если маск творит разную хрень в сми,зная,что ему за это ничего не будет,то это не значит,что он будет рисковать своей жопой ради машинки,чтобы кинуть инвесторов.Пересмотрят фильмов голливуда с наглыми и бесстрашными бизнесменами да инвесторами,а потом везде заговор да обман.Как только обман обнаружится,мистер Маск поедет в тюрьму на своей бибике,эксперт Стасик.А теперь вопрос:"Будь ты в абсолютно здравом уме и успешным человеком,стал бы ты у всех на глазах убивать людей в прямом эфире,надеясь на хороший для себя исход?"Маск совсем не контора с холодным прозвоном лохов,которых раскручивают на их пару тысяч баксов.Иди обмани этих инвесторов,которые сидят на борту директоров Теслы,а именно они являются держателями контрольного пакета.Эксперт Стасян,давай,я верю

Ответить
0

Бггг) Как будто там инвесторы бабушки, которые сидят на скамеечках и семечки щелкают, а продавцы воздуха ходят и считай даром собирают инвестиции с наивных бабушек)

Ответить
5

Вы знали!

Только в роли "бабушек" у нас восторженные фанаты Теслы, а в остальном всё верно.

"Из отчетов хедж-фондов (так называемые 13F) стало известно, что в четвертом квартале 2018 самый крупный институциональный инвестор компании Tesla, инвесткомпания T. Rowe Price сократила свою позицию вдвое. Портфель T. Rowe Price сократился с 10,2% от общего числа акций Tesla в третьем квартале 2018 до 5,2% на конец декабря 2018."

"На недавних просадках акций Tesla их массово покупали пользователи платформы RobinHood — а это почти поголовно «миллениалы», ценители смузи и вейпов, в общем — модный планктон, с хроническим хипстеритом головного мозга."

http://infozapad.ru/?p=9988

Ответить
–1

Зачем ты позоришься?)

Ответить
0

Вы хотя бы прочетали отчётность компании инвестора за 4квартал....
Они страшно довольны. Купили на дне 8 октября за $250 и продали 12-15 декабря за $370... За 2 месяца 50% в долларах это отлично...

Ответить
0

А киньте ссылку — с удовольствием почитаю.

Ответить
1

Забавно, спасибо.
Правда, это никак не противоречит изначальному утверждению, что серьёзные инвесторы теряют веру в Теслу.

Ответить
0

Интервальный фонд купил на дне и продал на пике?) Серьезный инвестор? Может все таки просто крупный? Потому что это распределённый фонд! Понимаете что это такое?

Ответить
2

Серьезный инвестор? Может все таки просто крупный?

Подловили меня. Не серьёзный. Шутливый такой, но крупный инвестор.

Потому что это распределённый фонд! Понимаете что это такое?

Эрудицией решили задавить?:)

купил на дне и продал на пике?)

Вы хотя бы не спорите с тем, что пик стоимости у Теслы уже позади. Уже хорошо:)

Ответить
2

Снова у вас и ясли и дрова в одной куче... При стоимости акций в $370 и объеме вложений - ук была вынуждена продавать так как нарушался порог владения для распределенного фонда

Ответить
1

Простите, если задаю глупый вопрос — я не силён в биржевой торговле.
Правильно ли я понял ваше утверждение, что фонд продал акции потому, что их стоимость выросла и стала превышать некую заранее установленную долю в общем капитале фонда. Например, если стоимость акций Теслы в портфеле превысила 3%, то фонд продаёт "лишние" акции автоматически (а не потому, что потерял веру в Маска), чтобы стоимость снова была ниже 3% от общей суммы портфеля?

Ответить
1

Это не глупый вопрос. Это просто не желание прочитать устав фонда и его инвестиционную декларацию... Формальные условия вот что главное для распределённого фонда и возможная ответственность за их нарушение... А не любовь или ненависть к маску...

Ответить
1

не желание прочитать устав фонда и его инвестиционную декларацию.

Для меня не настолько важен этот вопрос, чтобы читать уставы всех фондов, вложившихся в Теслу.

Если вы вы этом уже разобрались, вас не затруднит ответить на вопрос выше?

Ответить
0

Да. Именно желание сформировать красивую отчётность и явилось основанием для исполнения формального обязательства по продаже в декабре (4кв 2018) спекулятивного пакета купленного в октябре 2018(3 кв 2018).
Компания инвестор вернулась к размеру инвестиций в отдельную компанию описанному в декларации

Ответить
1

Ещё наивный вопрос: если бы они ожидали, что акции Теслы и дальше будут расти, то не лучше ли было бы их оставить в портфеле, чтобы через некоторое время зафиксировать ещё большую прибыль?

Ответить
1

Ну вот беда) распределённый фонд не вправе становится фондом инвестиций в одну компанию....

Ответить
0

:) если бы это было правдой они все бы сидели.. Поэтому, как вы и написали это лишь предположения.. Или фантазии..

Ответить
–1

Ну я же не официальное американское издание, могу и прямо написать.
Политкорректная версия: Скорее всего Тесла подтасовывает отчётность, чтобы преувеличить имеющуюся наличность.

Накопили к концу квартала побольше денег за счёт задержки выплат поставщикам, например. Отчитались, расплатились, выдохнули. Формально они никого не обманули и в тюрьму никто не сел. Фактически ввели почтенную публику в заблуждение об истинном состоянии своих дел.

Ответить
0

Если вы уверены в этой версией, напишите и становитесь в шорт... Вин вин... :)

Ответить
0

Подумывал об этом, но мне лень, если честно.
Можно как-то упрощённо зашортить Теслу?
Через приложение Тиньков.Банка или ещё как?

Ответить
–1

Шортист мамкин, иди уроки делай.

Ответить
0

Возможно земля плоская. И доказательства тоже имеются)

Ответить
1

Вы нашли ошибку в вычислениях?
Или источники данных не надёжные?

Ответить
1

Можно нарисовать активы - основные средства, запасы, объем произведенных машин (кто сможет проверить досконально?), финансовые вложения (например через рисованную оценку акции дочки) или дебиторскую через дочку...
Но рисовать активы путем фальсификации остатков на счетах?))) Остатков которые пробиваются госорганами за 1 минуту ?)) Такого в истории ещё не было и не будет)))
То что в течении квартала сумма остатков на счетах серьезно меняется - ну разумеется))
Например 30 декабря возможно остатки были равны 0 - прошли окончательные расчеты по зарплате, поставщикам, банкам и ТД))
И о чем это говорит? Да ни о чем)) потому что 31 декабря закончились депозиты и деньги из фин вложений и авансов вернулись на расчетные счета...

Ответить
1

Но рисовать активы путем фальсификации остатков на счетах?)))

Где в статье утверждается, что они фальсифицируют остатки на счетах?

Ответить
0

Вы читали второе предложение своей заметки?

Ответить
1

Вы про это: "Возможно, компания завышает остатки денег на своих счетах в 7 раз"?

Это очень краткое содержание статьи. Я не могу там расшифровывать каждое слово, для этого существует собственно сама статья, которую вы не читали, как я понимаю.

Ответить
0

Нет я очень внимательно прочитал... И пересказ обычных колебаний финансовых остатков в производственной компании как не весть какой тайны и свидетельства чего то)) вызвал здоровый смех

Ответить
1

И расхождение отчёта с (предполагаемой) реальностью в разы вас тоже не смущают?

Ответить
0

По всему реального опыта работы в крупной производствой компании или банке вы не имеете. тогда объясню на банальном бытовом уровне...
Вы работаете и получаете согласно закону зарплату 2 раза в месяц. Если брать остатки на вашем счету в эти дни и применить к ним среднюю ставку по депозитам - я получу процентный доход который по моему должен быть на вашем счету! Ведь правильно же? Но если его сравнить с реальностью то ваш процентный доход будет меньше! Значит что? Значит вы нам обманываете! И ваша зарплата намного меньше! Ведь другого объяснения же быть не может?)))

Ответить
1

Все что определили горе журналисты что среднедневные остатки внутри квартала у Теслы (которые и позволяют размещать депозиты) несколько меньше чем на отчетные даты... Так это норма для любой производственной да и не только компании (от нефтяников до гугла)...

Ответить
1

несколько меньше чем на отчетные даты...

В разы это по-вашему "несколько меньше"? ОК.

это норма для любой производственной да и не только компании

Норма это когда сегодня чуть меньше, завтра чуть больше, послезавтра почти совпало.

А когда расхождение стабильно в меньшую сторону от отчёта два года подряд и ещё и увеличивается также стабильно, то это уже не норма а систематическое приукрашивание отчётности. Т.е. враньё.

С чего бы Тесле такой фигнёй заниматься, ведь всё пучком у компании, правда? А про банкротство это Маск по обкурке ляпнул, бывает:)

Ответить
1

Ваша аналогия не совсем верна, т.к. Тесла не получает доход как зарплату в какой-то определённый день.

Давайте теперь я вам попробую объяснить.
Допустим некий менеджер Вася 30 числа каждого месяца показывает всем выписку со счёта на которой значится 100 тысяч рублей, доказывая окружающим, что свободная сотка у него завсегда имеется. Благодаря такому имиджу богача Вася имеет определённые важные для него ништяки — может брать кредиты в банке, пользуется вниманием женщин, бывает приглашаем в разные тусовки.

При этом мы знаем, что Вася хранит все деньги на счету в банке и банк начисляет ему 100 руб. дохода на его капитал каждый месяц. Допустим, для простоты, что ставка по вкладу в Васином банке 12%, т.е. 1% в месяц. Разделив 100 руб. на 1% получим цифру в 10 000 руб., это средний остаток по Васиному счёту в течение месяца. Получается, что Вася не богач, а обыкновенный нищеброд и давать ему кредиты вовсе не следует.

Почему у Васи так мало денег на счету в течение месяца — это другой вопрос. Возможно, он набрал кредитов и вся его зарплата уходит теперь на их погашение. Может быть у него вообще нет работы и он одалживает где-то на день 90 тысяч, чтобы показать хороший остаток по счёту. Неважно.

Важно, что Вася вводит людей в заблуждение с целью наживы. При этом в прямой лжи мы его обвинить не можем — выписка из банка вполне себе достоверная.

Ответить
0

Мда... Бред...
Производственная компания не хранит деньги на депозитах её рентабельность всегда выше чем процент. В том числе у Теслы.
Вася в отличии от Теслы не публикует баланс. А у Теслы т баланс. А в нем видны займы)) это про источник средств на счетах...
Так что ассоциация плохая...
Например у роснефтегаза остатки на счетах на отчетные даты более 2 трлн р , а внутри и ноль и овердрафт бывает)) роснефтегаз по вашему кто?)
читаешь ваш текст - ужас от компетенции...

Ответить
2

Производственная компания не хранит деньги на депозитах

Да вы что? А Тесла пишет, что хранит.

её рентабельность всегда выше чем процент.

А нерентабельных компаний в вашей вселенной не бывает? А свободных средств на счетах любых компаний?

читаешь ваш текст - ужас от компетенции...

Текст предоставлен Файненшнл Таймс. Вы им черкните пару строк, а то они не в курсе последних веяний.

Ответить
1

А причем тут фт?)
Ведь статья написана и размещена на ft alphaville - давно известными шортерами)) акций Теслы...
Это не газетное расследование...

Ответить
0

1. А откуда тогда предположение что компания обязана хранить в депозитах все денежные средства указанные в датах отчётности
2. И снова передергивание - Тесла разумеется вкладывает временно свободные средства в депозиты. Но где обязательство компании тому что их размер должен соответствовать размеру денежных средств на начало и конец периода?)) Ещё раз пример: Если у вас на карточке на 1 и 31 число по 1 млн р. Где из это сделает обязательство что в середине у вас столько же на депозитах?))
О они прекрасному знают для чего писали эту статью))
Любая теория должна пройти проверку практикой не так ли?) Например применить эту методику к другим компаниям и показать ее сопоставимость и достоверность на основе совпадения результатов. Это легко сделать самим например на основе компании apple (и знаете какой результат вы получите - что компании apple тоже обманывает).
а если эту методику применить к обязательствам компании tesla то получится что компании tesla обманывает и о размере своих обязательств - они существенно меньше)).
Возвращаюсь к статье смысл намёка издания вполне понятен.

А значит вложение в компанию является что? неправильным)))

Ответить
0

И сравнение с зарплатой не в количестве дней получения дохода. А в количестве дней сверки данных... В зарплате два дня. А здесь два дня для получения цифр о размере денег (начало и конец периода)..
По вашему представлению денежный поток внутри компании всегда равномерен что ли) например зарплата и налоги платятся каждый день?) оплата поставщикам видимо чуть ли не ежечастна... Как и инвестиции в основные средства)

Ответить
0

По вашему представлению денежный поток внутри компании всегда равномерен что ли)

Где такое утверждается? Вы точно статью читали?

Ответить