Интервью с командой B4B  - победителями BNB Chain Innovation Hackathon Georgia (2023)

Сегодня мы пообщаемся с командой B4B, которая заняла 1 место на BNB Chain Innovation Hackathon Georgia

Ребята из B4B - настоящие IT гении, создавшие репутационную Ad платформу на блокчейне для Twitter/Telegram инфлюенсеров, платформу, позволяющую рекламодателям и инфлюенсерам взаимодействовать легко, быстро, удобно, безопасно и прозачно

Команда B4B: Антон Печеркин, Анна Чухнина, Григорий Мельников, Александр Соколов

Георгий Горгиладзе: Привет, Антон, я нашел небольшую информацию о вас, вы являетесь разработчиками блокчейн технологий на NEAR, AURORA, TRON, Moonbeam, Axelar, а также победителями множества хакатонов по всему миру, включая недавно прошедший BNB Chain Innovation Hackathon Georgia. Большой список, где вы принимали участие, и где вы побеждали, в связи с этим такой вопрос: есть ли секрет, следуя которому вы побеждаете, расскажи о вашей команде, откуда вы, где учились, как пришли к тому, что стали победителями многочисленнных хакатонов

Антон: Нас 4 кофаундера, мы познакомились в университете. Сам я из Челябинской области, в 16 лет поступил в СУНЦ МГУ - специализированный учебно-научный центр для школьников 10-11 классов. После СУНЦ МГУ обычно идут либо в МГУ, либо в МФТИ, я учился в МГУ на физическом факультете, и в магистратуре МГУ параллельно проходил Школу Бизнеса и акселератор в Физтехе. Также у меня много знакомых из МФТИ

Гео: Вы с командой вместе учились?

Аня: Я тоже из Челябинска, училась на химическом факультете МГУ, с Антоном познакомились в Москве на последнем курсе, когда мы учились в Школе Бизнеса МГУ, Антон на тот момент участовал в хакатоне и познакомился с нашими друзьями кофаундерами, до этого Антон участвовал и побеждал в 15 хакатонах

Антон: Я начал участвовать в хакатонах на 1 курсе магистратуры, первый раз я пришел на свой первый хакатон один, звал с собой друзей, но они отвечали "у нас учеба, нет времени", а это был как раз первый блокчейн хакатон, 2018 год, когда начался хайп блокчейна, слабый, но уже был, назывался Blockchain Founders Hackathon, и я увидел как кто-то питчит на сцене, тогда подумал "кто это, что они делают", и решил для себя "посмотрю, если что, уйти всегда могу". После того, как все участники запитчили, я подошел к одним ребятам, познакомился, один из них Алекс, предложил присоединиться к ним в команду, я тогда еще не писал на Solidity, на языке смарт контрактов, до этого умел только на Python и немного на JavaScript, а Solidity ни разу не видел. Но Алекс сказал мне "да ладно, сейчас научишься", в итоге мы на хакатоне 2 дня пилили идею на блокчейне, в итоге мы выиграли, заняли 1 место, и для меня это был шок - трое незнакомых людей, никто из нас особо не умел писать смарт контракты, а в жюри на тот момент были мощные ребята, которые сейчас являются фаундерами крупных компаний на блокчейне

Гео: В тот момент на хакатоне вы решали какую-то небольшую задачу?

Антон: Да, это был проект Pay4metеr, сервис оплаты за электричество на основе смарт контрактов, он измерял счетчик, какое количество электроэнергии вышло и сколько в итоге нужно заплатить за эту электроэнергию, наверное это невнедряемая технология сейчас на публичном блокчейне

Гео: А вы визуализировали ваш проект, или просто технически описали?

Антон: Мы визуализировали, у нас была полноценная демка и даже был небольшой механизм IoT, который в виде лампочки показывал, как идет электроэнергия, и когда лампочка загоралась мы показывали как транзакция прошла в блокчейн, приложение начинало считать, и по итогу показывлось какое количество электроэнергии прошло и сколько нужно за нее заплатить

Антон: Визуализация на самом деле - самое важное на хакатоне. После этого я пошел агитировать друзей, и примерно каждую неделю участвовали в хакатонах

Гео: Расскажите как раз про остальных фаундеров вашей команды

Аня: Мы все знакомы с университета и хакатонов, я в основном отвечаю за развитие, B4B реализовывает инфлюенс маркетинг, последние 2 года я работала с инфлюенсерами, с разными крупными брендами, Вкус Вилл и почти всё онлайн образование в хорошем смысле этого слова, потом мы начали работать зарубежом, и чтобы протестировать различные гипотезы для нашего стартапа, нам нужно было находить клиентов, с которыми мы учились работать и продавать продукт, на основе этого опыта, и на основе глубоких знаний ребят о блокчейне, с марта 2022 у нас появилась идея реализовать проект B4B полностью ончейн, а в июне мы получили грант от экосистемы Aurora и сейчас уже развиваем наш стартап

Антон: Аня отвечает за работу с инфлюенсерами, а мы больше за техническую часть, но техническая часть бесполезна, если не понимаешь как работает этот продукт

Гео: Расскажите про остальных ребят в вашей команде, за что они отвечают? Тоже за техническую часть?

Аня: Да, у нас ещё 2 кофаундера, Гриша, наш блокчейн гуру, у него много публикаций о блокчейне, смарт контракты это его конёк, он хорошо и программирует и глубоко понимает как это внутри всё работает. И наш кофаундер Саша, фулстек разработчик - получается всё что мы придумываем он воплощает и соединяет. Это наша основная команда, плюс есть много людей, кто нам помогал строить продукт, которые тоже участвовали в хакатонах, сильные и классные ребята

Гео: А почему вы выбрали именно блокчейн? и как бы вы своими словами описали эту технологию? Какое будущее вы видите у блокчейна?

Антон: Я познакомился с блокчейном на своем первом хакатоне, это было очень интересно и потом каждую неделю мы участвовали в хакатонах, изучали новую инфомарцию, я активно в это погружался, это очень классно, сами Solidity контракты интересно выглядят, и в принципе когда понимаешь саму основу, что это децентрализованные финансы и на основе смарт контрактов можно делать любой децентрализованный алгоритм, на основе этого можно придумать любую финансовую фичу, и не зависеть ни от кого

Гео: Интересно. Очень часто мы слышим слово Web3, это новое поколение интернета, где каждый пользователь становится также создателем своего продукта, например NFT или крипта, которые можно обменивать без посредников, без банков. Как ты считаешь, за децентрализацией будущее?

Антон: Web1 это первый статичный интернет, при Web2 появились различные сервисы взаимодействия юзеров и social media (facebook, instagram и др.), в которых можно обмениваться данными, вести свои блоги и контент, а c Web3 - мы уже не зависим от крупных компаний, не боимся что нам отключат facebook, заблокируют аккаунт и мы всё потеряем, то есть всё принадлежит пользователю. С одной стороны это история про прозрачность. Например биткоин является мощной технологией, хотя есть регулятор, и государства стараются контролировать все процессы. Но никто точно не знает кому и сколько принадлежит того же биткоина, кроме кошельков

Гео: Хотя можно отследить движения средств по кошелькам

Антон: На самом деле есть множество кошельков, на которых лежат крупные средства, и никто не знает кому принадлежат эти кошельки, они анонимны

Гео: А как ты относишься биткоину, эфиру и другим альткоинам?

Антон: Биткоин - основаная платежная система, самая децентрализованная, а эфириум это первый компьютер - смарт контракт на Solidity, который может выполнять алгоритмы, и самое большое комьюнити блокчейн разработчиков в мире - у эфириума. Все остальные, которые есть, они либо используют экосистему эфириума, или строят свою экосистему с 0, но кажется проигрывают эфиру, потому что на другом блокчейне нужно использовать не Siolidity, а другой новый язык, это очень сложно как мне кажется. На Solidity уже многие пишут, поэтому большинство разработчиков делают продукты на эфировском блокчейне

Гео: Как ты думаешь, что лучше, Proof-of-Work или Proof-of-Stake?

Антон: Это противоположные алгоритмы консенсуса, биткоин на Proof-of-Work, и он более децентрализован, а эфириум на Proof-of-Stake, но он становится более централизованным. Есть риск, что если стейк централизуется и если кто-то будет владеть более 50% консенсуса, то он сможет влиять на чейн, но пока этого нет. С другой стороны есть влияние на экологию, то, как биткоин влияет на экологию, сколько энергии уходит на майнинг, и это не такая хорошая история

Гео: А ты сам инвестируешь в крипту?

Антон: По чуть-чуть инвестирую, да и часто призовые на хакатонах выплачиваются нам в виде крипты

Гео: В прошлом году в Тбилиси на митапе по блокчейну один UX дизайнер озвучил интересную мысль, что в настоящее время обычному человеку, не знакомому с криптой , сложно сразу взять установить web3 приложение, завести или перекинуть средства в криптовалюте, выходит длинный процесс, но он рассказал, что сейчас ведутся работы над максимальным упрощением всего процесса, чтобы даже бабушки и дедушки могли завести на свой кошелек USDT, альткоины или биткоин, и перевести их другому человеку - то есть упростить интерфейс, сделать его удобным для каждого. Как ты считаешь, человек сможет придумать еще что-то новое для криптомира?

Антон: Я думаю да, все очень быстро развивается, too early, ещё очень мало сделано. Когда биткоин растет, все делают децентрализованные продукты, а когда рынок падает, компании отсеиваются, отмирают, и остаются самые структурные. Например кошельков на Эфириуме - самой большой экосистеме, ещё очень мало. Есть всего 2 основные кошельки - это Metamask и Trustwallet, есть и более мелкие, но с меньшими возможностями. И хотя Metamask продвинулся намного вперёд по сравнению с 2018, ему ещё есть куда развиваться по UX, очень сложный для новичков

Гео: Расскажи как вы участвуете в хакатонах? Когда вы приходите на хакатон, вы подготавливаетесь заранее?

Анна: Если говорить о проекте B4B, то идея проекта у нас уже была, так как мы разбираемся в этом сегменте, но сам продукт мы постоянно дорабатываем в рамках хакатона

Антон: Раньше, когда мы участвовали во множестве хакатонах, мы приходили без подготовки, на месте ориентировались, на месте уже решали задачи, которые там давались, много слушали и общались с экспертами, и постепенно идеи рождались в команде. Сейчас мы сосредоточены на развитии нашего продукта, поэтому мы не хотим сейчас ходить на каждый хакатон и делать новую идею на короткий срок, мы хотим чтобы рос именно наш главный продукт

Гео: А после победы вас пробовали захантить? Может быть крупные компании на вас выходили?

Антон: Да, на хакатонах, где делаешь идею с 0, часто приходят компании, которые ищут себе разработчиков. Сейчас плюс хакатонов в том, что мы получаем интро компаний для нашего продукта, можем связываться с отделом маркетинга конкретной компании напрямую, то есть не надо в холодную доказывать о чем наш продукт. Для нас участие в хакатонах это в первую очередь возможность засветиться в комьюнити и потом начать взаимодействовать с компаниями экосистем

Гео: Расскажите, как вы узнали о хакатоне в Грузии?

Анна: Мы были в Эмиратах какое-то время, потом приехали в Батуми

Антон: И в пятницу вечером, когда мы сидели работали, Гриша нам говорит "смотрите, хакатон в Батуми, давно мы не были на оффлайн мероприятиях", "почему вы еще не на хакатоне?". А мы даже не знали об этом мероприятии, ответили Грише, что мы еще не закончили работать. В итоге мы взяли перерыв на 1 час, съездили в технопарк, узнали что можно зарегистрироваться, зарегистрировались, и назад вернулись на работу. А в субботу и воскресенье уже участвовали на хакатоне

Гео: Я был в воскресенье на финале, и когда вы начали выступать с презентацией, я заметил, что вы немного на другом уровне, вы показали удобство вашего сервиса, показали как им можно пользоваться, сняли даже отдельное видео про это, ваша презентация в целом очень качественно сделана, это наработка за счет предыдущих хакатонов?

Антон: Да, это может быть один их хаков. Хакатоны всегда технические и всегда для разработчиков, но когда ты защищаешь проект перед судьями, то судьям иногда непонятно, как это применимо, поэтому показать реализацию продукта - это один из хаков. То есть нужно придумать как показать на примере то, как работает продукт, показать кто является пользователем, как он будет использовать продукт. Пусть даже если во время хакатона не получится собрать проект полностью, пусть часть проекта будет не до конца работающей, это всё можно потом доделать после хакатона, а во время самого хакатона важно именно показать, как это будет работать в целом концепте

Гео: А кто у вас отвечал за подготовку презентации?

Анна: Я отвечаю за презентацию, но делается она вместе с командой

Гео: Очень красивая презентация, с одной стороны нет ничего лишнего, с другой стороны много инфографики, технически описано как работает ваш проект, вобщем идеально

Анна: Это как мне кажется опыт участия в прошлых хакатонах, мы не добавляем лишнего в презентацию, активно питчим проект, и мы много раз получали фидбек, понимали, что лучше добавить, а что лучше убрать

Антон: Да, за все время участия в хакатонах у нас произошло много итераций в презентации. Во время хакатона мы всегда узнаем задачи, которые ставятся, и если они полезны для нас, подготавливаем новую фичу в своем продукте, и показываем, как за время хакатона мы сделали именно эту фичу, например интеграцию с BNB Chain и репутацию с BNB Chain

Гео: Какое дальнейшее развитие у вашего проекта? Наверняка у вас есть дорожная карта и вы ставите перед собой определенные задачи. Что вы хотите сделать в ближайшее время? На сайте вы пока принимаете заявки от будущих пользователей

Анна: У нас уже всё запущено и всё работает в мейннете Аврора, сейчас у нас около 300 web3 инфлюенсеров для web3 компаний, плюс мы улучшаем user experience для каждой стороны, чтобы инфлюенсерам было легче регистрироваться, а компаниям легче обращаться за рекламой

Антон: Мы по сути запустили мейннет в феврале, сейчас всё основное рабочее и мы растим количество юзеров, потому что это маркетплейс, и для рекламодателей нужно больше инфлюенсеров, а для инфлюенсеров нужны заказы. Мы нарастили базу инфлюенсеров за счет комьюнити, и у нас есть рекламодатели, которые заказывают услуги инфлюенсеров, проверяют качество и дают фидбек. Нам ещё есть над чем работать, например интегрируем другие сети

Гео: Ваш сервис формирует только рейтинг? или дополнительно размещается сам контент?

Антон: Продукт полноценно позволяет работать с инфлюенсерами, то есть выбирать инфлюенсера на основе рейтинга, на основе статистики, забукировать с ним рекламу. То есть находишь инфлюенсера, у которого есть свой верифицированный Twitter канал, и заказываешь рекламу у него в Twitter'е. Готовишь пост, который необходимо опубликовать, оплачиваешь, ждёшь рекламу, при этом оплачиваешь безопасно, не напрямую, а через смарт контракты, то есть средства замораживаются, и как только реклама выполнена, верифицирована и заапрувлена, то смарт контракт передает средства. По сути эта безопаность для обоих сторон. Рекламодатель уже не может отказаться, когда реклама запущена

Гео: Получается вы дополнительно решаете проблему поиска инфлюенсера

Антон: Да, на основе рейтинга

Анна: Зачастую до блоггеров очень тяжело достучаться, поэтому бизнес идет к агентству, которое сделает работу за него. Агентства получают хорошие средства за эту работу, чтобы достучаться до блогера и договориться с ним. Мы получается автоматизируем весь процесс, то есть компания ищет из списка на нашей платформе, самого инфлюенсера выбирает на основе его репутации, а средства застрахованы смарт контрактом

Антон: Репутация с одной стороны показывает качество и активность инфлюенсеров. Инфлюенсер может может быть качественным, но может сорвать дедлайны, поэтому за счет репутации мы находим баланс качества и активности, чтобы планировать работу с ним

Гео: Как думаете, какие направления вам могли бы быть интересны помимо того, что вы сейчас делаете?

Антон: Мы сейчас сфокусированы на нашем продукте, а до этого мы тестировали много разных идей. Было много проектов с электроэнергией: учет электроэнергии в блокчейне, создание сертификатов для зеленой энергии и др. Раньше мы проверяли в каких областях нужен блокчейн. Но сейчас мы понимаем, что, сконцентрировавшись на одном продукте, мы тем самым прорабатываем каждую деталь, и верим что вырастем еще больше в этом проекте

Гео: Расскажите на какой стадии вы сейчас находитесь? это стадиянапример FFF, когда вы вкладываете свои средства, или у вас есть инвесторы?

Антон: С июня прошлого года у нас есть грантовое финансирование от NEAR, на которое мы собирали нашу платформу, тестнет и мейннет, и к декабрю мы нашли еще финансирование от блокчейнов TRON, NEAR, Axelar. То есть у нас было достаточное финансирование с учетом падающего рынка. Сейчас планиурем рейзить seed раунд, потому что у нас есть юзеры и активный трекшен

Гео: Когда вы получали гранты, вы показывали свой проект и то, что уже сделали?

Анна: Больше смотрят на команду и какие успешные проекты были реализованы ранее

Антон: Нас уже знали как команду, мы стали узнаваемыми в комьюнити блокчейна. И когда мы пришли, нашу команду оценили. Поэтому больше оценивают не проект, а команду

Анна: Что мы адекватные, и что есть все предпосылки для успешной реализации проекта

Антон: А сейчас, когда проект запущен, больше уже смотрят на него, потому что наш проект один из самых активных в экосистеме, нестандартный для Web3 и растущий

Гео: Расскажите про ваш режим дня, как много времени вы тратите на проект, как вы относитесь к отдыху и перезагрузке. Вы ведь проделываете большую работу. Или вы постоянно на драйве и всегда в работе?

Антон: Мы больше на драйве и у нас очень много работы, иногда мы забываемся и работаем с утра до самой ночи. Плюс у нас разные часовые пояса с кофаундером, который в Европе. Но отдых тоже очень важен, я люблю бегать, плавать и ходить в трекинг по горам

Анна: Я очень люблю работать, но мне также важно высыпаться. На выходных мы часто выезжаем в горы, чтобы полностью перезагрузиться

Гео: Побывав в разных городах и странах, где бы вы остановились? Или вы как цифровые кочевники хотите быть везде?

Антон: Сейчас мы не привязаны к конкретному месту, нам нравится быть в разных странах, мы жили некоторое время в Черногории, в Италии и Франции, очень понравилось. Посещали интересные места, в Париже были на Blockchain Week там движуха сильная была, а сейчас в Батуми, очень нравится тут, но мы не привязаны к месту, пока смотрим

Гео: Какие советы вы дали бы себе в прошлом, и какие советы вы дали бы начинающим ребятам, которые хотели бы войти в блокчейн, стоит ли идти в блокчейн и изучать Solidity?

Антон: Моё мнение, что однозначно стоит, потому что мы на ранней стадии Web3 бурно развивающейся отрасли, также как и искусственный интеллект. Иногда кажется, что блокчейн и ИИ идут в противовес друг другу, и оба по очереди на хайпе, но когда они пересекутся пока непонятно

Гео: С чего начать? Если бы ты начинал заново, ты начинал бы с изучения материалов на ютубе или из книг

Антон: 5 лет назад и ещё раньше было очень мало материалов, попасть в правильную тусовку было тогда лучшим решением для практики, а сейчас много материалов. Я бы предложил посмотреть базовые материалы о том, как работает блокчейн. Это на самом деле просто - что такое блоки, что такое смарт контракты, как они связаны. Есть например лекции Гарри Генслера, главы SEC сейчас, у него есть 24 лекции для MIT, они есть на ютубе, переведены на русский язык, очень легкие, он как раз рассказывает с азов, и мне кажется с этого стоило бы начинать

Гео: Как ты думаешь, важен ли ментор, или можно самому разобраться?

Антон: Мне кажется ментор важен, но не получится просто так искать и просить человека стать твоим ментором. У меня например полезные менторы появлялись сами по себе, на первом хакатоне партнёр по команде, с которым мы выиграли, стал моим первым ментором. Он показал мне с чего начать, что нужно делать, что не нужно. Потом были менторы в акселераторе, у нас была одна идея, не получилось её реализовать, было разочарование, мы поняли что уперлись в тупик, а наш ментор сказал, что у нас есть команда, что нет никакой проблемы, что мы придумаем новую идею. В тот момент мы с ментором придумали идею работать с блогерами, и начали тестировать гипотезу в эту сторону. Ментор должен появиться тогда, когда нужно, для этого важно проявлять активность и развиваться самому

Гео: Как ты считаешь, на каком уровне сейчас находится рынок IT специалистов? Будет ли спрос и дальше расти? Не заменит ли программистов ИИ?

Антон: Конечно не заменит. Хороших айтишников ИИ никогда не заменит. Если айтишник изнутри понимает как устроен алгоритм, то его врядли заменит ИИ. Рутинный код ИИ может написать, а вот сам алгоритм ИИ не придумает

Гео: А теперь бытовой вопрос - какие сервисы ты используешь в работе и в жизни?

Антон: Для работы в команде используем Telegram и Discord, для себя и для планирования использую Notion, YouTrack и конечно же использую инструменты для разработки, IDE, Figma

Гео: Как ты считаешь, важен ли математический склад ума, или любой человек может войти в IT?

Антон: Чтобы стать сильным разработчиком, который закладывает архитектуру и решение, это важно. Также важно не учиться банальным вещам, которые сможет сделать ИИ. Но в целом каждый может войти в IT

Гео: И последний вопрос. Если взглянуть в будущее, ты продолжишь делать продукты или будешь передаешь знания?

Антон: Я сначала буду делать продукт, который поможет и людям, и компаниям, затем уже буду дулиться знаниями. Заведу скоро канал в TG, где буду делиться идеями и прогрессом по ходу. Если кому-то нужна помощь, чтобы разобраться, я думаю смогу помочь с вопросом
Гео: Супер! Спасибо вам большое за интервью, успехов вашей команде!

#интервью #блокчейн