{"id":13472,"url":"\/distributions\/13472\/click?bit=1&hash=4a05616fb570ab538ab8c04fa1f08afa00a090b2c2700fcd6146507f1b1658df","title":"\u041a\u0430\u043a \u0441\u0434\u0435\u043b\u0430\u0442\u044c \u0431\u043e\u0442\u0430, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0439 \u043d\u0435 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0431\u0435\u0441\u0438\u0442\u044c \u043a\u043b\u0438\u0435\u043d\u0442\u043e\u0432","buttonText":"","imageUuid":"","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
Антон Никитин

Тинькофф запрещает перевод рублей

Тинькофф =/= Закон

У меня есть счет у зарубежного брокера Interactive Brokers. Про этот счет знает налоговая, я ежегодно отчитываюсь о движении средств по нему. Других зарубежных счетов не имею.

3 марта попытался совершить рублевый перевод на этот счет из банка Тинькофф, к сожалению, безуспешно. Банк запретил перевод, ссылаясь на Указы 79 от 28.02.2022 и 81 от 01.03.2022. Выношу на ваш суд мои доводы, почему данные указы не имеют к моей ситуации отношении, а также доводы банка, почему он считает эти операции незаконными.

Мои доводы:

  • Указ 79 запрещает "предоставление резидентами в пользу нерезидентов иностранной валюты по договорам займа". Очевидно, это не мой случай, т.к. займ я никому не предоставляю.
  • Указ 79 запрещает "зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады)". Я перевожу рубли со своего счета в Тинькофф и получаю рубли на свой счет в IB. Других счетов у меня нет. Рубли не относятся к иностранной валюте.
  • Указ 79 запрещает "осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа". Счет у меня открыт - это тоже не мой случай.
  • Указ 81 устанавливает "определенный порядок сделок (операции), влекущих за собой возникновение права собственности на ценные бумаги и недвижимое имущество". Но перевод рублей не влечет за собой возникновение права собственности на ценные бумаги. Я могу купить юани или оставить рубли на счету и не трогать их. А может быть, обменяю на доллары и буду хранить их.

Теперь доводы банка (можно ознакомиться тут):

  • "Трансграничный перевод не может пройти в другую страну, не сконвертировавшись. Уточнять информацию нужно у банка - корреспондента получателя, где именно он конвертирует деньги". В указе лишь сказано, что запрещено зачислять иностранную валюту на свои счета. Какая-то возможная конвертация по пути следования средств в документе не указана. Да и не факт, что эта конвертация происходит. До моего счета доходит точно та сумма, что была отправлена, вплоть до рубля.
  • "Брокерский счет - инструмент, целенаправленно созданный для торговли ценными бумагами. Это его основное назначение". Это обоснование вообще финиш, по-моему. Банк отвечает лишь за перевод средств. Что я буду делать с этими средствами дальше, зона моей ответственности. А тут условный курьер не хочет доставить мне нож, потому что ножом можно кого-то зарезать. Кто вообще наделил банк полномочиями думать за меня, как я распоряжусь своими средствами и "предупреждать" возможное нарушение закона? Которое не обязательно должно наступить.

Меня ответы банка не убедили. При звонке из ТП сотрудник предложил сменить банк на тот, который возьмет на себя риски такого перевода. А как вы думаете, прав ли банк в этом случае?

0
11 комментариев
Написать комментарий...
Тинькофф

Здравствуйте.

Не смогли перевести деньги на основании указа президента №79 от 28.02.2022 г. «О применении специальных экономических мер». В самом указе нет информации по поводу конкретной валюты, так как документ подразумевает все валюты, в том числе и рубли. В указ № 81 от 01.03.2022 «О дополнительных временных мерах экономического характера по обеспечению финансовой стабильности Российской Федерации», который вступил в силу с 02.03.2022 г. внесли пояснения:

Пункт 1, подпункт "а" абзац третий:
"сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги и недвижимое имущество, осуществляемые (исполняемые) с лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия".

Пункт 1, подпункт "г":
"сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" настоящего пункта, могут осуществляться на организованных торгах на основании разрешений, выдаваемых Центральным банком Российской Федерации по согласованию с Министерством финансов Российской Федерации и содержащих условия осуществления (исполнения) таких сделок (операций)".

Нет разделения на то, за какую валюту вы осуществляете покупку. Из-за этого, под запрет попадают трансграничные переводы. К тому же, при трансграничном переводе, корреспондент выполнит конвертацию и так же будут зачислены не рубли, а валюта.. Это не перестраховка.

Детали и пояснения дополнительно дали в вашем отзыве на другом ресурсе https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10624838/

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Харитонов

1.11. Ограничения, содержащиеся в Указе N 81, не распространяются на сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги и недвижимое имущество, осуществляемые (исполняемые) резидентами с лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия, если:
ценные бумаги хранятся у иностранного депозитария, иностранного банка, иной организации финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, предполагающих (осуществляющих) учет прав на ценные бумаги, их хранение за пределами территории Российской Федерации;


Председатель Центрального банка
Российской Федерации Э.С. Набиуллина
https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1533665/

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Здравствуйте.

Не смогли перевести деньги на основании указа президента №79 от 28.02.2022 г. «О применении специальных экономических мер». В самом указе нет информации по поводу конкретной валюты, так как документ подразумевает все валюты, в том числе и рубли. В указ № 81 от 01.03.2022 «О дополнительных временных мерах экономического характера по обеспечению финансовой стабильности Российской Федерации», который вступил в силу с 02.03.2022 г. внесли пояснения:

Пункт 1, подпункт "а" абзац третий:
"сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги и недвижимое имущество, осуществляемые (исполняемые) с лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия".

Пункт 1, подпункт "г":
"сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" настоящего пункта, могут осуществляться на организованных торгах на основании разрешений, выдаваемых Центральным банком Российской Федерации по согласованию с Министерством финансов Российской Федерации и содержащих условия осуществления (исполнения) таких сделок (операций)".

Нет разделения на то, за какую валюту вы осуществляете покупку. Из-за этого, под запрет попадают трансграничные переводы. К тому же, при трансграничном переводе, корреспондент выполнит конвертацию и так же будут зачислены не рубли, а валюта.. Это не перестраховка.

Детали и пояснения дополнительно дали в вашем отзыве на другом ресурсе https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10624838/

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Харитонов

1.11. Ограничения, содержащиеся в Указе N 81, не распространяются на сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на
ценные бумаги и недвижимое имущество, осуществляемые (исполняемые)
резидентами с лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия, если:
ценные бумаги хранятся у иностранного депозитария, иностранного
банка, иной организации финансового рынка, расположенных за пределами
территории Российской Федерации, предполагающих (осуществляющих) учет
прав на ценные бумаги, их хранение за пределами территории Российской
Федерации;


Председатель
Центрального банка
Российской Федерации Э.С. Набиуллина
https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1533665/

Ответить
Развернуть ветку
Семен Гофт

Технически прав, если другой банк не имеет коррсчета в ЦБРФ, то перевод будет идти через посредника, с обменом валюты, без открытия (постоянного) счета.
То что ваш брокер зачисляет сумму до рубля говорит о том что он берет на себя все издержки конвертаций, а вам выставляет требования по обороту чтобы их компенсировать.

какие у вас реквизиты платежа? если внутри рф межбанк то правы вы, если там swift то прав банк

Ответить
Развернуть ветку
Антон Никитин
Автор

Реквизиты платежа:
БИК 044525202
Банк получатель АО КБ "СИТИБАНК"

Ответить
Развернуть ветку
Семен Гофт

Получается, правда на вашей стороне

Ответить
Развернуть ветку
Антон Никитин
Автор

@Тинькофф будут комментарии?

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Добрый день.

Простите, что сразу не отреагировали.

Сможете в личку прислать ФИО и дату рождения?
Тогда посмотрим все более подробно и прокомментируем.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Никитин
Автор

Сколько времени вам нужно?

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Ранее уже дали комментарии, в том числе на ваш отзыв: https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10624838/

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Iv

@Тинькофф посмотрите разъяснение ЦБ (http://www.cbr.ru/Crosscut/LawActs/File/5831), п.1.11.
Из-под ограничения выводятся
- ЦБ, хранящиеся у иностранного депозитария (хотя вас это ограничение волновать вообще не должно, ну да ладно)
- расчеты по счетам, информация о которых раскрыта резидентами налоговым органам Российской Федерации в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.

Запросите у отправителя информацию о том, что счет зарегистрирован в ФНС, и все.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 11 комментариев
null