Всем привет.
Не думал, что мой первый пост на данном сайте будет таким и в данный раздел. Но ничего не поделаешь, раз Арбитраж FL.RU всегда встаёт на сторону заказчика.
В общем, заказали мне написание технического задания на простой сайт знакомств. Срок 5 дней, бюджет всего 6000 рублей.
Заказ я сдал за сутки до дедлайна. При этом же заказчик стал на меня наезжать сразу же как получил первую версию файла, хотя я готов был внести правки в ТЗ и собственно первую большую правку внёс в этот же день, файл загрузил. Вторую большую правку внёс на следующий день с утра.
И 9 июля я решил обратиться в Арбитраж сервиса.
ТЗ получилось на 28 страниц со скриншотами.
Оскорбления от заказчика сыпались как из рога изобилия. При этом я его ни разу не оскорбил.
После этого Арбитраж замолчал на несколько дней, а заказчик продолжал сыпать оскорблениями.
И сегодня ночью Арбитраж сервиса FL.RU предложил такое решение, которое меня совершенно не устраивает так как я полностью выполнил работу, да ещё потратил столько нервов на заказчика.
С данным решением заказчик не согласен и не готов даже 50% заплатить. Я же хочу от Арбитража добиться 100% выплату.
Сделка ещё не закрыта, но сервис FL.RU дал понять, что не готов закрыть сделку с 100% выплатой Исполнителю.
UPD: что и требовалось доказать. 100% в пользу Исполнителя никогда не будет на FL.RU.
добро пожаловать на ФРИЛАНС)
Да уже не первый год фрилансю и до этого были более адекватные заказчики.
И не такое будет если брать задачу с описанием в одно предложение и не уточнять требования, цели, формат и прочие важные для конкретной задачи детали.
Заказчик не обязан быть профессионалом и знать, какая информация нужна для качественной работы, задача исполнителя профессионала ему это объяснить и всю информацию получить.
Но это конечно если есть цель сделать работу хорошо.
Из-за одного кейса (который еще и не завершен) не правильно заявлять, что арбитраж ВСЕГДА на стороне заказчика.
Проведено 20 БС и вот первый раз такое.
Все остальные сделки закрывались без Арбитража.
Почитал разные сайты, посмотрел ютуб. Везде жалуются, что Арбитраж решает всегда в пользу Заказчика.
Скинули бы примеры ТЗ которые Вы пишете, а то ТЗ на сайт с богатым функционалом за 6К это забавно. Обычно ТЗ это 10% от финальной стоимости работ и по времени примерно 10% от срока разработки.
Я написал, что простой сайт знакомств.
Если бы сайт был с большим функционалом - ТЗ бы дороже стоило.
я надеюсь 6к это в BTC или хотя бы в USD?
Тоже удивилась стоимости работы и описанию задания
Судя по тому, как общается заказчик, он сразу был настроен на халяву. Какое-то глумление над специалистом. Странно, что за такое не блокируют аккаунт.
Я пригорал от такого общения. Но старался в ответ также не писать.
Довольный клиент приведет еще троих, недовольный - уведет 10... Но бывают и те, кто изначально нацелен на "халяву", имхо, графа убыток... и не стоит тратить свое время и репутацию на таких. Можно было частично обезопасить себя, задав ряд уточняющих вопросов, по заранее составленному чек-листу... А таки да, велком ту рашен фриланс!
p.s. Возможно ваше ТЗ не понравилось исполнителю... и он накрутил заказчика. Если есть успешно сданные ТЗ в портфолио и реальные отзывы заказчиков - хорошие, можно попробовать убедить арбитраж в стиле: "10 лет безупречной работы, довольные клиенты, успешные проекты по моему ТЗ - вот ссылки, вот реальные клиенты... А тут посмотрите, комплекс "нац.мена", хамство и оскорбления, врядли этот клиент принесет прибыль fl.ru" Но вот сам факт, что меняли работу постфактум, намекает на нечестность и фрилансера тоже, увы. Поймите и администрацию портала - Недовольный клиент реально будет везде кричать/писать как его обманули... Тем более если сам хотел обмануть %(
А недовольный фрилансер должен молчать?)
Уж не знаю, хорошо или нет, но это так не работает. :)
Странная ситуация конечно, заказчик не дал тз, а вы изменяете работу во время арбитража, по идеи так не стоит делать. Они просто могут посмотреть вашу переписку и увидеть, что этих правок там нет, поэтому не смогут отдать вам 100% суммы
Я думаю, что на fl хороший арбитраж, сталкивался с ним раза 4 и все время получал оплату, главное нормально доказать свою правоту. Вот на kwork реально артибраж всегда на стороне заказчика, потому что исполнитель не оплачивает подписку
Вся переписка велась исключительно на сайте. Все файлы прикреплены исключительно на сайте.
Перед тем как написать в Арбитраж прикрепил ТЗ без 1 пункта, после того как написал в Арбитраж сразу же загрузил файл с первой правкой.
К тому же проект не был просрочен. Поэтому по идее можно загружать.
А ещё ТП сайта и Арбитраж никак не связаны друг с другом, что крайне странно.
Застал Fl.ru с самого основания, когда он был еще free-lance.ru.
С начала все было очень клево, тогда только начиналось само движение под названием "фриланс". Были свои яркие ребята, интересная тусовка и форум, обсуждали работы.
Постепенно все стало скатываться в "коммерческий подход" со стороны администрации. Было пару громких случаев, когда ребята проделали большую работу, а клиенты их кидали и арбитраж вставал на сторону клиента и возвращал деньги.
Один случай помню, когда дизайнер весь сайт нарисовал, клиент через арбираж вернул деньги и потом клиент использовал этот дизайн на своем сайте. Это все очень громким скандалом сопровождалось.
С тех пор FL.ru стал помойкой с возможностью накрутить отзывы/репутацию за деньги и пр.
Как заказчик там тоже одно время нанимал, но очень плохо все по качеству. Я то в теме, на что в профиле смотреть и где могут быть подозрительные детали, но все равно регулярно там нарывался на кидал-фрилансеров. Просто профиль можно быстро прокачать за деньги, чего раньше нельзя было так просто сделать.
Тот же Upwork в плане отзывов и истории профиля намного лучше, там так просто не накрутишь. Хотя я знаю, как там можно это сделать))
При Воропаеве было получше и PRO аккаунт стоил копейки.
А где сейчас искать?) На остальных площадках в ру сегменте вообще ничего нет.
- Скажите, нафига вы закопали вагон?
- Вы же сами хотели метро!
- Ну да, но метро — это когда туннели, поезда в них
- Покажите, где об этом написано в ТЗ! (с) анекдот
Бро, не переживай. 6к это маленькие деньги. Зато опыт. Крути отзывы поскорее и работай с предоплатой. Площадки очень часто судят в пользу клиента, потому что именно клиент оставляет свои деньги. А работник..а что работник, один уйдет, 2 завтра на его место придут. Я лет 8 назад на этой же бирже работал, мне там чел попался, с которым мы работали по предоплате 50%. Так его результат работы полностью устроил, но он мне начал писать угрозы, мол либо я ему отдаю полностью проект и он мне оставшиеся 50% не платит, либо он во все инстанции напишет, что я беру на свою карту деньги за услуги, при том, что я не предприниматель, оставит плохой отзыв. Цена работы была 40к. Т.е. 20 тысяч всего. Пришлось согласиться на условия, открывать ИП (раньше самозанятых не было) и работать как ИП, несмотря на то, что это было не сильно выгодно тогда. Сейчас я все так же ИП, работаю с компаниями и частью клиентов, которых тогда получил на ФЛ, некоторые друзей привели. Так что фриланс это хорошо, но рано или поздно получите по щам, это неприятно и обидно, но что поделать, таковы люди.
44 отзывы мало, чтобы работать по предоплате?)
Правда не все отображаются ибо сервис за них хочет денег.
Это 21-я безопасная сделка.
Хм и ник "азиатский таксист", не вы ли заказчик из поста?
6к за тиндер. смешно)) Вообще ФЛ давно превратился в помойку. Проще иногда не взять заказ, чем взять. Отправляешь 300 заявок, ответит максимум 3
За ТЗ простого сайта знакомств) Да, маловато конечно. Но и это платить не хотят.
Телеграмм ботов пишете за 6000?:)
Это грустно. Интересно, почему этим простым заказом не занялся «понимающий человек» о котором говорит заказчик.
Терпения и сил тебе!
Жду UPD по решению.
Сам жду решения Арбитража. Но они отвечают редко.
это ж классика - все фриланс помойки всегда за заказчика - ведь это он приносит им деньги, а вы их только получаете.. так было есть и будет, даже если заказчик откровенный ушлепок
Честно говоря, вы оба хороши. Как вы так работаете, что берете задания, которые можно очень по-разному и широко трактовать и не проговариваете уровень ожиданий и вообще ничего не проговариваете? Без вводных можно написать только какой-то шаблон или драфт ТЗ, а судя по переписке заказчик хотел взять ваше ТЗ и отдать в разработку. Формально вы выполнили задание, но сработали вообще не как профессионал и даже как-то не по-человечески.
А заказчик даже не понимает, что его просил написать арбитраж и отвечает пунктами не из своего задания на эту задачу, а из вашего готового ТЗ.
Здравствуйте, Виталий! Я представитель компании fl.ru и хочу вас предупредить, что вы зря вынесли сор из избы и теперь оскорблять вас будет не только заказчик, но и наш работник арбитража! Всего наилучшего, до встречи на бирже....
Это была угроза человеку?
ОК.
Очень интересно чем в итоге закончится история. Буду рада апдейту статьи по итогу разрешения спора.
Нормальные биржи, на мой взгляд, с адекватной поддержкой и лояльным арбитражем - редкость. Fl явно не в их числе.
Обновлю пост как вынесут окончательное решение.
6000 за сайт знакомств?
За ТЗ сайта знакомств.
Да это примерно на всех биржа всегда так было :)
Возможно.
Лично тот же Кворк меня банил однажды на месяц (отключали возможность отвечать на бирже) за то, что заказчик в ЛС написал свою почту).
А за пару дней до этой ситуации я закрывал заказ и Кворк на комиссии получал в районе 5к рублей.
Даже читать не буду. Арбитраж всегда на стороне заказчика, вернёт 100% сумму
Ребята, да все просто.
Заказчик у очередного сантехника старость норм ли ТЗ написано, ну а сантехники за радость обосрут любую чужую работу.
За 6000 ожидали ТЗ на уровне системной аналитики по готовому дизайну)
Автор, а что у вас за скрипт получится? можете показать? как раз подыскиваю исполнителя по сайту знакомств (заказчик с 50+ отзывами на fl) upd: *** это ТЗ
Да, ТЗ.
Но я также занимаюсь и разработкой движков по ТЗ заказчика.
Движок знакомств мне приходилось писать аж в 2014 году.
Вот откопал его страшненький шаблон.
Ест негативный опыт с этим fl.ru.
Выставил задачу, посыпались предложения от разводил, которые манили общаться напрямую. Выбрал более менее адекватного, оформили безопасную сделку. Через пару дней человек удалил свой аккаунт. Сервис свою комиссию в 20% забрал. Мол услуга оказана.
По факту можно тупо сливать бюджет заказчика через такие аккаунты. Весело.
Сервис себе 20% всегда забирает. Независимо от исхода сделки.
Комментарий недоступен
До СВО я работал с одним постоянным заказчиком, разрабатывали маркетплейсы и доход был 100к+ в месяц.
Сейчас значительно меньше.
Я не фрилансер, просто общаюсь в этой тусовке много и сижу в чатах, чаще сам заказываю. Раньше нормально зарабатывали, примерно столько же, сколько если бы и работали в найме, может чуть больше. Сейчас рынок очень сильно просел, у многих вообще неделями нет заказов. Даже у прогеров есть некие проблемы, насколько мне известно
Так, фрилансеров много, а заказчик один. Поэтому неудивительно, что биржи более лояльны к заказчику, а не к исполнителю. Можно прокатить фрилансера, и в 7 из 10 случаев он никуда не уйдет с площадки. А если и уйдет, то на одного конкурента для других фрилансеров станет меньше. И я более чем уверен, что владельцы биржи рассуждают именно в таком ключе.
Так и есть.
ахахаха жесть заказчик ебанат боже)))))
Как есть...
Ничего себе, этот мезозой откуда всплыл? Там же никого нет совсем.
За 10 лет ни одного заказа не было — один треш, экскременты и толпы неадеквата.
По факту надо было согласиться, с такими ящерицами спорить себе дороже :)
Жду решения Арбитража. Обычно они долго отвечают.
Вы еще не работали на кворке - вот уж где неадекватная оценка со стороны тех. поддержки действий заказчиков. Вы еще не возьмете задание в работу, а заказчик может закрыть сделку и оценить, что вы плохо сделали работу, хотя вы еще даже не взяли задачу, а заказчик во время отведенного срока в 24 часа обсуждения либо просто молчал, либо сам не понял что заказал.
А поддержка по итогу скажет, что все в порядке, мол, такая судьба у вас, что вам попался такой заказчик, и что теперь у вас понижение в рейтинге, на которым вы могли трудиться годы.
На FL сколько работал в прошлом - все было в порядке. Были некоторые спорные задачи и кидалы попадались, но по предыдущему опыту в целом платформа хорошая. Сейчас как дела там - не сумею прокомментировать.
Я там работал и выполнил 8 заказов, 4 положительных отзыва. Рейтинг 5 звезд.
Меня там банили на месяц за то, что заказчик написал мне в ЛС свою почту)))
24 часа на ответ конечно напрягают.
да хз, сам дурак что потратил столько времени на такой ебазаказ
фл предложил закрыть заказ без негативного отзыва, 50% aka три тысячи рублей
говнометание на три тысячи рублей не стоит того
биржи всегда на стороне клиента, а не исполнителя) буд-то новость какая-то, ни одной бирже ты в хуй не уперся, а клиенты (заказчик) всегда выше
без отзыва, три тыщи, соглашайся, ни фл'у, ни азиату ты ничего никогда не доакжешь и в хуй ли оно тебе уперлось?
ну если уперлось то удачи
Не понимаю смысла этой работы на биржах за копейки и регулярным обманом. Проще же просто удаленную работу найти тем же разработчиком\системным аналитиком если любишь ТЗ писать. В разрезе года доход будет кратно выше да и пользы для карьеры больше.
А на фриланс биржи можно идти только совсем новичкам, чтобы просто какой-то опыт получить и портфолио набрать)
Покажите хотя бы пару скриншотов из вашего тз, а то может вы там херни какой то понаписали)
UPD: что и требовалось доказать. 100% в пользу Исполнителя никогда не будет на FL.RU.
У нас было 3 клиента, кто обращался к нам по раным юр. вопросам за последние полгода. Знаю еще 3 случая от друзей. В неспокойные времени много обмана. Рекомендую всегда делать договор вне платформы.