Представители «Тинькофф Инвестиций» отказываются принимать досудебную претензию по электронной почте
Получил тут ответы от Тинькфф Инвестиций и был в шоке от глупости их ответа и от их откровенного вранья
Так Тинькфф Инвестиций пишут
№5-8944892506311 от 19 июля 2022
Вопрос по Инвестициям
Рассмотрено
20 июля 2022
Ответ
20.07.2022, 18:15
Вашу претензию № БН от 14.07.2022, полученную по электронной почте 14.07.2022 г. не берем в работу по причине не соответствия требованиям Регламента: Претензия, подписанная Инвестором, может быть направлена: 1) в виде Сообщения через Личный кабинет Инвестора, в том числе Чат Брокера; 2) в виде документа на бумажном носителе, подписанного Инвестором собственноручно в присутствии работника Брокера с удостоверением указанной подписи работником Брокера и врученного работнику Брокера, либо подписанного Инвестором собственноручно и направленного курьерской службой (службой экспресс доставки) или предварительно оплаченным заказным письмом с уведомлением о вручении, либо ценным почтовым отправлением с уведомлением о вручении с описью вложения по адресу места нахождения Брокера. Также на претензии должна быть собственноручная подпись. Общий порядок направления Претензии описан в пункте 34.3.1 Регламента. https://acdn.tinkoff.ru/static/documents/31b1063c-7d10-4e10-a506-8937531f5251.pdf
19.07.2022, 18:49
Разберемся в вашей ситуации и постараемся ответить как можно быстрее. Когда решим вопрос — позвоним или напишем вам.
и
№5-8948650149729 от 20 июля 2022
Несогласие с рассмотрением
Рассмотрено
20 июля 2022
Ответ
20.07.2022, 19:05
Ранее мы вам направляли информацию о том, какой формат должен быть для досудебной претензии. Для передачи досудебной претензии есть строгий порядок. Вашу претензию, полученную по электронной почте, мы не взяли в работу по причине не соответствия требованиям Регламента. Для подготовки документа с ответом по вашему обращению необходимо направить заявление в соответствии с требованиями пункта 34.3.1 Регламента оказания услуг на финансовом рынке АО «Тинькофф Банк». Он находится на официальном сайте: https://www.tinkoff.ru/about/documents/disclosure/ в разделе "Брокерская деятельность". Обращение вы можете направить в виде сообщения через личный кабинет инвестора (пишется в свободной форме с подписью, направляется скан или фото в чат), или в виде документа на бумажном носителе. Обращение на бумажном носителе направляете по адресу : 127287, г. Москва, ул. Хуторская 2-я, д.38А, стр.26. Обращение должно содержать ФИО инвестора, номер договора, суть обращения инвестора и подпись. Ответ на обращение будет направлен вам заказным письмом.
Мало того что данный сотрудник НЕ обладает юридическим образование судя по всему но к тому же он еще и лжет
Ибо легко открыв чат за 12 июля 2022 года данный бы сотрудник увидел бы это
То есть документы были отправлены и в чате
О том что документов каких то не хватало сотрудники чата не заявляли
Мало того учитывая положения Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18 "О некоторых вопросах досудебного урегулирования споров, рассматриваемых в порядке гражданского и арбитражного судопроизводства"
13. Направление обращения с использованием информационно-телекоммуникационной сети (например, по адресу электронной почты, в социальных сетях и мессенджерах) свидетельствует о соблюдении досудебного порядка урегулирования спора исключительно в случае, если такой порядок установлен нормативным правовым актом, явно и недвусмысленно предусмотрен в договоре либо данный способ переписки является обычной сложившейся деловой практикой между сторонами и ранее обмен корреспонденцией осуществлялся в том числе таким образом.
При разрешении вопроса о том, имел ли место факт направления обращения с использованием информационно-телекоммуникационной сети, допустимыми доказательствами будут являться в том числе сделанные и заверенные лицами, участвующими в деле, распечатки материалов, размещенных в такой сети (скриншот), с указанием адреса интернет-страницы, с которой сделана распечатка, а также точного времени ее получения (статьи 55 и 60 ГПК РФ, статьи 64 и 68 АПК РФ).
При этом согласно нашей переписки с Тинькофф Инветициий можно заключить что общение по адресу электронной почты является стандартой практикой для Тинькофф Инвестиций аж с 2019 года
И что и ранее между Тинькофф Инвестиции и мной обмен корреспонденцией осуществлялся в том числе таким образом то есть через отправку писем на адрес Электронной почты.
Кроме того согласно Указания Банка России от 28.12.2015 N 3921-У (ред. от 19.03.2018) "О составе, объеме, порядке и сроках раскрытия информации профессиональными участниками рынка ценных бумаг" (Зарегистрировано в Минюсте России 01.02.2016 N 40909)
Приложение 1 к Указанию Банка России от 28 декабря 2015 года N 3921-У "О составе, объеме, порядке и сроках раскрытия информации профессиональными участниками рынка ценных бумаг"
Приложение 1. Перечень обязательной информации, подлежащей раскрытию профессиональными участниками рынка ценных бумаг
5.
Адрес электронной почты профессионального участника рынка ценных бумаг
Срок, в течение которого профессиональный участник рынка ценных бумаг обеспечивает свободный доступ к обязательной информации, размещенной на сайте - Бессрочно
И на сайте Тинькофф Брокера указано
Реквизиты
Дилерская деятельность [email protected]
Депозитарная деятельность [email protected]
Брокерская деятельность [email protected]
Так же сегодня я снова продублировал копию своей досудебной претензии в чат хотя в этом не было необходимости
При этом моя претензия была подписана УКЭП, как направленная на адрес электронной почты так и направленная в чате
При этом согласно положений 63 ФЗ
Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью
1. Информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях в соответствии с законодательством Российской Федерации, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.
Очень будет интересно узнать мнение Центрального банка РФ что некий недоброкер Тинькофф Инвестиции своим регламентом ПРЯМО запрещает отравку досудебных претензий на свой оффициальный адрес электронной почты указаный в соответсвии с положениями Указания Банка России от 28 декабря 2015 года N 3921-У
А с учетом ответа явно глупых людей из Тинькофф Инвестиции о том что ни отказываются рассматривать и как следствие отвечать на мою досудебную претензию , у меня теперь нет необходимости ждать еще 24 дня до 15 августа , так как ответчик фактически признал своим ответом что он не собирается давать ответа по существу
Таким образом благодарю данного недалекого сотрудника Тинькофф Инвестиии что он своим ответом разрешил мне уже на этой неделе или в начале следующей подать иск в Арбитражный суд РФ
Очень интересно будет узнать мнение Арбитражного суда в целом о регламенте Тинькофф Инвестиций так и о регламенте Тинькофф Депозитария который фактически ограничивает право клиента на отравку досудебной претензии
Хочу отметить что согласно закона не предусмотрено обязаности истца заверять свои ДОсудебные претензиии у нотариуса и тем более не предусмотрено обязаности истца подавать ДОсудебные претензии лично по адресу офиса где не оказывается никаких услуг
Так что надюсь что Арбитражный суд первым делом разьснит Тинькофф Инвестиции что они не являются органом власти который бы мог лишать клиентов права либо ограничивать это право в части отправки досудебных претензий сверх той меры что предусмотрена федеральными законами
Очень интересно будет посмотреть в Арбитражном суде как Тинькофф Инвестиции будет обосновывать свой регламент
Так как согласно АПК РФ Статья 4. Право на обращение в арбитражный суд
5. Гражданско-правовые споры о взыскании денежных средств по требованиям, возникшим из договоров, других сделок, вследствие неосновательного обогащения, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом или договором.
Иные споры, возникающие из гражданских правоотношений, передаются на разрешение арбитражного суда после соблюдения досудебного порядка урегулирования спора только в том случае, если такой порядок установлен федеральным законом или договором.
Экономические споры, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после соблюдения досудебного порядка урегулирования спора в случае, если такой порядок установлен федеральным законом.
Соблюдения досудебного порядка урегулирования спора не требуется по делам об установлении фактов, имеющих юридическое значение, делам о присуждении компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок, делам о несостоятельности (банкротстве), делам по корпоративным спорам, делам о защите прав и законных интересов группы лиц, делам приказного производства, делам, связанным с выполнением арбитражными судами функций содействия и контроля в отношении третейских судов, делам о признании и приведении в исполнение решений иностранных судов и иностранных арбитражных решений, а также, если иное не предусмотрено законом, при обращении в арбитражный суд прокурора, государственных органов, органов местного самоуправления и иных органов в защиту публичных интересов, прав и законных интересов организаций и граждан в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности (статьи 52, 53 настоящего Кодекса).
При согласно того же
1. Под досудебным урегулированием следует понимать деятельность сторон спора до обращения в суд, осуществляемую ими самостоятельно (переговоры, претензионный порядок) либо с привлечением третьих лиц (например, медиаторов, финансового уполномоченного по правам потребителей финансовых услуг), а также посредством обращения к уполномоченному органу публичной власти для разрешения спора в административном порядке (пункт 2 статьи 11 Гражданского кодекса Российской Федерации, далее - ГК РФ, часть 4 статьи 3 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, далее - ГПК РФ, часть 5 статьи 4 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, далее - АПК РФ). Данная деятельность способствует реализации таких задач гражданского и арбитражного судопроизводства, как содействие мирному урегулированию споров, становлению и развитию партнерских и деловых отношений (статья 2 ГПК РФ, пункт 6 статьи 2 АПК РФ).
Так что дальше будем решать вопросы в Арбитражном суде
А частности так как мне придется заплатить пошлину порядка 6 000 рублей, я буду просить суд взыскать данную пошлину с ответчика в лице Тинькофф Инвестиции
Тинькофф Инвестии вы можете обьяснить почему ЛЮБОЙ клиент ОБЯЗАН нести ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ издержки в виде
- приезда в г. Москва в офис Тинькофф Инвестиций (так как билеты на ЖД транспорт или самолет или автотранспорт не бесплатны)
- либо платить нотариусу за заверение его подиписи на ДОсудебной претензии (при том что нотариус работает НЕ бесплатно) ?
Так как это прямое нарушение закона и попытка затруднить подачу досудебной претензиии. И такие требования затрудняющие подачу досудебной претензии не предусмотрены законом и прямо ему противоречат
Люблю читать приемную, но чет смысл как я понял всех ваших постов что они не правы, что ваш укэп не принимают и вы будете за это судиться) Не проще написать один пост как вы зафиналите историю в суде? или это сериал)
сериал
Легко. Госуслуги-Почта России -электронные заказные письма. Бинго. Цена вопроса 70 рублей
Комментарий недоступен
не прокатит. Эти дебилы же говорят что нужно заверять письма отправленные почтой у нотариуса )))
Так что это бесмысленная трата времени
Спасибо нафиг . У меня УКЭП 700 рублей на год и 3 месяца стоит и могу писать хоть 300 писем
Так что не надо поддаваться на незаконные требования тинькофф
Я не юрист, но мне кажется Тинькофф может подтереться своим регламентом, если он не соответствует ГК. Вам нужно собрать доказательства, что Тинькофф так или иначе получил вашу досудебную претензию (например переписка в чате должна быть нотариально заверена), а значит претензионный порядок соблюден. Кажется вы и сами это понимаете.
Вероятно, своим регламентом, Тинькофф вам намекает на позицию своих защитников в суде:
1. Не соблюден регламент подачи претензии - легко отбивается.
2. Нет доказательств вручения досудебной претензии - у вас должны быть доказательства.
3. Подпись не соответствует - требуем экспертизу.
Т.е. первый бастион - доказать, что досудебная претензия официально предъявлена. Это не позволит легко отклонить ваш иск прямо сразу.
Относительно расходов на нотариальные услуги, думаю вы можете это предъявить как один из пунктов компенсации.
дак они уже ответом на обращение ПОДТВЕРДИЛИ факт получения моей досудебной претензии и сказали что отвечатиь на неё не будут . Сказочные дебилы одним словом ))))
Капец душнила. Ярчайший пример потребительского экстремизма. При словосочетании ‘я подам в суд’ должны падать ниц и целовать в попу? Нет.
Не подавайте ни на кого в суд. Обтекайте молча.
Комментарий недоступен
Дядя . На Тинькофф Мобайл я УЖЕ в суд подал . И душнила тут ты. Точнее терпила . О которого Тинькофф ноги вытрет а ты и утрешься
тиня, перелогинься
у вас принцип или желание вывести активы как можно скорее? канеш тупо что ставят либо либо - письмо с нотариусом или лично в офисе в мск, но с другой стороны дорога через суд - это супер долго, учитывая что там можно и аппеляцию подать. Быстрее активы вывести тогда уж нотариусом или поездкой в мск
быстрее но у меня не горит а так считай для всех могут обязать договор изменить
А в чем смысл досудебки, если они уже несколько раз отказали на обычные обращзения?не пойму просто
в том чтобы не ждать 30 дней и после их глупого ответа уже на следующей неделе была возможность обратиться в Арбитражный суд
Ребята не пользуйтесь никакими брокерами в России
+++
одни говноеды, а не брокеры
Комментарий удален модератором
Ну тут думаю время тратить не нужно, просто почтой отправить им все. Тем более выше написали, что через Госуслуги можно все это сделать.
Спорить с этими чудиками выйдет дороже ...
А так в суде они смогут вопрос в сторону увести от главного. Мол вы не так и документ прислали и подобное. И вместо главного суд будет это все обсуждать.
не уведут не волнуйтесь .я не первый раз был в суде. Там даже свололи из Тинькофф по другому себя вести начинают ))
А уж ограничение права клиента на подачу досудебной претензии
БКС такие же вруны, а ЦБ РФ теперь уже по*уй на все.
Автор, вы бы хотя бы разобрались для начала, что вам в суд общей юрисдикции. Какой арбитраж? С чего бы это, если вы физик?
Как я уже писал выше автор всё верно делает, исключительная подсудность арбитражного суда по спорам по депозитариям даже с участием физических лиц установлена пп.4 п.6 ст.27 АПК РФ (Независимо от того, являются ли участниками правоотношений, из которых возникли спор или требование, юридические лица, индивидуальные предприниматели или иные организации И ГРАЖДАНЕ, арбитражные суды рассматривают дела по спорам, вытекающим из деятельности депозитариев, связанной с учетом прав на акции и иные ценные бумаги и с осуществлением предусмотренных федеральным законом иных прав и обязанностей).
Т.е. всё что касается с осуществлением прав и обязанностей по депозитариям подаётся в арбитражный суд вне зависимости от того юр лицо вы или физическое. Есть маленькая категория дел по которым даже спор физического лица будет рассматриваться в арбитраже, в п.6 ст.27 АПК все случаи указаны.
Тинёк чем дальше, тем всё интереснее. Хорошо, что я сейчас извне наблюдаю, а то несколько месяцев назад тоже с ними инвестировал, но как-то вовремя успел перейти в бкс. Тут, конечно, всё не так интересно, такой санта-барбары нет, просто инвестиции, покупаешь без комиссии, продаешь с комиссией - вот и весь сериал
Комментарий недоступен
Здравствуйте.
Уже проводим проверку по ситуации. Как только все будет готово, вернемся к вам с ответом.
Здравствуйте.
Ранее уже неоднократно давали вам ответ по ситуации. Мы не готовы предоставить вам компенсацию. Если вы не согласны с решением, то для рассмотрения вашего обращения, вам нужно отправить письмо почтой России на адрес 127287, г. Москва, ул. Хуторская 2-ая, д. 38А, стр. 26.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Мы не обкрадываем клиентов и все вопросы стараемся решать как можно быстрее. Для обработки писем нам может потребоваться время. На каждое письмо отвечаем подробно. Если вы не согласны в результатом рассмотрения, то отправьте письмо Почтой РФ на адрес 127287, г. Москва, ул. Хуторская 2-ая, д. 38А, стр. 26.