Манипуляции в доп.образовании - как потерять деньги, не проучившись ни дня? "Школа радио и телевидения на Шаболовке"

Текст для тех, кто был на кастинге в "Школе телевидения и радио на Шаболовке" и всех, кто не читает договоры о доп.образовании. Объясняю, как можно "попасть на деньги".

Есть такая реклама "Школы на Шаболовке" - можете сами набрать, посмотреть. Анкету на кастинг заполнить очень легко, сделано все грамотно, само по себе посещение школы радио довольно интересно, вдохновляюще, неординарно. Проводят его действительно известные ведущие, вам дают поговорить в микрофон, посмеяться, побывать в кухне радиостанции. Ведущий катинга, реально опытный человек, на вашей анкете оставляет рекомендации, характеристику и передает ее менеджеру.

И вот здесь начинается интересное. Утром вам звонит менеджер и говорит, что вы прошли, вы талантливы и т.д. И начинает вас НЕНАВЯЗЧИВО уговаривать пройти дальнейшее обучение. Стоимость от 45 до 80 тыс за 3 мес.в зависимости от выбранного курса.

Вы еще на эмоциях (иначе вовсе не пошли бы на такой кастинг), вы еще не думали идти учиться (дорого! и зачем вам это в жизни?), но менеджер вас уговаривает. Предлагает прислать программы курсов. Вы соглашаетесь - неудобно отказать, да и что такого- пусть пришлет. Менеджер высылает вам программу и оферту. В вотсапп.

Я получала дополнительное образование в государственном вузе в 2020 году, поэтому оферту смотреть не стала (МОЯ ОШИБКА! сработала вера в порядочность и аналогия с гос.вузом - что там все стандартно!), а сразу перешла к файлам с программой курсов, ведь именно об этом шел разговор с менеджером. Перезвонила, сказала что наверное может быть, если решу идти учиться, то выберу курс такой-то.

Далее- внимание. Менеджер говорит: "Вы можете думать, время есть, но если вы хотите, то следующая группа по выбранному курсу у нас через месяц, там осталось одно свободное место и два забронировано, я могу вас туда предварительно включить". Я говорю: "Ну, ладно, давайте предварительно включим". Далее мне предлагается внести любую сумму в качестве аванса или задатка за бронь. В принципе, такой запрос меня не насторожил, ведь разговор с менеджером доверительный, взвешенный, правильным голосом и с очень выверенными интонациями (это - школа радио!). Разговор по вотсаппу, который я оставила на кастинге в анкете. Про менеджера я тоже ничего не знаю, это не официальный телефон, я воспринимаю наш диалог как ПРОСТО БЕСЕДУ. По личному опыту и неким общим представлениям об образовании я предполагаю, что до начала обучения я могу отказаться от услуг и забрать деньги за "бронь" так называемую.

Я соглашаюсь, пока бронь, а там посмотрим.

Получаю ссылку на оплату. "Любую сумму". Я сдуру отправляю 10 тысяч. Высылаю чек менеджеру в вотсапп.

Менеджер ТУТ ЖЕ присылает мне текст с поздравлением с зачислением в группу №, датой начала занятий и - ВНИМАНИЕ! ссылку на яндекс-диск с видеоуроками. (Само обучение - очное, с преподавателями, 36 часов, из них видеоуроков - 5, что написано в программе курса).

Я не придаю этому никакого значения. Продолжаю думать, а надо ли мне отдавать еще 35 тыс за диплом гос.образца по специальности, абсолютно не применимой в жизни? Через день пишу менеджеру, что я все же решила не обучаться далее, поэтому прошу снять бронь- может это место в группе еще кому-то нужно.

То есть я действую как открытый, порядочны обыватель. На что и расчет.

Далее менеджер начинает меня вновь уговаривать и убеждать, как я талантлива и какие у меня перспективы в области медиа, расспрашивает, что привело меня к такому решению и т.д. очень доверительный, душевный, человеческий разговор. Пару раз я задала вопрос- как мне вернуть деньги. Я думала это самое очевидное и простое! Я сомневалась в своем решении, но не сомневалась, что деньги мне вернут - ведь я сообщила заранее, могла бы и письменно, но менеджер все время как-то обходил этот момент. Я спросила- до какого срока я могу думать, менеджер сказал - до конца праздников.

На кастинге нас УВЕРЯЛИ, что ДЕНЬГИ возвращают, что репутация "нашевсе", что "у нас в яндекс отзывах твердая 5 и мы не хотим ее потерять", что "мы не какие-нибудь они", " у нас семейная домашняя атмосфера". Все это на авторитете известного ведущего, с абсолютно прекрасной подачей, помноженной на опыт публичной работы с людьми, актерские навыки. и блестящую харизму.

В общем, мне позвонили только 7 января. Накануне меня насторожил ответ менеджера на очередной вопрос о деньгах "вот об этом я и хотел поговорить..." И я впервые открыла оферту.

Я поняла, что меня просто обули на 10 тыс. В оферте четко написано, что с момента получения оплаты клиент подтверждает заключение договора, а стоимость видеоуроков не возвращается.

Ссылку на оные менеджер присылает мгновенно, с момента любой оплаты. Я, не приступив к обучению вообще, формально осталась еще и должна 5 тыс (стоимость 5 видеоуроков 15 тыс.).

Вроде все законно. Действительно, как я разобралась уже потом, эту лазейку в обход ст.32 ЗоЗПП используют все образовательные субъекты для гарантированного невозврата любых оплаченных клиентом авансов, броней и т.д. И специально закладывают туда завышенную цену.

Посчитайте: всего уроков в курсе 36. Из низ 5- видео длительностью 1 час. Остальные 31 - занятия в группе в офисе, с реально хорошими преподавателями (известными теле- и радио- ведущими, актерами) на настоящем оборудовании, с практикой, домашними заданиями. 2-хчасовые. При этом стоимость такого мощного занятия составляет около 900 р., а вот видеоурока (с неплохой, но не так чтоб эксклюзивной информацией)- 3 тыс. каждый. Понятно, что ценовая политика не обусловлена реальной ценностью занятия, а направлена лишь на отъем денег у клиентов легким движением руки- отправкой ссылки в вотсапп в процессе непринужденного ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО разговора.

Не буду сейчас утяжелять текст примерами нормального правомерного заключения договора с уч.заведением - через личный кабинет на сайте, заполнение формы - на сайте, иногда с реальным подписанием бумажного договора и отправкой скана и т.д. В любом случае вы оставляете свои личные данные конкретно под договор, возможно в анкете, но именно для заключения договора. Не уверена, необходимы ли там паспортные данные, снилс, инн или еще какой-то уникальный идентификатор, мне кажется да. ФИО, даты рождения, телефона, которые мы оставляли в анкете на кастинге (это совсем не то же самое, что данные для договора- в анкете на кастинге я могла назвать себя принцессой Ку-ку) - мне кажется не достаточно, но могу ошибаться. Ведь мы не всегда предоставляем уникальные идентификаторы в сервисах дистанционной торговли или вестерн юнион, предположу, что само разрешение на работу с гражданами обусловлено рядом условий, выполняемых площадкой. Поэтому заключение договора без личных данных, путем разговора в вотсапп, после оплаты того, о чем тебе менеджер не сказал (тут мутная вода, надо подумать) - с неизвестно какого телефона, на мой неизвестно принадлежащий ли мне телефон.... Отправка ссылки на платные видеоматериалы без предупреждения (я, например, полагала, что как в гос.вузе нам пришлют ссылки если не в ЛК, то хотя бы в момент начала обучения- ведь я их еще не оплатила даже целиком, но уже стала ДОЛЖНА).

Менеджер, естественно, умыл руки, сказал, что обо всем предупредил и сделал все законно (а как же! это ведь мне создавалась иллюзия доверительного ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО разговора, ни к чему пока не обязывающего, а менеджер шел по схеме, по сценарию, отработанному и выверенному).

Законно придраться довольно трудно, хотя способ и условия заключения договора кажутся мне слабым звеном (анонимность, например). Морально- разумеется это традиционно грязные технологии, по схемам-сценариям, психологически выверенные. Хотела бы я послушать сам тренинг по заманиванию нас, творческих закомплексованных личностей, в якобы сети медиаиндустрии. Но сейчас разговор не о том, куда, зачем, что используют и что само образование- тоже почти мухлеж, так, психотренинг. Хотя это лично мое субъективное мнение, не суть.

Деньги я вернуть даже пытаться не буду, считаю, что это безнадежно.

Но. В самой технологии работы с клиентами я вижу ту же схему, которая была когда-то с договорами на информационные услуги по поиску квартир в аренду, схему кредитных договоров с банками и мелкими буквами о штрафах и процентах, схему отъема денег клиентов телефонных операторов (нажал, посмотрел- подписался) или "бесплатных пробных периодах"- прозевал отписаться- огромный счет и т.п.

Ведь до законодательного урегулирования или судебных прецедентов на подобные вещи тоже не было управы - все законно! Да, абсурдно, да аморально, но закон обойден грамотно.

Пишу отзыв для того, во-первых, чтобы люди не попадались. Знаю, что будут искать информацию по Школе на Шаболовке и увидят мой текст. Если мне удастся уберечь хоть 50 человек от моих ошибок - будем считать, что подарила 10 тыс на благотворительность против всего плохого.

И во-вторых, думаю написать запрос в вышестоящие инстанции по поводу правомерности произошедшего и иных подобных схем с анонимным заключением договора по вотсапп, мгновенным закабалением клиента на оплату материалов по ссылке, ценовой политики и прочих манипуляций. Ну и аудит какой-то , наверное, нужен - куда, например, пошли мои деньги- если за уроки, то я не доплатила 5 тыс, дебиторка повисла или провели по другой статье дохода?

Организация имеет лицензию, выдает диплом гос.образца о доп.образовании. То есть - ну, для массовки- РПН, Минобр, что еще?

Хочу узнать, что думает грамотное сообщество по вышеизложенному. Какая практика, соображения.

18
50 комментариев

Оппа.... Не зря я вас нашёл, решив почитать отзывы об этой конторе....

Только-только договорились о "онлайн кастинге", что уже напрягло, ибо онлайн такое обычно не делается...

4
Ответить

По названию это все одна и та же Школа на Шаболовке, просто сделаны разные рекламные страницы - не знаю как называется, технология рекламной кампании такая есть. А оферту на сате/сайтах вы и не найдете, нет ее там. Она только в вотсапп высылается! Есть аналогичная у Шоу школы, на которую куча отрицательных отзывов и откуда все преподаватели сбежали на Шаболовку именно из-за такого отношения к клиентам в том числе. Их оферту можно посмотреть онлайн на сайте https://show-school.ru/oferta Она по сути то же, но тонкости есть. А вот оферта, собственно, Школы на Шаболовке - только так, не знаю как здесь прикрепить. https://disk.yandex.ru/i/UgcwKvjsbVUUQw

1
Ответить

И вы правда считаете, что с такой офертой у вас нет возможности вернуть деньги?
Начало только:
"Оферта вступает в силу с момента ее отправления через мессенджеры «WhatsApp», «Telegram» или
смс-сообщением. Исполнитель оставляет за собой право внести изменения в условия Оферты и/или
отозвать Оферту в любой момент по своему усмотрению без какого-либо специального уведомления
Заказчика. Изменения, внесенные Исполнителем в Оферту, вступают в силу с момента ее
отправления через мессенджеры «WhatsApp», «Telegram» или смс-сообщением, если иной срок
вступления изменений в силу не определен дополнительно при таком размещении. Все приложения к
Оферте являются ее неотъемлемой частью."

Нет в нашем законодательски подписание оферты через мессенджеры - это не ЦЭП, УЦЭП и прочее..
Также нет права Исполнителя в одностороннем порядке вносить изменения, если вторая сторона - потребитель.
Дальше не читал.

Отправляйте досудебную и потом в суд. Плюс в Роспотребнадзор. Может, для вас 10 000 не деньги, тогда не надо, конечно.
Но даже для общего развития я бы пободался - веселье и опыт будет незабываемые.

8
Ответить

нет. Кроме фактических они нашли лазейку (те, кто оказывает обр.услуги): прописывают в договоре стоимость онлайн-материалов всех или частично, если курс очный, но включает какие-то видео, лекции, тексты для скачивания) - и с момента отправки клиенту ссылки на них эта часть договора считается исполненной. Стоимость таких материалов как правило гораздо выше прочих частей курса. Полагаю, здесь прокол в том, что ссылку дают до начала занятий. Клиент еще не приступил, еще может отказаться от курса, но ему уже- заранее!- "впарили" материалы по ссылке по завышенной цене.
Момент передачи материалов должен быть строго не ранее официальной даты начала занятий - тогда проблема снимается.

2
Ответить

1) вы не заключали договор с т.з закона (если нет чего-то, что вы не написали в статье)
2) Отправили 10 000. Кстати, куда? На какие реквизиты? Что писали в назначение платежа? )
3) Вам кто-то что прислал видео, аудио,свои фотки, пустые pdf
Если до этого все верно, то на основании чего вы должны кому-то 10/15/100/1000 тысяч рублей?

Договор же не подписан (опять-таки, если вы от нас ничего не утаили)

1
Ответить

Спасибо Вам за этот отзыв, Анастасия! Я бы хотела дополнить его и поделиться полезной информацией для тех, кто еще не успел оплатить или только собирается на кастинг. Вот буквально сегодня чуть не решилась оплатить обучение, но меня спасло то, что расписание оказалось неудобным и старт обучения только через месяц-два (доступны не все предлагаемые слоты по времени). Они якобы дают выбор, но на самом деле выбор времени и дней очень жестко ограничен расписанием. Меня заинтересовал курс по радио (судя по расписанию обучения, он в разы интереснее курса по озвучке! там даже уроков по актерскому мастерству больше). Но, кстати, заманивают они всех на курс теле/радио. Это естественно, потому что это самый дорогой курс. Итог. Обучение в простые дни в 19.30 обучение дороже, отпадает. На выходных часто уезжаю, отпадает. Группы ВТ-ЧТ в 12.00 под вопросом, ее может не быть или ее могут набрать позднее. Остается только 14:30, и старт только через месяц почти! А оплатить надо сейчас, чтобы сэкономить. У них есть акция - в течение трех дней после кастинга - специальная цена. Ради интереса надо узнать потом цены обычные, возможно, это тоже развод. И никто про цены, акции и специальные предложения не говорит на кастинге.И смущает, что вся основная инфа- через вотсап. Это как-то несерьезно для такой школы. Согласитесь?Одним словом, я действительно готова была сегодня оплатить деньги. если бы могла стартовать с обучением в ближайшие неделю-две. Пока есть желание, время и возможности! Но расписание меня отпугнуло. Менеджер сказала мне по телефону, что группа с удобным мне расписанием стартует только через 2-3 месяца. возможно. И как вам? Естественно я не буду оплачивать кота в мешке. Через 2-3 месяца эта школа, может быть, вообще закроется, да и в моей жизни могут произойти какие-то изменения. Каждый день все меняется. И даже месяц ждать я не готова. Если плачу сразу, то и слугу хочу получить в ближайшее время. Менеджер отнеслась с пониманием, и даже не настаивала на скорейшей оплате и не говорила про ограниченное количество мест, что меня даже удивило. Сказала, что пока так. Перезвонит через месяц. Вот такое разочарование. О том, что нет нормального договора, в котором подробно будут расписаны все условия обучения, я не знала. Но вот теперь знаю. Не ожидала от них такого.В общем. они смогли создать имидж классной школы, где обучают крутые профи, где классно и интересно. А дальше что? Обидно! Если честно, думала, что эта самая приличная за сегодня школа такого профиля.Тот же ведущий кастинга Семен Чайка рассказывал, что много где поработал, преподавал в разных местах, но эта лучшая и здесь он задержался надолго. И про преподов пел красивые песни, и про выпускников, которые открывают свои студии озвучания. Короче, просто красивые слова. Конечно, он - чувак с харизмой, актерским мастерством, шикарным голосом и прикольной подачей. Вдохновляет, но явно сильно переигрывает. Сама школа впечатления "ВАУ не произвела". Все прилично, но довольно скромненько. Я была на реальном ТВ и примерно представляю, как должно все выглядеть. Здесь даже для учебных целей все довольно скромненько выглядит, в том числе оборудование. И фото известных выпускников на обычной маленькой пробковой доске чуть ли не кнопкам прикреплены. Уж могли бы потратиться на имидж.В общем, впечатления не однозначные. А произошедшее со мной лишний раз подтверждает то, что нет там сумасшедшего потока студентов, группы набираются с трудом. Кастинг был в воскресенье и реальное количество студентов в школе на данный момент составило 8-10 человек максимум. Они рассказали, что учиться нравится, но куда потом с этими навыками и с этим дипломом - не знают. Учатся ля общего развития... Школа вряд ли кому-то будет помогать с трудоустройством и рекомендациями... Что и требовалось доказать.Еще рассказывали сказки, что кастинг пройдут не все. Вам завтра позвонят и все расскажут, если что, не обижайтесь. Мне позвонили в тот же вечер. Естественно, сказали, что у меня хороший голос, звучу приятно и живо. Да. у меня есть опыт работы на ТВ, опыт ведения мероприятий с детства. Было бы странно, если бы я кастинг не прошла. Но думаю, что его прошли все, кто выходил к микрофону и более или менее внятно говорил. Естественно, шепелявых, заик и картавых они вряд ли возьмут, остальных - за милую душу. Видеороликов они наснимали, конечно, о том, как круто у них учиться. Но мы же понимаем, что это чистой воды реклама и не более того.Но кто информирован, тот вооружен! Теперь, кто это все прочтет, будет хотя бы знать что-то о реальной ситуации с обучением.

2
Ответить

я даже думаю в сторону незаключения договора - общение анонимно через мессенджер, у организации нет даже моих данных, кроме телефона и фио, указанных в анкете для кастинга, но не для договора. Тем более это договор на оказание образовательных услуг. Завтра буду все смотреть, з-во, практику. В любом случае - серая схема явно.

1
Ответить