Крипто Oleksandr Baryakh
17 135

Почему биткоин продолжит расти

Ответ на колонку о «пузыре».

В закладки

В свете многих «аналитических» статей, посвященных так называемому «пузырю», я решил поделиться с читателями анализом причин, по которым эта криптовалюта проделала весь свой путь к исторически максимальной цене в $7800 за единицу (на момент написания) и почему она не является пузырем.

Для начала я хотел бы ответить на основные пункты статьи «Почему биткоин — это пузырь».

1. «Скорость добычи и эмиссии биткоина постоянна и не зависит от совокупного объема вычислительных мощностей»

Большим заблуждением является мнение, что биткоин, в отличие от государственных валют, ничем не подтвержден.

Для начала мы должны вспомнить, что с 1971 года доллар США больше не подтвержден золотом, как и практически все валюты мира. Это позволяет правительствам этих стран «печатать» деньги, когда им необходимо, что напрямую может привести к проблемам инфляции и гиперинфляции.

Создание (или майнинг) одного биткоина обойдется вам в 215 киловатт-часов, а суммарное количество биткоинов, которые будут добыты, постоянно уменьшается до конечного числа в 21 миллион биткоинов в обороте (на текущий момент их немногим больше 16,6 миллионов), по прогнозам последний биткоин будет добыт в 2140 году. Каждые 210 000 блоков награда за добытый блок делится на 2 согласно формуле:

График общего количества биткоинов в системе выглядит следующим образом:

Как видно, система заточена на уменьшение добычи биткоина и, соответственно, инфляции.

Скорость добычи биткоина (или пропускная способность сети, измеряемая в транзакциях в секунду) напрямую зависит от размера блока, который в оригинальной версии имел максимальное значение в 1 000 000 байт.

При увеличении популярности сети возникла проблема со скоростью обработки транзакций майнерами, проблема масштабируемости системы. В августе принято решение имплементировать SegWit и буквально вчера (08.11.2017) было решено отказаться от хардфорка SegWit2X.

Проблема масштабируемости биткоина все еще не решена, но сообщество не сильно обеспокоено, а наоборот, очень положительно приняло решение об отмене хардфорка. Это показало, что майнеры, несмотря на потенциал выручить сотни миллионов долларов, выпустив SegWit2X, все же заботятся о судьбе биткоина и прислушались к мнению сообщества, которое было против.

Несомненно, решение будет найдено (будет то изменение кода через хардфорк, софтфорк или переход на смешанный алгоритм PoS/PoW), и это не является критической проблемой на данный момент.

2. «Для успешной атаки достаточно контролировать более 50% вычислительных мощностей»

На текущий момент вероятность атаки на сеть биткоина является лишь гипотетической. Для защиты сети достаточно со временем ввести смешанную систему PoS/PoW (proof of stake/proof of work), как сейчас собирается сделать Ethereum.

Не стоит и забывать, что за кодом есть команда core-разработчиков, которые никак не связанны с майнерами, и в случае необходимости могут быть предприняты экстренные меры для защиты системы. Рассматривать это как недостаток биткоина я считаю абсолютно нецелесообразным.

3. «В сети биткоина проводится в среднем три-четыре транзакции в секунду при теоретическом максимуме — 7»

Биткоин не был создан для выполнения функций микроплатежей, и в начальный код не было заложено возможности увеличения скорости транзакций в секунду до масштабов Visa или MasterCard.

Текущую функцию биткоина мы рассмотрим немного ниже. Однако на сегодняшний день есть несколько технологий, такие как Ripple, NEM, Bitshares, которые позволят достичь уровня транзакции в более чем 3000 в секунду. Учитывая молодость и стремительное развитие технологии, не удивительно, что крупнейшие финансовые компании (включая SWIFT) уже вовсю изучают практическое применение блокчейна.

А теперь я хотел бы добавить лишь немного на тему, почему все же биткоин несет в себе значительную ценность и почему он не является пузырем.

Изменение парадигмы ценности

Критически важно понимать основную идею, которая была заложена в биткоин. Люди все меньше доверяют правительствам и крупным структурам, которые неэффективно выполняют свои функции, нарушают правовые нормы (с момента начала финансового кризиса банки заплатили 321 миллиард (!) долларов штрафов) и действуют в первую очередь для обогащения себя в ущерб социуму.

Потребность в системе электронных платежей peer-to-peer стала очевидна, ведь люди больше доверяют децентрализированным системам (друг другу), в журналах которых невозможно совершить махинации, а все транзакции можно проследить.

Таким образом, мы стали свидетелями появления первой глобальной электронной валюты, которая не имеет регуляторов — биткоина, и технологии, которая позволит максимизировать прозрачность в системах — блокчейна.

Стоит также заострить внимание на изменении понятия ценности в свете технологического прогресса и смены поколений. Если еще в прошлом веке золото было одним из главных инструментов сохранения ценности, то современные поколения осознают важность и стоимость информации.

Золото начинает терять былую роль, которая начинает переходить в биткоин как инструмент сохранения ценности, особенно в свете недоверия молодых поколений к государственным структурам и крупным корпорациям. Люди, которые покупают и покупали биткоин, вкладывают в него из-за большей ценности, чем в альтернативных средствах.

Технология блокчейн

Чтобы не превращать эту статью в огромный лонгрид, я не буду описывать весь потенциал новых технологий. Ограничимся лишь одним сравнением с появлением интернета.

Из развитых индустрий интернет существенно изменил лишь продажи (Amazon, Alibaba, eBay, весь ecommerce-сектор), а в остальных внес не такие значительные изменения.

Не будем забывать о развлечениях, но этот сегмент нельзя было назвать развитым, он благодарен своему росту как раз интернету. Интернет заставил бизнес изменить свои процессы, но большая часть созданной ценности осталась в старой парадигме, лишь изменился метод их реализации.

Блокчейн существенно способен изменить правила практически во всех областях, будь то медицина, образование, коммерция, государство, энергетика, финансы, производство. Нас ожидает значительное изменение правил игры для секторов и перераспределение финансовых потоков согласно созданным новым ценностям.

Таким образом, компании, которые успешно смогут захватить рынки, будут значительно эффективнее и дешевле решать текущие задачи и предоставлять новые решения для добавления ценности.

Уже в ближайшем будущем мы можем увидеть новые компании, которые будут повторять путь Amazon или Google, выросшие из блокчейна. При чем тут биткоин, спросите вы? Все просто — биткоин будет тем инструментом ценности, что непосредственно ассоциируется с новым витком в развитии технологий — золотом цифрового века.

P. S. Стив Возняк: «Золото продолжают добывать, и добывать, и добывать. Возможно, объем золота в мире и ограничен, но биткоин является более математической и регулируемой вещью. Никто не может изменить математику».

Билл Гейтс: «Биткоин может существенно упростить транснациональные перемещения денег, и к тому же весьма значительно снизить комиссию [...] Но биткоин не будет доминирующей системой. Один только биткоин недостаточно хорош. Биткоин-революцию необходимо приближать».

Илон Маск: «Я думаю, что биткоин — это всё-таки хорошо. Я думаю, что в первую очередь он будет средством ведения незаконных операций… Но это необязательно плохо. Биткоин будет полезен как для легальных, так и для нелегальных сделок».

Питер Тиль: «Я скептически отношусь к большинству криптовалют, но я думаю, что люди немного недооценивают биткоин. Его можно сравнить с резервными деньгами, как, например, золото. Биткоин – это средство хранения капитала, он не нужен для совершения транзакций».

P. P. S. Говоря о «пузыре», или значительной переоценке стоимости, стоит аккуратно подходить к ICO, но это уже совсем другая история.

#блокчейн

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
Статьи по теме
Разработчики приостановили планы по хардфорку биткоина SegWit2x
Почему биткоин — это пузырь
{ "author_name": "Oleksandr Baryakh", "author_type": "self", "tags": ["\u0431\u043b\u043e\u043a\u0447\u0435\u0439\u043d"], "comments": 138, "likes": 35, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "crypto", "id": 28825, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Thu, 09 Nov 2017 16:09:00 +0300" }
{ "id": 28825, "author_id": 118357, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/28825\/get","add":"\/comments\/28825\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/28825"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199126 }

138 комментариев 138 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
19

Большим заблуждением является мнение, что биткоин, в отличие от государственных валют, ничем не подтвержден.

Ни одного аргумента не приведено. Кем он обеспечен?
Без обид, но вся эта статья и даже фраза "ничем не подтвержден" сообщает, что ваше познание существует на уровне прочтения маркетинговых материалов продавцов биткойна.

Ответить
2

Вы не поняли значение фразы. Я имею в виду, что многие сравнивают валюты с биткоином - что валюты чем-то подтверждены. Так вот, это не так - гос. валюты не отличаются от биткоина в этом плане. По этому и написано, "в отличие от".

Ответить
8

Что вы имеете в виду под термином "подтверждены"?
Ценность валюты обеспечена надежностью и стабильностью экономики государства.
У биткойна эта величина равна нулю, так же, как у валют Зимбабве, Гондураса, и прочих Венесуэл.

Ответить
11

надежность валюты пропорциональна не размеру экономики, а количеству контрагентов ее использующих. Если 148 млн людей будут использовать осколки черепашьих панцирей для платежей, они по надежности не будут уступать рублю. Вот вообще никак

Ответить
4

Вы большой фантазер, любящий крайности.
Возьмите акции публичной компании, у которой миллионы акционеров.
И попробуйте продать их при ее банкротстве.

Ответить
8

То есть вы не видите разницы между акциями и фиат-валютами? Ок, понятно.

Ответить
0

В начале 90-х 150 млн жителей России пользовались рублями, но это не мешало ему падать в десятки раз в год. В 1998 - та же история. В Зимбабве инфляция по их доллару составляла миллионы процентов.
Все пользуются, а обвалы происходят. Странно, не правда ли? Таких примеров в истории - масса.
Я вам привел пример, близкий к биткоину по сути, т.к. он больше спекулятивный актив, нежели валюта, деньги.
И надежность валюты зависит от множества факторов, где количество ее держателей всего лишь один из них.

Ответить
0

Так ведь о том и речь: так как фиат валюты эмитируются государством, оно может напечатать в любой момент любое количество денег или другим способом инициировать большую инфляцию. (Под надежностью я имел в виду вывод из оборота, неликвидность валюты, а не курс) Таким образом они как раз ничем не подкреплены, кроме обещания государства. А туалетная бумага у меня в сортире и то дороже этого обещания стоит. Но хотя и биткойн ничем не подкреплен, там не получится за сутки удвоить количество биткойнов. И падать биткойн будет, если "большие" игроки начнут сбрасывать битки.

Ответить
1

У вас слишком упрощенное представление о том, что валюты обесцениваются только при печатании. Безусловно, это не так.
Когда нефть падает в 2 раза, рубль падает вместе с ней примерно на столько же. И никто его при этом не печатает.
Или в 98 году дефолт объявили. То же самое, рубль обвалился ДО печатания новых денег.

Ответить
2

надежность валюты пропорциональна не размеру экономики, а количеству контрагентов ее использующих.

Сравните количество населения в Швейцарии и Замбабве с Гондурасом.

Если 148 млн людей будут использовать осколки черепашьих панцирей для платежей, они по надежности не будут уступать рублю.

А рубль уже надежен? Сравните население России и Швейцарии. И надежность рубля и франка.

Все пропагандисты биткойна отличились в последних дискуссиях отсутствием логики и незнанием основ экономики. Без обид, но это какой-то край невежества.

Ответить
0

Вы говорите про изменение курса валют и инфляцию. А я под надежностью имел в виду ликвидность, то есть принимаемость валюты к оплате. С этой точки зрения биткойн ничуть не ненадежнее рубля или франка, если им для оплаты будут пользоваться миллионы людей. Но это вовсе не значит, что сегодня он стоит 6000, а через неделю не упадет до 1000.
Могу привести аналогию с компьютерной сетью: чем больше узлов, тем больше надежность сети, но это вовсе не гарантирует, что не будет скачков стоимости транзакций в этой сети.

Ответить
0

Это адская чушь и бред!

Ответить
0

И какой же логикой Вы оперируете, какие показатели берете у системы биткоина, что приравниваете его к таким экономикам? Доверие людей в децентрализированной системе где все правила выписаны и понятны превышает доверия к множеству правительств.

Ответить
11

Проблема биткоина в том, что таких биткоинов можно создать миллион разных видов. Более совершенных, в том числе.
Децентрализация никак не поможет ему стать стабильной валютой. А это необходимое качество денег.
Ок, если это плохие деньги, может быть это хороший актив для инвестиций?
Но что мы покупаем? Запись в электронной базе? Строку символов, никак не привязанную вообще ни к чему? По каким критериям можно оценить стоимость этой записи? Есть что-то кроме спроса и предложения спекулянтов?

Ответить
5

Да и рублей и долларов, разных видов, можно миллиарды создать. Только фиатом пользуются по принуждению. А биткоином по желанию. Но в конечном счёте останется один биткион, даже если в какой то момент их будет миллион.
.....
Например Россия, продаёт нефть за доллары. А потом доллары обменивает на рубли. Т.е. рубль поддерживается тем, сколько долларов обменяли на рубли.
Так же и с биткоином. Любой желающий, продаёт свой труд за местную валюту, рубли/доллары, а потом обменивают их на биткоины. Тем самым подддерживая биткоин.
Ни рубль, ни биткион, не привязаны ни к чему.
В случае с рублём, тебе примерно известны какие контракты заключены у газпрома и тд. И можно предположить, сколько мы заработаем валюты в следующем году, чтобы обменять её на рубли. И ты думаешь, что существует некая привязка.. однако если цена на нефть внезапно упадёт в 10 раз.. или народ России перестанет работать в нефтегазовой сфере, то эта привязка мгновенно аннулируется, и курс идёт на дно.
В случае с биткоином, у тебя просто нет никакой информации, кто и сколько собирается обменивать местных валют на биткоины. И ты почему то предполагаешь, что завтра, на всей планете, не окажется никого, кому хочется инвестировать в биткоин. Но ведь можно попробовать посмотреть статистику за всю историю биткиона, растут ли вложения в биткоины или нет.. и предположить, будут они расти дальше или нет. Могут ли каждый день появляться всё новые люди, которые вкладываются в валюту, без инфляции? Могут. Значит курс имеет под собой привязку.. только ты не можешь её просчитать, вот и всё.
....
Так же как в россии нет компьютеров, и по сути мы их покупаем за доллары. Так и в случае с биткоином, у него пока ещё нет, своей продукции, и её надо покупать за другие валюты. Только напрямую, конвертируя биткоин, не дожидаясь пока перекупщик выставит цену в биткоинах, как это делают в рф, привезя товар купленный за доллары, и ставя цены в рублях.
....
Как то так :)

Ответить
2

А у золота есть что-то, кроме спроса и предложения? Блестящая железячка, ну типа прикольно, ну еще в электрике полезна, но любят её не за это.

Ответить
1

Золото - драгоценный металл, обладающий одновременно высокой тёпло- и электро проводностью и не подвержен коррозии.
Его количество ограничено физически, естественно, а не искусственно.
Нельзя создать миллионы клонов золота с ещё лучшими характеристиками.
В течение столетий признанный резервный актив.

Ответить
4

Большая часть золота не используется в промышленности. Поэтому его физические свойства определяют его ценность в очень малой степени. Золото -- актив, ценность которого в первую очередь определяется его ограниченностью, невозможностью создания подделки, и его репутацией (многолетней верой людей в его ценность).

Физическое же воплощение золота является скорее его недостатком, нежели преимуществом. Поскольку его нужно хранить и сложно осуществлять его обмен.

Цифровые активы с таким же набором свойств, но без физического воплощения гораздо более удобны для хранения части резервного капитала, а в случае развития технологии (увеличение пропускной способности сети, снижении комиссий) еще и могут стать хорошим средством платежа.

Ничего не мешает цифровому активу обрести популярность (а, следовательно и ценность) фиата или золота в среднесрочной перспективе.

И мир к этому придет. Не факт, что это биток будет, но что это будет крипта -- 100%. Вопрос лишь в сроках.

Ответить
1

А когда вы в кармане рубли носите, их ценность к чему привязана? К золоту? Нефти? Березкам? По сути у вас в кармане крашеная бумага, а у меня запись в электронном реестре. И чо?

Ответить
3

Ценность валюты обеспечена верой множества людей в эту ценность. В этом контексте не вижу проблем с обеспеченностью биткоина. И эта обеспеченность растет с каждым постом про биткоин в СМИ.

Ответить
1

Если актив обеспечен только верой, это точно пузырь

Ответить
0

а какой актив обеспечен не верой?

Ответить
–1

А чем обеспечено золото? Кроме возможности изготовления из него ювелирных изделий.

Ответить
1

Я выше написал ведь.
Своими свойствами и невозможностью сделать аналоги.

Ответить
0

То есть, Вы считаете, что невозможно создать другой металл с лучшей тепло- и электропроводностью, не подверженный коррозии?
И вот ещё что. Если завтра откроется новое месторождение с миллиардом тонн золота, это обрушит его курс? И сравните с биткоином, который ограничен в выпуске математически. Т.е., ни при каких обстоятельствах не будет существовать больше ~21 млн. биткоинов. Никогда. А уж про "в течение столетий" - довод неубедительный. 25 лет назад считалось, что интернет - штука для гиков и всяких НИИ. 40 лет назад о ПК никто всерьёз не думал. Какие там столетия... Мир меняется!

Ответить
1

Кол-во биткоинов ограничено математически, а кол-во криптовалют, лучших, чем биткоин, вообще никак не ограничено. Их может создать любой программист.

Ответить

1

Вы дали определение пузыря. ОК.

Ответить
1

А в чем измеряется ценность и стабильность экономики? Уж не верой ли инвесторов в нее? Можно, правда, измерить экономику деньгами, но мы уже определили деньги через экономику.

Ответить
2

Ваша статья одна сплошная вода. Николай Петров всё по полочкам разложил и всё в точку. Пузырь это когда растёт только потому что все верят что должен расти. Не потому что вдруг магнит начал принимать биткоин, и не потому что вдруг все страны разрешили им платить и резко выросло число участников, а потому что все услышали, что на этом можно заработать. Вы если такой сторонник "альтов" тогда бы лучше не защищали биткоин, нафиг он нужен, скажите? У него нет НИКАКИХ преимуществ даже перед эфиром, я уже не говорю про монстров типа bitshares

Ответить
1

Но ведь Япония признала биткоин платёжным средством, и теперь в Японии, биткоином можно пользоваться наравне с их валютой. Т.е. логично, что ежедневно, одних только японцев, пользующихся биткоином, становится всё больше и больше.
В Швейцарии тоже признан платёжным средством.. ну и тд..

Ответить
0

А японцы при этом реально платят биткоином? Ждут по часу и переплачивают на комиссиях? Серьёзно? Да в любой стране любой карточкой расплатиться легче, всё? Аргументы кончились?

Ответить
0

Будут и карточки.. TenX - https://coinmarket.news/2017/07/25/singapurskij-startap-nameren-vyvesti-bitkojn-v-realnyj-mir-s-pomoshhyu-visa/
чтобы в любой стране расплачиваться биткоинами.. они конвертироваться будут по текущему курсу в местную валюту.

Ответить
0

Ну вот Вы и не правы, как минимум у биткоина не было никаких проблем со взломами :) Вы, видимо, еще не до конца поняли какую роль выполняет биткоин в криптовалютах. По факту, это сейчас базовая валюта. Просто посмотрите статистику альтов в парах ALT/BTC и ALT/USDT, и все станет понятно.

Ответить
0

http://ru.bitcoinwiki.org/%D0%A3%D1%8F%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_Bitcoin
Как бы не правы вы. Биткоин очень уязвим. Начать с тех же фишинга и бирж, прекращающих свою деятельность и это только цветочки. Пруфы выше.

Ответить
0

Я больше вас в этой теме, поэтому прекрасно понимаю какую роль выполняет биткоин в криптовалютах. Просто самый первый вот и всё. Bitshares с 2014 года тоже ни разу не взломали, плюс там 100 тысяч транзакций в секунду, IUA смарт-активы и прочие плюшки. Назовите пожалуйста хоть один аргумент в пользу биткоина? Он самый старый проверенный популярный базовый? Это не аргументы, это как раз вода. Я вообще поражаюсь как вы при ваших экономических образованиях не можете понять очевидных вещей, ладно хомяки в телеграме но уж)

Ответить
0

Вы точно уверены, что у вас есть экономическое образование? Государственные валюты обеспечены хотя бы тем, что государство заставляет платить налоги в своей валюте. И после этого оно может денежную массу уничтожить, таким образом вечно поддерживая курс при желании

Ответить
0

Вообще то отличаются.
Формально "гос. валюты" - это пассивы банков ... в случае "безнала" - коммерческих, в случае "нала" - ЦБ.
И их (гос. валют) обеспеченность ("подтвержденность") - это их (банков) активы, которые у них (у банков) - есть.
Эмиссия же биткоина не оперирует в системе обращения никакими активами, а значит и не содержит в своей основе никаких (имущественных) обязательств, кроме "программно алгоритмического" обязательства системы биткоинблокчейна - принимать, хранить и передавать в системе своего же блокчейна некий "криптослепок" уникального идентификатора числа под названием "биткоин" ...

Ответить
0

Чтобы понять блокчейн нужно сначала понять, что собой представляет наш мир без блокчейна http://telegra.ph/CHtoby-ponyat-blokchejn-nuzhno-snachala-uvidet-mir-bez-blokchejna-07-04

Ответить

8

Уместно будет вспомнить ...

Ответить
12

Вы это везде постите?

Ответить
2

Везде, где тупые люди собрались в группы

Ответить
0

Нет - не везде, лишь там где это уместно.

Ответить
2

Не только лишь везде. Мало где можно это сделать.

Ответить
6

Биткоин держится сейчас на том, что он знаменитость, точка входа в рынок и прокси-валюта для торгов.
В остальных областях биткоин давно не лидер темы. Смарт-контракты проиграл, разработка медленная, переводы медленные, комиссии большие + якорь классического майнинга.

"Прокси-валюта для торгов" может перестать работать при появлении крипто-валют от государств с обеспечением фиатом + с появлением в 2018 нового поколения бирж "торгую из одной валюты в другую по оптимальному, неизвестному мне маршруту".

Точкой входа в рынок легко могут стать те же крипто-валюты от государств.

Остается пункт "знаменитость" (наиболее узнаваемая криптовалюта, про которую пишут журналисты, знают некоторые бабушки и говорят в прожекторперисхилтон). Это перебить сложно, но Бутерин с эфириумом имеет значительно более сильные PR-скилы (долго объяснять, примем это за мое личное необоснованное мнение).

Итого:
1. обе версии про пузырь и "будет 100к" - жесткие крайности.
2. далее ближайшего полугода нифига не понятно конкретно по btc

Ответить
1

Биткоин сейчас - это как Форд Т, - надолго. В отличие от эфириума кристально чистая репутация.

Ответить
6

Как тут не вспомнить Остапа, обещавшего, что шахматы изменят мир... Книге скоро 100 лет, а ничего не изменилось.

Ответить

11

У меня образование в Pholosophy, Politics, Economics (major), MBA, Adv.Dip CIMA, так что я разбираюсь в экономики, видимо, получше Вас. Для объяснения пользы биткоина для макроэкономики нужно писать отдельный пост. И как раз у Вас, уважаемый, проблема с восприятием, если Вы видите лишь быстрый рост цены актива и сразу кричите "пузырь", но даже не пытаетесь разобраться в фундаментальных причинах роста. В dotcom была переоценка активов в краткосрочной перспективе, но мы все видим, какая стоимость компаний в IT секторе сегодня... Могут ли криптовалюты пережить "жесткую" коррекцию? Рано или поздно это произойдет, но затем мы увидим и новые all time high.

Ответить

20

конечно не прочитал... ОН ЖЕ ЕЕ НАПИСАЛ!

Ответить

0

Мне тоже похер, что я думаю об анонимных троллях

Ответить
1

А что гарантирует, чтр новые all time high будут именно у биткоина?

Ответить
2

Очевидный ответ - ничего. После одной из неизбежных "жестких коррекций" биткоин заменит другая криптовалюта.

Ответить
2

Биткоин еще долгое время будет флагманом в криптовалютах. Я большой сторонник альтов, но в ближайшие пару лет я не вижу предпосылок для появления нового лидера.

Ответить
1

Смею заметить, что предпосылок для появления новых флагманов очень и очень много, конечно же если оценивать по метрикам: маркеткап, технологичность, интеграция в реальные сектора жизни/экономики.
БЧ проекты запустили все кому не лень, в том числе и гиганты Интел, ИБМ и прочие. Консорциум этих компаний уже зреет и лишь вопрос времени, когда выведут совместный проект(-ы) в "мир".
По этой причине, считаю, что ваше суждение ложно.
Флагман может появиться уже через час или на следующей неделе, и прогнозировать что-то не стоит, ну на мой взгляд.

Ответить
0

То есть целых два года все будут тупить, когда каждый день появляются развивающие статьи про ограничения биткойна и преимущества альткоинов?

Ответить
0

Люди еще не поняли сам биткоин, а Вы хотите что бы они провели анализ рынка, разобрались в множестве технологий и осознали весь потенциал блокчейна и таких проектов как NEM, NEO, Walton, и т.п.? :)

Ответить
0

Не поняли, но уже лавинообразно скупают биткойн и повысили его цену в 10 раз за год!

Ответить
0

Кстати, спасибо за статью!

Ответить
0

Что советуете из альткоинов посмотреть? Что поизучать, повыбирать?)

Я не сильно в теме, но не против вкинуть пачку денег в тему и посмотреть как пачка вырастет или исчезнет. Я больше верю в первое, готов рискнуть некритичной для жизни суммой.

Ответить
0

Ага, горизонт "инвестирования" - ближайшие пару лет :-D нормальная такая замена золоту :-D

Ответить
0

Существуют люди, которые приобретали биткоин, ради идеи. Потому что биткоин не имеет инфляции в будущем.. эмиссия чётко определена и тд.
Т.е. изначально существуют люди, которым прибыль вообще не нужна. Чем большему кол-ву людей, нужен биткоин, тем больше его цена. И по сравнению с кол-вом людей на планете, его цена ещё, слишком мала.
Может биткоин и пузырится, но максимум что с ним случится, это то - что он сдуется, на какое то время. Лопнуть в ноль, он не может никак. Ну а после сдутия, продолжится естественный рост :)

Ответить
0

Чьи интересы защищает автор?

Ответить
–1

Я выражаю собственный взгляд, так как хорошо знаком с темой и имею необходимые компетенции и знания. В целом я не считаю биткоин пузырем.

Ответить

0

Я про автора статьи, на которую ссылку Панда дал.

Ответить
3

1. «Скорость добычи и эмиссии биткоина постоянна и не зависит от совокупного объема вычислительных мощностей»
Очевидно, что вы не поняли аргумент. Имелось ввиду другое. Да, количество новых биткойнов со временем уменьшается, но сами биткойны майнятся с постоянной скоростью, независимо от того, чему равны вычислительные мощности - трём видеокартам или миллиону ферм.
Хотя никакой проблемы в этом нет, куча людей зря жгут воздух и еду и никто не парится.

2. Можно добавить, что даже если кому-то удастся сосредоточить в руках более 50% и получить возможность переписывать блокчейн, это не останется незамеченным и курс резко пойдёт вниз. То есть майнерам нет смысла этим заниматься.

А вообще, тема безопасности и уязвимости отлично раскрыта на Хабре в цикле статей от Лаборатории Касперского, например https://habrahabr.ru/company/kaspersky/blog/336036/

Ответить
0

Я не вижу прямой связи между проблемами скорости транзакций и масштабируемости с определением "пузыря"... Про эти проблемы всем известно и они очень активно обсуждаются сообществом (тот же SegWit2x).

Ответить
2

Странный "диспут".
Ведь очевидно, что в процессе "надувания" т.н. пузыря участвуют два основных субъекта - собственно токен - биткоин в среде своего блокчейна (среде обращения) и "фиатные интерфейсы" в виде бирж и обменников, которые осуществляют ввод и вывод фиатных денег в биткоин, которые и формируют фиатные обязательства, трансформирующиеся в т.н. курс биткоина ... по сути придавая биткоину некий "облик" денег, ну или некого спекулятивного актива.
Достаточно задаться элементарным вопросом - "cui prodest?" (кому выгодно?") и ответ на него убивает всю интригу своей очевидностью - производителям памяти и прочего, необходимого для майнинга "железа" ... и конечно же спекулянтам, депонирующим средства участников, которые могут регулировать "несоответствие" принятых и выданных обязательств.

Ответить
1

правильно ли я понимаю, что если государства почувствуют угрозу своих монополии...они просто будут спокойно наблюдать за создание альтернативной фин системой?

Ответить
2

Ну, продвинутые страны, как Япония, Швейцария, уже признали биткоин деньгами, и разрешили им расплачиваться внутри страны. Они уже спокойно наблюдают.
А что там в будущем, решат другие монополии, значения не будет иметь для мировой экономики.
И возможно, мы увидим биткоин-революции.. где нибудь :)

Ответить
1

"Золото начинает терять былую роль, которая начинает переходить в биткоин как инструмент сохранения ценности" - да ладно. Сравнили ... с пальцем.
Золото - это метал, как минимум проверенный временем и не одной сотней лет.
Биткоин - это молодая электронная валюта, где и по сей день не известно кто стоит за её созданием, мало того, не известно даже это был 1 человек как принято считать или группа людей.

Ответить
0

Парадигма меняется... Информационный век требует своего золота.

Ответить
1

Не очень хорошо смешивать биткоин и "криптовалюты вообще", биткоин и технологию блокчейн в целом.

Почему-то авторы статей о биткоине этим грешат:
"биткоин растет, потому что блокчейн — это хорошо" (и дальше должны быть вдохновляющие цитаты Возняка, Гейтса и Маска — хз, когда опубликованные, в каком контексте и так далее)

Но ведь у биткоина нет монополии на использование блокчейна.

Когда пытаюсь разобраться (пока безуспешно), какие перспективы у биткоина, я считаю, что мало задаваться вопросом "А пирамида это или нет?" — нужно ещё рассматривать другие валюты, которые потенциально могут его вытеснить. ИМХО

Ответить
1

Эта тема очень обширная, я могу много часов об этом говорить, а тут надо вложиться в рамки относительно небольшого поста... По этому позволил себе "срезать углы", что бы попытаться лучше донести общий смысл. А так Вы правы (лично я сторонник блокчейн технологий в виде альтов а не биткиона).

Ответить
1

1. От того, что после цитирования моего первого пункта вы написали 2 килобайта текста и вставили 2 картинки, ничего не изменилось:

Скорость добычи и эмиссии биткоина постоянна и не зависит от совокупного объема вычислительных мощностей.

Ответить
0

Скорость добычи и эмиссии биткоина зависит от размера блока. После SegWit'a значение максимального размера было заменено на максимальный вес, на практике увидим увеличение до 1.6-2MB. После перехода нодов на новый клиент мы увидим прирост в пропускной способности сети.

Ответить
1

У SegWit кошельков первая цифра 3, а не 1. Так что не только йоды должны обновиться, но и клиенты и пользователи должны назаводить кошельки в новом формате.

Ответить
0

??? ну то, что скорость майнинга БЛОКОВ постоянна и равна 1 в 10 мин было известно с 2009. И что? Это...что с того?

Ответить
0

Я думаю, из этого следует только то, что "Скорость добычи и эмиссии биткоина постоянна и не зависит от совокупного объема вычислительных мощностей".
Автор статьи с этим не согласен. А вы?

Ответить
0

Вы говорите о сложности, но при помещении большего объема данных в блок вырастет и количество транзакций, про которые я говорю. Но, опять таки, при чем тут вообще пузырь?

Ответить
0

Как же не влияет? Difficulty в BTC пересчитывается раз в 2016 блоков. Если мощность сети упадет в 10 раз, то на выработку 2016 блоков уйдет примерно в 10 раз больше времени, чем до падения. Соответственно, скорость добычи, эмиссии и прибыльность упадет пропорционально. Далее (через довольно длительный срок) Difficulty будет пересчитана с целью приблизить время генерации блока к 10 минутам, но там есть лимит, Difficulty не может быть изменена более чем в 4 раза.
Таким образом, сильное падение мощности сети очень сильно скажется на ее работе. Это и есть рычаг влияния майнеров.
Поправки принимаются.

Ответить
1

Таким образом, мы стали свидетелями появления первой глобальной электронной валюты, которая не имеет регуляторов — биткоина, и технологии, которая позволит максимизировать прозрачность в системах — блокчейна.

Да, государству нельзя доверять, власти скрывают. О, стойте, да это уже было https://www.youtube.com/watch?v=GOYfxqsBoFY
Блокчейн существенно способен изменить правила практически во всех областях, будь то медицина, образование, коммерция, государство, энергетика, финансы, производство. Нас ожидает значительное изменение правил игры для секторов и перераспределение финансовых потоков согласно созданным новым ценностям.

Чем изменить? Кто-то реально будет подписывать транзакции для больничных карт? Так их можно обычным приватным ключом валидировать, как это сделано с SSL/TLS. Я больше поверю в применение hashgraph в очень узкой области связанной с финансами, но никак не образование и энергетика с производством.
Про производство отдельно скажу. На одном из мест работы мы взаимодействовали с очень большим заводом с кучей денег. Рассчитали им подель по которой они экономили порядка 6% расходов на определенный тип сырья. В абсолютных значениях это было несколько миллионов долларов. Я уже давно уволился, контракт с этим заводом закончился 3 года назад и до сих пор эту модель не внедрили. Какой еще блокчей на производстве? О чем речь вообще? :)

Ответить
–1

Судя по Вашему комментарию вы довольно поверхностно владеете информацией о технологии, иначе бы понимали весь потенциал. Почитайте к примеру про LuxTag. Касательно Вашего примера из завода - это личный кейс. На нашем заводе менеджмент очень быстро внедряет все новые системы и постоянно следит за рынком.

Ответить
1

Почитайте к примеру про LuxTag.

Почитал. Так и не понял зачем оно нужно и как это можно привязать к объекту сертификации. Пишут что их средство революционное, но нигде не написано что это лучше черного ящика с геораспределенной БД.
Касательно Вашего примера из завода - это личный кейс. На нашем заводе менеджмент очень быстро внедряет все новые системы и постоянно следит за рынком.

Завод по производству туалетной бумаги или стаканчиков пластиковых? Вы вообще имеете хоть какое-то представление о тяжелой промышленнсоти? У людей один станок стоит под тысячу биткоинов, тем более это немцы. Все процессы уже выстроены и чтобы что-то поменять нужно провести сотни часов пусконаладочных работ на запасном узле, чтобы после нескольких месяцев тестов аккуратно запустить все на продакшене. Это вам не на хайпе деньги инвесторов просирать.

Ответить

1

Это классика. Слабые вымрут, сильные останутся... Я думаю, рано или поздно, мы и тут увидим свой dotcom 2.0, но восстановление будет намного быстрее.

Ответить
0

Те, кто говорит о криптовалютах как об альтернативе официальным валютам, которой будут пользоваться люди из-за недоверия к государствам и финансовой системе, при детальном рассмотрении почему-то планируют на эти криптовалюты приобретать товары и услуги, производимые государством и предприятиями, работающими в государственной системе координат.

Кроме того, никто так и не прояснил фундаментальный момент. Заработок денег предполагает добычу ресурсов или производство товаров и услуг, т.е. создание добавочной стоимости.

Майнинг расходует ресурсы, не создавая никакой добавочной стоимости, кроме бесполезного в практическом плане кода. Биткойн формируется не как средство расчёта, а как продукт. Как превратить его из продукта в это средство расчёта?

Ответить
2

Ну а как ты сейчас покупаешь иностранные товары? компы, айфоны и тд. Сначала газпром, продаёт газ за доллары и тд.
И ты потом не за рубли берёшь товары по сути, а за за доллары/евро/юани.. просто за тебя уже всё пересчитали в рубли и выставили ценник. Конечно есть исключения.. например российская картошка.. ну или квартирки :)
Так же и в биткоине всё происходит. Ты как "газпром", работаешь за доллары/рубли, и выручку переводишь в биткоины. А потом как "народ", тратишь биткионы на приобретение товаров, которые продаются в других валютах.
При сааамом длительном варианте, конечно будут товары и услуги, непосредственно за биткоины. Когда зп будут в 100-200 сатоши. Это будет очень не скоро.
...
Ну ещё раз..
"Заработок денег предполагает добычу ресурсов или производство товаров и услуг, т.е. создание добавочной стоимости."
Например газпром, получает рубли, тупо продавая доллары, которые он получает за газ.
Так же как и многие люди, могут получать биткоины, тупо продавая местные валюты, которые они получают за работу.
Производство товаров и услуг, существует :)
...
"Майнинг расходует ресурсы, не создавая никакой добавочной стоимости"
Ну, как и любой другой печатный станок.. или как любой кассир в магазине. Майнинг нужен для функционирования системы.

Ответить
1

Газпром добывает ресурсы и продаёт их. Майнинг ничего не добывает.
Упрощённо суть государственной валюты в том, что государство предлагает тебе купюру определённого номинала в обмен на определённый созидательный процесс. И гарантирует то, что эта купюра будет платёжеспособна повсеместно на территории этого государства
Платёжеспособность биткоина не гарантированна никем и ничем. Он - не вознаграждение за создание добавочной стоимости, не средство расчёта, а просто некоторая абстракция, производство которой расходует кучу ресурсов и не создаёт НИКАКОЙ добавочной стоимости.

Вместо криптовалюты можно подставить что угодно дорогое и бесполезное, например шубу из ресниц жирафа. Если в какой-то момент поднимется хайп вокруг таких шуб, то они будут стоить кучу денег, и количество их будет ограничено.

Но они никогда не станут средством расчёта и альтернативой валюты. Потому что обмен шубы из жирафа на, допустим, Мерседес - это натуральный бартер, а не валютная операция.

Ответить
1

государство предлагает тебе купюру определённого номинала в обмен на определённый созидательный процесс

Немного забавно. Ты, вероятно, пишешь это из России. В этом стране за последние 100 лет случались:
* принудительные конфискации валюты;
* принудительные обмен на новые деньги в течение четырёх дней с ограничением в N рублей на человека;
* гиперинфляция.

Ещё вопрос, кому тут можно доверять.

Ответить
0

Это ровным счётом ничего не меняет в том плане, что рубль всегда оставался платёжным средством.

Ответить
1

Оставалось лишь название, а не рубль, как таковой.

Ответить
0

"Газпром добывает ресурсы и продаёт их. Майнинг ничего не добывает."
Тут где то писали.. - у вас ошибка в днк.
Майнинг - это аналог печатного станка. Он осуществляет ЭМИСССИЮ монет. И необходим для функционирования системы. Он и не должен ничего добывать. Или по твоему печатный станок, что то добывает?
Газпром - это аналог тебя или меня. Мы работаем, и продаём свой труд за рубли/доллары/евро. А потом уже обмениваем их на биткоины.

Ответить
0

Повторю последний раз, устал.

Печатный станок производит средства расчёта - купюры. Сама по себе купюра (бумажка) никому не нужна, всех интересует только её покупательная способность. Никто не покупает купюры как продукт.

Майнинг - это производство продукта, а не средства расчёта. Биткоины не зарабатывают, чтобы потом тратить, их "добывают" или покупают, чтобы потом перепродать. Как средство расчёта биткоин никого не интересует, его рассматривают исключительно как актив, вложение. Если проводить аналогии с деньгами, то биткоин - это уникальная коллекционная купюра, которая стоит больше своего номинала в силу каких-то причин. И которую покупают не для того, чтобы ей потом расплачиваться, а для того, чтобы когда-нибудь перепродать за обычное бабло.

Текущее падение на 30% тому в подтверждение.

Ответить
0

Аналогично с рублями, на которые ни комп не купить, ни айфон.. Все переводят рубли в доллары например, потом закупают компы за границей и выставляют ценники в рублях.
...
Майнинг производит средство расчёта - монеты биткоин.
За эти монеты покупаются любые товары, посредством предварительной конвертации в рубли/доллары и тд.
...
Текущее падение подтверждает лишь то, что биткоин находится в самом начале своего пути. 99% населения им не пользуются. 99,99% товарооборота идёт мимо биткоина, 99,99 фиатных денег планеты не было перераспределено между пользователями биткиона.. поэтому биткоин и волатилен, он ещё слишком маленький.
Как то так :)
...
Вы доказываете, что биткоин не деньги, основываясь лишь на том, что он ещё слишком маленький.

Ответить
0

"При сааамом длительном варианте, конечно будут товары и услуги, непосредственно за биткоины. Когда зп будут в 100-200 сатоши. Это будет очень не скоро."

Чтобы расслоение еще увеличилось в тысячи раз от текущего уровня. Никому такое не нужно. ЗП в 100-200 сатоши, а у кого-то миллион битков, то есть триллион средних зарплат. Никому не дадут стать буквально богом, присвоив себе столь значительную часть ресурсов, тем более, старая элита, занимавшаяся консервативными вложениями и игнорировавшая биткойн, не захочет остаться "не у дел" и быть беднее школьников, сэкономивших на обедах и вошедших в крипту рано по счастливой случайности.

Более правдоподобен вариант того, что в соответствии с текущими состояниями людей, их деньги в равных пропорциях обменяют на крипту. Люди сами не захотят поддерживать систему, при которой изначальное распределение денежной массы началось хаотичным и весьма иррациональным образом.

Ответить
0

"Никому не дадут"
Ну, значит эти люди будут жить вне системы.. так же как сейчас живут короли/дворяне/помещики.. Точнее их просто больше не существует :)
.....
Если никому не дадут стать богом.. то как же появился билл гейтс, цукерберг, безос и др? Почему им дали стать богатейшими людьми?
Или как появилась ФРС США.. и печатает доллары, которыми весь мир пользуется.
Или интернет появился. А ведь при ссср, даже радио иностранное глушили. А тут единое информационное пространство.
Реальность в том, что никто, никакого разрешения, спрашивать и не будет. И никакого обмена в равных пропорциях не бывает.
Прогресс приходит, и его либо принимают, либо оказываются где то в стороне от цивилизованного мира.

Ответить
0

Сравни состояние Безоса с общемировым богатством и потенциальное состояние Сатоши Накамото. Безос - это капля в море, а вот Сатоши Накамото - нет. У Безоса если б было 20 трлн долларов, было бы аналогично, но у него всего 95 млрд.

Принятию прогресса не мешает создание государствами своих криптовалют. Кто посчитал, что именно битком будут пользоваться? И вообще, насчет всего этого загадывать слишком рано, Баффет, Даймон, Далио и другие очень влиятельные персоны скептически относятся к крипте.

Ответить
1

Какая разница насколько влиятельны эти персоны? Они не смогли создать новый вид денег за свою жизнь. Даже не пытались. Даже сейчас, они не делают ничего, чтобы развить биткоин/алькоины.. только скептически относятся.
Так с чего вы пишите, что они влиятельные? Они никто в мире криптовалют.
....
"Принятию прогресса не мешает создание государствами своих криптовалют."
Если гос-во будет единолично решать какую эмиссию установить, то никто не будет пользоваться этими монетками. Ну точнее получать зп конечно можно.. и потом переводить всё в нормальные валюты.
Возникает лишь один вопрос - в чём смысл гос крипты? Только в слове "крипто"?

Ответить
0

"Так с чего вы пишите, что они влиятельные? Они никто в мире криптовалют."

А кто решил, что за криптой будущее? Все, что когда-либо стало популярным - результат череды случайных совпадений. Количество пользователей, популярность продукта и т.п. - все это величины условные.

"Возникает лишь один вопрос - в чём смысл гос крипты? Только в слове "крипто"?"

А в чем смысл тысяч разных криптовалют? И вы писали тут про ЗП в 100-200 сатоши. Получается я сейчас потратив 3500 руб могу получить 10 тысяч средних зарплат - ну это же полный бред. Если такое будет, даже через 50 лет, получается скопится кучка олигархов, на которых будут работать все, кто не купил биткойн в молодости? И самое смешное то, что некоторые будут работать месяц за то, что когда-то стоило меньше рубля. Само существование системы, где деньги распределились хаотичным образом в самом начале, вызывает сомнение. Сейчас хоть те, кто в рейтинге Форбс, в большинстве своем что-то сделали, создали крупные корпорации, многие из них изменили мир. А так, деньги как мера труда вообще перестанут работать - не думаю, что большинству это понравится. Все хотят справедливости.

"Даже сейчас, они не делают ничего, чтобы развить биткоин/алькоины.. только скептически относятся."

А зачем им это нужно? И назвать биткойн новым видом денег можно будет лишь тогда, когда он будет использоваться преимущественно, как платежная единица, а не как спекулятивный инструмент.

Ответить
0

"А кто решил, что за криптой будущее?"
Есть будущее или нет.. они всё равно никто, в мире криптовалют.
...
"А в чем смысл тысяч разных криптовалют?"
у всех есть право создавать свои деньги. Так же существует много сайтов, например гугл, фейсбук, вася.ру.. но по настоящему ценных сайтов, которыми пользуются, не много.
....
"ну это же полный бред" - это реальность. Тем более приватизация после ссср перед глазами.
" И самое смешное то, что некоторые будут работать месяц за то, что когда-то стоило меньше рубля." - ну да. Далеко ходить не надо, в 2014 г, в среднем в россии работали 1 месяц за 1000$, теперь 2 месяца. Ну про приватизацию не забываем.. и про гипперинфляцию в 90-ых. Знаю женщину, купила дом в кредит, в 90-ых, потом с одной зп расплатилась грубо говоря. Т.е. примеры перед глазами, это не просто догадки, возможно ли такое или нет. Это уже было.
"что-то сделали, создали крупные корпорации" - у этих людей, так и останутся их корпорации.. А инвесторы в биткоин, создают новую финансовую систему. Величайшее изменение на планете :)
"не думаю, что большинству это понравится. Все хотят справедливости. " - но справедливости нет в этом мире (поэтому и даю прогноз на конечный курс биткоина, через 20-50 лет = 1-2 млрд$, потом уже, всё будет в биткоинах оцениваться..),
и никто не думает о том, сколько зарабатывают инвесторы.. А плюс будет уже в том, что не будет больше обесценивания денег. Хотя локально кстати, могут быть временные инфляции..
....
"А зачем им это нужно?" - раз им это не нужно, то наверно поэтому они и относятся скептически? :)

Ответить
0

"А кто решил, что за криптой будущее?"
Есть будущее или нет.. они всё равно никто, в мире криптовалют.

Если бы они захотели, они выкупили бы весь биток, находящийся в обращении, или значительную его часть.

А про приватизацию: все сложилось более-менее приемлимо. Нет человека, который далеко вырвался вперед от всех остальных, да, появилось в районе 100 миллиардеров, 130 тысяч миллионеров, но это более-менее нормально. И за этим стояли реальные предприятия. А здесь богатство будет исключительно спекулятивное, либо созданное майнингом, который сам по себе является бессмысленным действием и не создает никакого продукта. Да и разброс, определяемый, например, индексом Джини, будет больше. Значительно больше. И еще: как быть с кредитованием? Это по-сути, аналог бесконечного деньгопечатания - реальных денег и ресурсов гораздо меньше, чем совокупности всех кредитов, опционов, производных финансовых инструментов и прочего. Так что, даже при биткойновой системе, сохранятся способы увеоичения денежной массы.

Денежная система очень долго не менялась, сложно сказать, что именно в 21-м веке суждено сделать значительный переворот в денежной системе.

"у этих людей, так и останутся их корпорации.. "

Тогда они будут адаптировать свои цены под ранних инвесторов биткойна, чтобы получить большую прибыль. А люди с зарплатами в 100-200 сатоши, будут попросту нищими.

Ответить
0

"Если бы они захотели, они выкупили бы весь биток, находящийся в обращении, или значительную его часть."
Чтобы выкупить весь биток, надо чтобы кто то продал весь биток :) И попытке выкупания, курс будет расти очень сильно. Так что выкупить весь биток, у них денег не хватит.. ну и майнеры пока ещё слишком много новых монеток создают.
...
"Тогда они будут адаптировать свои цены", ну естественно. Поэтому сейчас курс не 1 млрд за монетку, а 6000$..
В данный момент, люди с зп в 100-200 сатоши и есть нищие.. точнее даже нищие имеют больше. Через изменение курса и идёт адаптация в данный момент..
Пересчитай сколько сатошей, сейчас стоит картошка например? = 2500 сатоши кажется. Цена адаптирована для текущих инвесторов :)
"А люди с зарплатами в 100-200 сатоши, будут попросту нищими."
Это будут обычные люди, со средними зп. Так же как и сейчас, есть средние зп, а есть миллиардеры. По сравнению с миллиардерами, основная часть населения - нищие.
...
"как быть с кредитованием?"
Ответственно подходить к этому делу. Выдавать кредиты под ликвидный залог. Из реальных средств. И может быть так, что денег на кредит не будет хватать. Значит желающий получить кредит, может вместо этого просто продать своё имущество.. как вариант.
Больше не будет необеспеченных кредитов. Убыточное предприятие, которое является банкротом, не сможет получить кредит превышающий остаточную стоимость активов. Как то так..
Ну или кредитное учреждение будет выдавать необеспеченные кредиты на свой страх и риск.

Ответить
0

""А люди с зарплатами в 100-200 сатоши, будут попросту нищими."
Это будут обычные люди, со средними зп. Так же как и сейчас, есть средние зп, а есть миллиардеры. По сравнению с миллиардерами, основная часть населения - нищие."

Только там будут не миллиардеры, а квадриллионеры. Притом богатейшими будут те, кто майнили в самом начале. Старая элита не захочет отдавать бразды правления в чужие руки.

Ответить
0

2. Любой риск является гипотетическим, кроме реализовавшегося.
Я же описал, насколько просто представить себе получение контроля более чем над 50% мощности сети. И это действительно, совсем не невообразимая ситуация, не так ли?
Да, скорее всего это никому не выгодно. Тогда зачем столько ресурсов тратится на майнинг? Если ломать систему все равно никому не выгодно.

Ответить
0

Опять же, я не совсем понимаю, при чем тут пузырь?
С таким же успехом условный Безос может положить экономику мира, если того захочет. Нет идеальных систем.
Много ресурсов тратится на майнинг, потому что он приносит прибыль. Другой вопрос - что система PoW сейчас самая непопулярная, тот же ethereum переходит на гибридную систему PoS/PoW, а криптовалюты 2.0 вообще не имею алгоритмов PoW. Я думаю, что переход биткоина на гибридные системы лишь вопрос времени.

Ответить
3

Пузырь притом, что у биткоина нет свойств, стоящих тех денег, которые он стоит.
Он ничем не лучше других криптовалют, которых можно создать хоть миллион, кроме, пока, большей аудитории в нем. Но это только потому, что он первый и более раскрученный. А не потому, что он уникальный и таких больше нет.
На майнинг тратятся огромные ресурсы ровно по той же причине - тупо рост курса. А не потому, что он имеет какой-то великий смысл.
Поэтому я и написал, что майнинг - это бессмысленная (на 95%) работа, себестоимость которой поддерживает рост курса. С другой стороны рост курса поддерживают спекулянты, желающие заработать на росте курса.
Соответственно, обе стороны руководствуются одной причиной - рост курса. Ни одной фундаментальной причины так стоить у биткоина нет. А когда все руководствуются только ростом курса, это называется пузырь. И неважно, как оно называется, акции МММ, Амазона или биткоины.

Ответить
3

Что может повлиять на падение курса?
- Массовые провалы ICO, ибо 99% из них или мошенничество или фантазии.
Когда?
- Думаю, первая половина 2018. Собственно, прецеденты уже начались.
= массовые инвесторы-спекулянты в разочаровании станут выводить. Может в альты, может в фиат.

Что может повлиять на рост курса?
- Юридическое закрепление инвестиций в крипту. Пока в этом направлении в разных странах только разговоры. Реально нет легального способа, скажем, мне, россиянке, купить биткоины. А есть схемы. Когда речь идет о покупке 1-2-3 ну пусть 10 битков - проблем нет. Попробуйте купить 100 битков, и проблема на лицо.
С выводом еще хуже. Тут и на вход в крипту комиссия, и на вывод. Войти-выйти - в лучшем случае потеря 10%.
= соответственно, если будет законодательная база, позволяющая приходить в крипту большим деньгам (в первую очередь пенсионные фонды), то это и даст огромный толчок.
Когда?
- А хрен его знает. Судя по всеми, не завтра. Так как отсутствие контроля... ссыкотно. Вот и ответ: когда будет у кого-то под контролем 51%

Ответить
2

ICO собрали $3млрд, капитализация биткоина - 120. Это капли в море. Многие уже поняли, что ICO - это лохотрон и стали снова инвестировать в криптовалюты.
На Чикагской бирже планируется запускать фьючерс на биткоин. Так что чтобы легально купить биткоин (с некоторыми ограничениями, разумеется) Вам всего лишь нужно будет получить доступ к Чикагской бирже.
А на падение курса могут повлиять:
-война Китая с биткоином
-взлом алгоритмов безопасности bitcoin

Ответить
0

Фьючерс на курс - это здорово, но они... собираются...

Капитализация битка - как взлетела, так и осядет.
ICO - это хороший катализатор.

Ответить
0

Ну вот и отличие - Вы считаете, что фундаментальных причин нет, а я считаю, что они есть (не считая курса на сегодняшний день, я бы назвал 4200-4800 более оправданным). Только время покажет, кто был прав :)

Ответить
2

Первое правило Уолл-Стрит. Никто, будь ты хоть гребаный Уоррен Баффет или Джимми Баффет не знает пойдут ли акции вверх, вниз, вбок или кругами. Никто, и особенно брокеры. Это все химера... Пыль в глаза. Этого ничего нет ни в природе и нигде... это сказки... Так что, уважаемый, не рассказывайте нам про справедливый курс BTC или чего либо другого)

Ответить
0

Я выразил свое мнение относительно курса, будучи уже год активным участником рынка, что я Вам такого рассказываю?) Мнение на этот счет есть у каждого трейдера.

Ответить
0

Вообще то фин.пирамида - МММ и пузырь - Биткоин ... "попендикулярные" ... т.е. несколько разные "технологии".
Фишка фин.пирамиды - МММ в наличии организации, принимающей активы и выдающей необеспеченные активами обязательства, в основе чего заложен механизм финансирования "первых - последними" с неизбежным пролетом "последних".
В основе же пузыря - Биткоина заложена исключительно (социальная) психология ... то есть "рост ожиданий", при отсутствии организации и обязательств, кроме "программно алгоритмического" обязательства системы блокчейна по приему, сохранению и передаче некого идентификатора (токена).
Ну а роль маленьких ммм вполне могут исполнять посредники пузыря - Биткоина, т.н. "фиатные интерфейсы", они же точки ввода - вывода ... различные биржи и обменники ... ведь анонимность транзакций не способствует исполнению обязательств.

Ответить
0

Ставь класс если тоже успел купить биток по 2800!

Ответить
1

ждал, пока он до 2к опустится :( но случился православный "отскок" и все :(

Ответить
0

Первый был по 660 :)

Ответить
0

Экономисты, объясните на пальцах, в двух словах, человеку БЕЗ экономического образования:
предположим завтра гиганты вроде Microsoft, Google, Apple и т.п. решат выпустить свою криптовалюту. Исходя из того, что ресурсов для этого у них вполне хватает, смею предположить, что их вариант может превзойти по своим качествам биткойн, а так как у них отделы маркетинга свою ЗП отрабатывают на все 100%, то, собственно, вопрос: что будет с биткоином? Что будет с деньгами, вложенными в теперь уже никому не нужную валюту, которой просто нашли замену? Прошу не минусить, вопрос задан серьёзно, к теме отношусь нейтрально.

Ответить
0

Предположим.. но зачем?
Они так же могли бы создать свою фиатную валюту давно.. но почему то не создали.
Так же могли бы строить жильё.. или проектировать газопроводы.. но почему то не делают этого.
" Что будет с деньгами, вложенными "
Биткоин и есть деньги.. если народ перестанет им пользоваться, то логично, что и ценность понизится вплоть до 0. Но сами биткионы останутся.
...
Кстати люди пользуются, и линуксами.. и яндексом/дак дак го.. и андроидами.
Так что даже в самом худшем варианте, вероятнее всего, будут существовать люди пользующиеся биткином. В не зависимости от появления других монет.

Ответить
0

Предположим, просто так создать тот же рубль и сказать, что теперь он будет полноценной валютой, не получится. А вот с биткоином это работает. Отсюда и вопрос, который так и не получил ответа - если завтра создадут условный "мегакоин", что произойдёт с владельцами биткоина?

Ответить
1

Условно, ничего не произойдёт..
Вот гугл даже не условно, создал хром ось, и что то существенное произошло с виндоусом? Вроде нет.
В общем у каждого своя ниша, которую в своё время удалось занять. И пошатнуть занимаемое положение, сложно. Возможно, будет создана какая то валюта которая обойдёт биткоин, ведь он ещё в самом начале своего пути. Но с каждым днём, биткоин всё прочнее укрепляется в своём положении :)

Ответить
0

Гугл условно андроидом (совместно с ios) фактически убил виндоус на смартфонах. Да, пошатнуть было сложно, долго, но результат на лицо. Потому мой вопрос так и остаётся актуальным

Ответить
0

гиганты не могут создавать принципиально новое

они на то и гиганты, что контролируют сегодня

биткоин сейчас - стартап, и время работает на него

Ответить
0

Но, как и у многих стартапов, его идея может быть перенята и улучшена, ресурсы то есть. И тут мы возвращаемся к моему вопросу.

Ответить
0

TensorFlow, Big Table, Spanner, TPU, AlphaGo Zero, совместно с UCSB квантовый компьютер. Наверное действительно это все полная ерунда по сравнению с блокчейном :)

Ответить
0

А что это???

Ответить
0

Зачем нужен SegWit2x когда есть Bitcoin Cash.

Ответить
0

Зачем вообще был нужен SegWit2x, который не решал проблему, а только откладывал её? Я очень рад, что команда 2х вовремя одумалась и отменила форк.

Ответить

0

Может в 2040? =))

Ответить
0

Нет, в 2140 :)
Алгоритмы свою работу, знают чётко.

Ответить
0

почему ? зачем усложняете. да потому что есть Bitfinex и есть Tether USD, который они печатают, как ФРС доллар. и он идет на маржинальную торговлю и им пампят биток. эти дебильные всплески за последние месяцы - блогодаря печатанию титера.

Ответить
0

Tether USD подтвержден долларами США.

Ответить
0

...

Ответить
0

при чем тут газпром, человек спрашивал про заработок денег который основывается на производстве товаров и услуг, газпром что не добывает нефть и газ? или он не продает внутри россии? рубль разве не обеспечен частично нефтью, газом, природными ресурсами или они сами по себе...

Ответить
0

Пока мы тут обсуждали, как он будет расти, он упал на $1000 баксов за 2 дня

Ответить
0

В долгосрочной перспективе. Сейчас я жду коррекцию к 5200-5800.

Ответить
0

Убеждённость в том, что биткоин не может быть пузырём — заблужение. Теже доллары имеют доминирующую долю в мировом денежном обороте, сохраняя феноменальный спрос. Биткоин - нет. https://vc.ru/28682-kurs-bitkoina-nashe-empiricheskoe-ponimanie-kriptovalyuty

Ответить
0

Вопрос от ламера: доходность майнинга зависит от стоимости крипты, которую майнят? То есть, рост/падение Биткоина или какого-то другого коина как-то влияет на процесс добычи или он оценивается только в национальных валютах в контексте издержек (железо, электричество и т.д.)?

Ответить
0

"доходность майнинга зависит от стоимости крипты, которую майнят? "
Ну естественно.. так же как и доходность фермера выращивающего картошку, зависит от цены на картошку.
"как-то влияет на процесс добычи или он оценивается только"
В разных регионах, разные затраты естественно. При опускании цены ниже какого то уровня, где то могут прекратить майнить, так как затраты на электричество например, будут выше, чем в другом регионе.
Чем выше цена, тем выгоднее майнить.. Тогда увеличивается кол-во майнеров. Но одновременно увеличивается сложность майнинга, т.е. уменьшается кол-во монет получаемых отдельно взятым майнером. И падает прибыль.
.....
Для конечного пользователя, проблемы майнеров, не имеют значения. Не имеет значения во сколько им обходится создание монет в данный момент времени.

Ответить
0

Спасибо!
.....
Для конечного пользователя, значит, не имеет значения и количество майнеров? То есть, 100 их или 1000000, цена криптовалюты от этого не меняется?

Ответить

0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Команда калифорнийского проекта
оказалась нейронной сетью
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }