Капитализация группы «Тинькофф» превысила $5 млрд Материал редакции

Котировки холдинга побили новый ценовой рекорд.

В закладки

Стоимость TCS Group (объединяет «Тинькофф банк» и «Тинькофф страхование»), основанной российским бизнесменом Олегом Тиньковым, превысила $5 млрд. Данные Лондонской биржи приводит Bloomberg.

Капитализация в $5 млрд стала рекордной для компании. Отметку в $4 млрд TCS Group превысила в январе 2018 года.

Стоимость акций «Тинькофф» с момента выхода на биржу

«Отдельное спасибо Оливеру Хьюзу. Когда в 2015 году мы стоили $300 млн, он единственный в команде, кто верил, что мы будем стоить 5 и потом 10 млрд долларов. Оливер, ты монстр», — написал Олег Тиньков в своём Instagram-аккаунте.

TCS Group зарегистрирована на Кипре и является основным акционером «Тинькофф банка», уточняют «Ведомости». Основной акционер холдинга — Олег Тиньков.

По данным компании на июль 2019 года, Тинькову принадлежат 40,4% , менеджменту — 6,5%. 53,1% находятся в свободном обращении на бирже.

В июле 2019 года бизнесмен увеличил долю в своей банковской группе, потратив около $10 млн на 0,3% от её уставного капитала.

{ "author_name": "Галина Мубаракшина", "author_type": "editor", "tags": ["\u0442\u0438\u043d\u044c\u043a\u043e\u0444\u0444","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 181, "likes": 67, "favorites": 28, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 105087, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 04 Feb 2020 18:00:07 +0300", "is_special": false }
Создать объявление на vc.ru
Ольга Павликова
Вирусный коронавирус, или пять причин не отказываться от коммуникаций в кризис
Вы не просто сохраните лояльных клиентов, но и «снимете все сливки» на вашем рынке, когда он восстановится.
0
181 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
43

Ну превысила и превысила)

Ответить
13

Артемий, разлогинься :)

Ответить

Комментарий удален

21

Оливер всю работу делает, но не владеет и 10%?

Ответить
35

Оливер просто хороший управляющий, в условиях РФ, главную работу Тиньков делает сам...
https://www.instagram.com/p/BpM08ORFGu9/

Ответить
39

Песков ему лиды подгоняет?

Ответить
35

SEO-оптимизацию фигачит

Ответить
9

загоняет клиентов в просрочку же^^

Ответить
0

Он для него и царь и бог, Тиньков это как бы и не скрывает...
Ваша свежая книга начинается с истории 2013 года, когда одна неаккуратная формулировка Госдумы обрушила акции банка сразу после успешного IPO. Пока читал, очень хотелось узнать, случалось ли вам переживать на трудовой практике что-то более тяжелое, чем тот период? 

Да не было мне прямо так тяжело. Я отношусь к деньгам легче, чем многие люди. Я потерял миллиард только на бумаге. Это ведь вообще философский вопрос — что такое акции и капитализация. Вот мы с тобой до интервью обсудили 90-е в Петербурге — там я испытывал большее моральное давление.

https://vc.ru/story/55539-my-predelno-sfokusirovany-ni-pro-kakie-zapadnye-rynki-ne-dumaem-intervyu-s-olegom-tinkovym

Если бы он не встал на колени, то "формулировка" могла остаться и не было бы сейчас капитализации в 5 млрд баксов.

Ответить
0

Слева Песков?)

Ответить
13

Навкин. 

Ответить
0

Глошатый Путина

Ответить
–2

Денис, неужели Вы нашли верный путь построить миллиардный бизнес в этой стране? Станете олигархом - с Вас бутылочка хорошего коньяка ).

Ответить
1

В этой стране. А вы нашли верный путь в какой-то другой? Когда вас ждать в списке форбс?

Ответить
1

Ну правду ведь говорит, власть постоянно говорит о рыночной экономике, о поддержки бизнеса, но по факту, бизнес это дойная корова, мясо. Если нет серьезной крыши, большой бизнес будет очень недолгим.
По факту, у нас так и не наступил не настоящий капитализм, не рыночная экономика. 

Ответить
1

Чтобы построить миллиардный бизнес, нужно вложить несколько миллиардов в верхи!

Ответить
0

Одного вклада не достаточно, нужно встроиться в систему, быть в русле партии, статья полезным винтиком.

Ответить
1

Тиньков друг Путина- всем известно еще с Питера

Ответить
0

На счет "всем" вы сильно преувеличиваете, если бы это был всем известно, у Тинькова была бы капитализация раза в два ниже, так как весь его бизнес зиждется на молодых, все они из РФ, а молодые не любят власть и всех ее прихвостней.

Ответить
1

ну значит он ненавидит Путина 😂

Ответить
0

Ну за орденом к нему точно не спешит)))

Ответить
0

Ну да допилить и подпилить нужно, но без рекламы нереально

Ответить
1

Это секрет полишинеля. Мне ссылку на этот инстаграмм одна барышня дала, искренне изумившись, а разве можно банком у нас владеть и не стоять на коленях перед власть имущими?

Ответить
1

Можно, но недолго!

Ответить
0

Чтобы построить миллиардный бизнес, нужно вложить несколько миллиардов!

Ответить
1

Олег будто из преисподнии поднялся, видок такой. С властью дружить.. не пиво на пляже пить

Ответить
0

Думаю много лет жизни УЖЕ отдал с чертями водиться.

Ответить
2

Читая Ваши комментарии. с каждым разом складывается ощущение, что Вашем бизнесу все хуже и хуже и чем дальше в лес тем больше и тем негативнее комментарии 

Ответить
0

Просто я не исповедую религию тотального и беспощадного оптимизма любой ценой, к негативу отношусь нормально. Негатив это обратная сторона позитива, не хочешь негатива - не хоти позитива, это старая буддистская идея.

Если экономика падает, то она падает, как не пытайся себя убеждать в обратном, как не пытайся искать позитив.
Что касается меня лично, то бизнес мой стабилен, есть идеи его трансформации вообще в другое русло, точнее уже трансформирую
https://avtogsm.ru/wiki-install-p59946.html

Что касается моих негативных высказываний в политическом русле, то глубоко убежден, раз нашей экономике не по карману реальная оппозиция, значит всякий трезвомыслящий должен быть в оппозиции к властям, чтобы она была в тонусе, так как если совсем расслабится, то будет новый 1917 с миллионами неизбежных жертв.

Иными словами, хочешь сделать стране хорошо, бей власть, хочешь сделать стране плохо, мычи одобрямс и потакай деградации.
Настоящий патриот - всегда революционер (с)

Ответить
0

Все же ваши опусы очень душные, пишите зачем то про буддизм но при этом тратите свою энергию на весь этот негатив, я бы еще понял 1-2 комментария, но у вас просто поток какой то во всех похожих темах.

В общем это я к чему, мир вашему дому =) Больше позитива и меньше времени на негатив %)

Ответить
0

Что нибудь слышали о пассионариях?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8
Я в себе ощущаю эти качества, т.е. не могу думать только о мире своего дома, поэтому трачу свою энергию на очень нужный (как мне кажется) негатив.
Да и мое давнее увлечение историей говорит об мне одном, мы движемся к пропасти.
Мы на пороге 1917-го, сейчас условный Александр III у власти, будет и Николай II.
Когда придет 1917-ый с его жертвами, я буду спокоен, ведь я хоть что-то сделал чтобы это предотвратить/уменьшить, попытался сбить глупый "одобрямс" который парализует власть, делает ее недееспособной, хотя бы попытался быть щукой, чтобы карась (власть) не дремала.

PS Хорошая у вас статься получилась:
https://vc.ru/life/94413-kak-ya-zapustil-servis-taksi-po-krymu-bez-znaniy-i-deneg

Ответить
1

Спасибо за отзыв Денис)) думаю вступать в исторический дискус не стоит =) Но в целом, главное что бы ни Вы ни Ваш бизнес не сгорел в этом негативе. Я знаю что такое скрытая депрессия и как много она отнимает сил, которые лучше было бы направить в развитие и созидание. Я просто обратил внимание на тенденцию (как мне кажется). И не самую лучшую. Мне тоже понравилась Ваша статья и та страсть, с которой Вы подошли к ее написанию и развитию своего бизнеса. Сейчас меня смущает что Вы стали направлять эту страсть не туда (как мне кажется)

Ответить
2

другими словами, считаешь, он ебанулся?

Ответить
0

А мне кажется именно туда, нужно это непотребство под названием РФ приводить во что-то более менее путное, иначе крах.
Писать против ветра мне действительно уже надоело, уезжать при этом не хочу, люблю Русь.

Ответить
0

Подскажите пожалуйста мне, человеку погрязшему в негативе, текущее прогибание конституции под монархию, это позитив или опять чертов негатив?

Ответить
5

А Тиньков ему зарплату платит :)

Ответить
4

Странная логика.

Ответить
2

папа у васи силен в математике учится папа за Васю весь год...где это видано-где это слыхано, пап решает а Вася сдает 😂

Ответить
19

Не понимаю плясок вокруг фигуры Хьюза, Тинькоффа и прочее. Посмотрите на динамики акций Сбера и Тинька. Они практически одинаковы. Гораздо интереснее, почему так произошло. Почему, когда у населения реальные располагаемые доходы падают 5 лет подряд, доходность/привлекательность банковcкого сектора растет?

Ответить
11

Укрупнение рынка, мелкие и региональные уходят с рынка,  оставшиеся делят между собой клиентов и как это не странно растут. Тиньков вовремя поймал хайп на дижитал  у милениумов и зетов, упаковал в принципе заурядный и дорогой  продукт, в красивую упаковку и вуаля. 

Ответить
2

еще он (продукт) удобный. разве нет?

Ответить
–12

Не знаю, мне ни пельмени, ни пиво не нравились, банк я особо не проверял, но то что слышал, а потом и здесь читаю про Тинькофф, подтверждает , что я сделал правильный выбор что не выбрал его банк.   

Ответить
28

Пральна, нахер опыт использования, цифры какие-то непонятные. Лучше среди каментов искать подтверждение своей глупой позиции!

Ответить
–11

Ни хера не понял, научись писать по русски,  я читаю то  что пишут сммщики тинькофа в постах и в камнентах , как описывают продукты, и мне достаточно сделать выводы. 
  У меня уже  больше 20 лет  альфа, меня полностью устраивает те продукты которые у них есть, даже более того я не  поставил и не пользуюсь мобильным банком, потому что мне удобней в клике.  Комиссии за конвертацию меньше, обслуживание дешевле, сбоев практически  в отличии от  Тинькоффа не бывает,   есть отделения, что тоже удобнее ( вариативнее ) и в чем то надежнее.  Хотя конечно маркетинговая активность альфы слегка утомила.  Ну и сам банк прошел через крым рым и все кризисы, поэтому  от добра добра не ищут. Зачем мне все тоже самое,  и даже не такое надежное, только дороже?

Ответить
6

У тебя набор из пельмешек, сбоев, и прочего субъективизма, напополам с использованием таких охуительных источников, как каменты и SMM, как средства восприятия информации. Это не анализ, и не поиск лучших решений, это просто каша в голове.

Ответить
–2

"Прально" жги дальше, про то что в банке конкуренте лучше тариф и выше надежность,  ты конечно отвечать не будешь. Ты про "анализ" не пиши, ты сам значения слова такого не знаешь,  как и в жизни решений не принимал, только то что тебе с ложки накормят, то и хаваешь. Адьес.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

5

Ответственно заявляю что комменты в основном не несут ничего  полезного. На правах экссотрудника, так сказать, могу смело утверждать что %90 негатива в сторону Тинька это- я договор не читал, да и вообще его не было, и поэтому я платить эти ваши проценты не буду.
Только перевернутые так что не сам дурак, а банк мошенник.

Ответить
0

мне тут затирали, что Тинькофф — плохой банк лишь потому, что при просрочке платежа по кредитке увеличивает процентную ставку.

Логика безупречная: я безответственный идиот, поэтому банк плохой.

Ответить
0

Главные нечитатели договора, это конечно немагия.)

Ответить
0

а эти отморозки тут причём?

Ответить
1

При негативе в стороно тинькоффа. И не отморозки а весьма хитрожопые для своего возраста манипуляторы )). Хотя в истории с ними, конечно, зашквар полностью на стороне олежки.

Ответить
0

Ну это с какой стороны посмотреть, Олегу дико пригорело с ситуации, и именно из-за того что они начали переходить на личности, дак и ладно бы на него, но зачем жену трогать.... что дополнительно характеризует  Немагию как просто отбросов общества... Они перегнули палку, он перегнул палку- 1:1. Зато это отличный кейс о том, как надо следить за тем, что говоришь.

Ну а если посмотреть со стороны достоверности информации поданной в ролике, то её там примерно 1%, всё остальное- это вот со слов клиентов которых я упомянул выше.

Ответить
1

Ну, насчет перехода на личности, насколько я помню, все началось с рассуждением тинькова о тотальной продажности блоггеров и о том что за деньги они все и мать родную продадут. Как мне кажется в случае с немагией, то он как раз не сильно ошибся, но факт оскорбления ни за что остается.
И насколько я знаю в этой стране мать это типа более "святое" чем жена.

Согласен что в переходе на личности все перегнули палку. Но вот натравливание московских ментов, а ля - смотрите, какая у меня крыша, тут не только немагии до олежи далеко, а еще очень и очень многим.

Плюс тот факт что крышу он натравил не на бандюг, которые создали серьезную угрозу ему и бизнесу, а на парочку засранцев треплющихся в интернете, очень характеризует его как личность и становиться проще поверить в рассказы, как он обращается со своими сотрудниками, а они в свою очередь с клиентами.

Ответить
0

Давайте будем честны- "мать родную продадут"- устойчивое выражение и ни в коем случае не оскорбляет ничью мать. Парочке засранцев которые в общем-то подрывают репутацию его бизнеса, на секундочку. И ладно бы по делу- так нет, основываясь на  словах сомнительных нечитателей договора, без малейшей проверки оных. Вы недооцениваете силу слова. Я лично поддерживаю в этом плане его. Тех, кто не следит за языком и мелит всё что угодно- надо наказывать.

Натравливание московских ментов, звучит то как) А по факту? Я эту картину вижу примерно так- подал заявление по статье "клевета", а уж  там, ясное дело что он человек с  большими знакомствами, как и любой другой крупный бизнесмен, и эти знакомства лишь придали некоторое ускорение ситуации. Возможно и с некоторой точки зрения жестковато, а с другой- все же живы, здоровы, не за решёткой, быть может был именно такой план, чтобы "обосрались"? Если он был  именно такие, то я могу только рукоплескать Олеже)

Ответить
1

Соглашусь с тем, что оставлять инфонаезд на свой бизнес так просто нельзя, тем более это может быть заказ конкурентов. 
Меня, и многих возмутила форма ответа. В очередной раз напомнив о том, что 90е не кончились, а государство и силовики у нас занимаются не защитой граждан, а защитой экономических интересов вполне определенных людей. Представьте себе как какой нибудь Спрингфилдский журналист написал ряд сомнительных статей скажем про Эппл и тут же к нему демонстративно под камеры вваливается ФБР.
Т.е. немагия дискридетировала бизнес тинькова. А он своими действиями - страну в целом и силовиков в частности. Конечно для жителей страны - ничего нового, а вот для заграницы - еще одна маленькая монетка в копилку ухудшения мнения о ситуации в стране и ухудшения инвест климата.

Ответить
0

Те ты ответственно заявляешь , что сммщики тинькоффа  ( те которые под голубым значком в каментах пишут,  в " коментах в основном не несут ничего полезного"? Потому что,  я   не писал что делаю выводы про банк  по другим коментам.

Ответить
0

В данном случае могу лишь ответственно заявить что не читаю что они там пишут. Но вот сейчас почитал и... Не вижу ничего сверхъестественного.

Ответить
0

Ну я же не только про этот тред говорил.

Ответить
0

еще пельмени были?)
я пользуюсь Тинькофф, альфа, райфом и сраным ВТБ. и Тинька, на мой взгляд, самое удобное приложение, поддержка адекватная. про тарифы не скажу

Ответить
0

Про пельмени интересно почитать в автобиографии олежки. Там он совершенно не стесняясь и со смешком рассказывает как обманывал потребителей.

Ответить
–1

книгу читал-зачем ВРАТЬ? не ври нет так такого

Ответить
0

ты так спешил напечатать свой комментарий, что наделал ошибок - грамматических и логических. Что сказать то хотел?
    По поводу врать - если у тебя книга в электронном виде - сделай поиск по фразе "с мясом молодых бычков"

Ответить
3

в рублях физик может иметь только один счет... и это в 2020 году..

Ответить
0

Для абсолютного большинства больше и не нужно. Но да, хуйня 

Ответить
1

эм, групповые закупки / деньги класса от мамочек  и т.п.... сейчас это все в сбере.
ну и банальное чтобы деньги с карты не потратить по своей воле или по воле хакера..

Ответить
0

Ты про один счёт или про одну карту?

Ответить
1

Счет. Для меня тоже было большим удивлением, что почему-то нельзя открыть отдельный счет и привязать туда виртуалку, чтобы передать третьим лицам для платежей по совместному предприятию. Только рисковать виртуалкой, привязанной к основному счету (плюс потом фильтровать выписки платежей, и.т.д.).

Ответить
–1

Лимиты же можно выставить для каждой виртуалки.

Ответить
2

Это не тоже самое, я бы предпочел иметь именно отдельный счёт для более удобного бюджетирования. Типа, вот эти 140.000 - мои личные, а вот эти 170.000 - выданы мне с целью оперативно закрывать возникшие затраты на обслуживание бизнеса в поездке, но при этом не являются моими личными средствами на которые я могу рассчитывать.

Ответить
0

Там зарыта довольно серьезная уязвимость. Когда у физика открыт рублевый депозит в тиньке, то к нему выдается дебетовая карта и предоставляется доступ через мобильное приложение. В случае утраты симки и дебетовки вклад может уплыть далеко в считанные минуты. Джаст бай дизайн. Так всё сделано для удобства пользователя. Примерно также, как на самых дешевых хостингах для школьников и домохозяек. Удобство в ущерб безопасности.

Ответить
0

Мы уделяем большое внимание безопасности. Приложение не обязательно устанавливать. При этом можно сбросить привязку, например, в рамках звонка, таким же способом можно изменить и номер.

Ответить
0

Конечно можно. Только закрыть описанную выше уязвимость можно единственно возможным способом. Положить и дебетовку, и симку в железный сейф. Или залить водой, заморозить, и поместить в надежный холодильник. Я узнавал.

Ответить
0

Не обязательно использовать такой способ. Если есть сильные опасения, как вариант, можно оформить дополнительную неименную карту к счету и использовать ее. 

Ответить
0

Верно. По каждой карте можно выставить лимиты.

Ответить
0

У тинька вообще кажется виртуалки нет

Ответить
1

Виртуалка точно есть, вешаю на нее все рекуррентные платежи, очень удобно выходит, можно всегда централизованно узнать в выписке кто тебя доит, и отключить ставшие ненужными услуги.

Ответить
0

У нас можно оформить виртуальные дебетовые карты к основному счету. 

Ответить
0

я про дебетовый рублевый счет. карт можно много, это да

Ответить
0

Рили?  Ахахахаа

Ответить
0

кстати, да. хотел открыть вторую дебетовую карту с отдельным счётом - отказали

Ответить
–1

Открытие второго счета в рублях возможно, в зависимости от их программ лояльности, но не гарантируем положительное решение по заявке. 

Ответить
0

вы наверно последний банк из популярных, где такие правила. в остальных открывай столько счетов сколько надо..  навскидку Альфа, Сбер.

Ответить
0

Не подскажем за другие банки, но не исключаем, что в будущем пересмотрим этот момент. Спасибо за обратную связь!

Ответить
2

Потому что сбер и тинек сделали упор на доступное массовое кредитование физлиц. В условиях низкой платежеспособности населения - доступные кредиты как раз поддерживают экономику. Поддержка экономики = власть довольна, охват физлиц растет в геометрической прогрессии = растет и количество данных о них + контроль над ними через мультиплатформы(которые пока только набирают ход).

в россии х в фаворе власти х куча бигдаты х мультиплатформа = биржевые котировки идут туда где и должны находится.

Они и еще выше заползут.

Ответить
0

у тинькофа кредитование назвать "доступным" это несколько покривить душой

Ответить
0

Я долгое время был самозанятым, официально не работал. Где-то полгода назад так сложилось что заплатил аренду и еще пару крупных платежей, а на следующий день тяжело заболел, так что госпитализация потребовалась. Заказы на которые рассчитывал пришлось отменить. Т.к. официально я нигде не работал кредит мне получить было нереально - родственников втягивать не хотел, у бандитов в МФО брать - тоже.

Единственный из 20+ банков кто выдал мне кредитную карту был Тинькоф. Я выбрался тогда из ситуации, и с тех пор пользуюсь их продуктами (уже не только кредитка). Вторйо кредит позволил мне обновить телефон когда мой старый сяоми приказал долго жить вскоре после этой ситуации (и соттвественно не потерять первые заказы после выздоровления). Если бы не доступное кредитование от Тинькова, я бы сейчас в канаве лежал бы синим трупом, или позорно пришлось бы стучаться на порог к родителям, в той ситуации.

А так я без всяких проблем удержался на плаву и вернулся обратно в экономику, сейчас вполне неплохо себя чувствую финансово. Знаю точно что я не один такой, в нашей стране где у 80% населения серые или черные доходы, доступность кредитования простым людям НЕ от бандитов - это очень здорово.

Ответить
1

верно. но они дают кредит условно всем под высокую ставку изначально рассчитывая что кто-то (много кто) не вернет... это не есть здорово, потому что "честные" люди платят не только за деньги, но и за то что нечестные не вернут, а банк не будет париться их взыскивать...

Ответить
1

Ну, они исходят из того что большинство людей все-таки честные. И дают возможность отдавать - в отличии от упомянутых мной в предыдущем посте МФО, или многих других банков (привет, Альфа). Никаких жестких штрафных санкций или скрытых платежей, никаких (по крайней мере, у меня) изменений % ставки "по желанию левой пятки".

Если людей не кошмарить рандомным изменением ставок и не выдавать потребкредиты в 1 000 000 продащицам с зп 25 000, большинство предпочтут отдавать чем не отдавать, даже довольно маргинальные типы. ИМХО.

Ответить
2

 Почему, когда у населения реальные располагаемые доходы падают 5 лет подряд, доходность/привлекательность банковcкого сектора растет?

Потому что в периферийной национальной экономике, как в России, это единственный способ «строить» капитализм: промышленный сектор остался в основном в добывающей промышленности и та построена ~50-70 лет назад и поделена ~20-30 лет назад, там уже все хорошо у хозяев. Строить обрабатывающую промышленность — долго, дорого и экспортировать все равно не дадут в нужных объёмах, поэтому единственное, что остаётся это банковский и торговый капитал — дай-отбери и купи-продай. Только вот эти сектора не создают объём рынка, а способны только перераспределять. Что будет, когда перераспределять ничего не останется, — банкиры выйдут в кэш и уедут. Есть, конечно, сказания либертарианцев, что обкэшившиеся тут построят конкурентов Эпплу, Тесле, Сяоми и так далее — но это не точно. 

Ответить
0

Все в целом так, только экспорт не по делу приплетен. Ничего не мешает обрабатывающей промышленности работать на внутренний рынок и повышать уровень жизни. (К примеру, в экономике планеты Земля вообще нет экспорта и 100% промышленности работает на внутренний рынок - это же не нивелирует ее развитость и ценность?)

Ответить
1

Обрабатывающей промышленности не мешает. Мешает капиталу. Вы не можете бесконечно извлекать прибыль из внутреннего рынка без повышения эксплуатации местных рабочих и роста социального недовольства. 

Ну и нет объединённой промышленности 100% Земли, это бы означало коммунизм. Есть частные интересы. 

Ответить
0

1. Я могу извлекать прибыль бесконечно. Сейчас не 19-й век, эмиссия денег купирует марксистские проблемы ("произвели товаров на большую стоимость, чем выплатили зарплат").

2. Объединённая промышленность Земли давно есть, что бы её разъединяло-то? Владельцы разные, да. Так они в рамках одной страны разные. В этом смысле, ещё раз, нет никакой разницы между страной и планетой. Если планета может экономически функционировать без экспорта (это наблюдаемый факт), то ничего не мешает это делать и любой отдельно взятой части планеты (с поправкой на чуть меньшую эффективность из-за меньшего масштаба разделения труда). Без привязки к экономической формации.

Ответить
2

Прибыль — это та часть стоимости (прибавочная стоимость), которая не выплачена работникам за их труд и присвоена владельцем средств производства. Бумажные или электронные деньги — лишь форма выражения этой стоимости. Если товаров нужно на N стоимости, а вы произвели и можете производить на N*10, то никакая допэмиссия вам не поможет, если у вас товарное производство и ключевой показатель — прибыль. Чтобы решить кризис перепроизводства, вы должны производить столько, сколько нужно и снижать цены либо экспортировать за счёт труда местных рабочих (которые ещё могут покупать эту продукцию) и/или вывозить заводы в другие территории, где трудом тамошних рабочих увеличивать прибыль до максимума (и в этом случае рабочие уже ничего купить не смогут из того, что они делают, то есть работают они исключительно за стоимость своего воспроизводства).

Если вы хотите продолжить дискуссию, прошу дать своё определение прибыли. Без строгих понятий смысла рассуждать дальше нет. 

Ответить
0

Во-первых, ваше определение прибыли опирается на упрощенную модель 19-го века. В современном мире нет прямой дихотомии "владелец" vs "работник", средства производства в своей массе акционированы и "владельцами" являются все понемногу в разных долях. (Начиная с какой доли, по-вашему, владелец перестает быть владельцем? 40% это владелец? а 10%? а 1%?)

Во-вторых, _даже_ если рассмотреть мир в вашей упрощённой парадигме, "изъятая" прибыль экономически ничем не отличается от повышенной зарплаты одному из "работников" за его важный "труд" в виде протирания штанов. Если вся эта денежная масса (то, что вы называете "изъятой прибылью") затем пущена на приобретение товаров роскоши, то экономика полностью сбалансирована. Если прибыль постоянно реинвестируется, то как таковой проблемы тоже нет, реинвестируемые деньги точно так же уходят в экономику и поддерживают общий спрос (на производство средств производства). Диспропорции возникают только тогда, когда буржуй-капиталист из 20% прибыли тратит только 10%, а остальное оставляет навсегда в банке. Тогда да, кризис перепроизводства вроде как нарисовывается. Но фактически недостающие деньги на потребление произведенного просто эмитируются государством и раздаются тем или иным способом. (Сейчас они обычно раздаются в виде долгов, что влечет за собой проблему роста долговой нагрузки, но в целом никто не мешает разбрасывать их просто с вертолета).

Кстати, ровно такая же проблема возникала бы, если бы эксплуатируемые работники 19-го века не тратили всю зарплату, а всегда копили бы ее часть. Проблема не в "изъятии прибыли", а в том, что любое накопление (неважно кем!) в системе с фиксированной денежной массой ведёт к дефляционной спирали. Проблему эту решили тем, что общую денежную массу разрешили регулировать.

Вообще, я не совсем понимаю, зачем мы ушли в марксизм и его критику. Мой исходный посыл совершенно другой - для экономики НЕ НУЖЕН экспорт. Экспорт полезен (тем, что расширяет возможности разделения труда), но не является необходимым для функционирования экономики.

Ответить
0

 ваше определение прибыли опирается на упрощенную модель

Вы так и не дали своего определение прибыли.

Поэтому...

 Мой исходный посыл совершенно другой - для экономики НЕ НУЖЕН экспорт.

...тезис неверный. Выводами из определения прибыли, я показал, почему расширение рынка за счёт других национальных экономик (экспорт) и вывоз капитала необходим, если потребности национальной экономики перекрыты, но вы при этом не хотите снижать цены за счёт снижения ручного труда внедрением новых орудий производства, и ограничивать производство. Не хотите — получите экспорт и вывоз капитала (перенос производств в другие страны) и вместе с этим противоречия между государствами (точнее — крупным капиталом, который за ними стоит), первую мировую, потом вторую мировую и сейчас торговые войны с локальными очагами (с которых начиналась ПМВ). Поэтому меня не устраивает указание на незначительные частные моменты типа появление допэмиссии, блокчейна, «правильного национального сознания, совершенно не ориентированного на войну» и так далее как убедительное доказательство того, что мир изменился. Нет, ничего принципиально не изменилось. Поэтому после просмотра нечто вроде нового фильма «1917» (отличный фильм) у меня не возникает мысли: «жаль, что у них не было блокчейна и допэмиссии». 

Маркса я сюда подключил, потому что это вопрос политэкономии, а не макроэкономики. Как вы хотите макроэкономикой объяснить мировые процессы, не знаю.

Ответить
0

 Вы так и не дали своего определение прибыли. 

Прибыль - разница между доходами и расходами организации (обособленной бизнес-единицы), в ней нет ничего сакрального.

Так что там насчёт разницы между "владельцем" и "работником"? Какой процент владения организацией переводит человека из работника во владельца?

 ...тезис неверный

Ёпт, тезис подкреплен наблюдаемой реальностью, где планета Земля как совокупность совместно работающих организаций НЕ торгует с марсианами (имеет нулевой экспорт), при этом НЕ вывозит никуда капитал, НЕ ограничивает производство (по крайней мере, не повсеместно), ВНЕДРЯЕТ новые орудия производства. Хотите отрицать реальность - ваше право.

Ответить
0

Прибыль - разница между доходами и расходами организации (обособленной бизнес-единицы), в ней нет ничего сакрального.

Ну ясно, с бухгалтерским определением описывать сущность капитала — это зачёт. Вы смотрите только не внешнюю форму прибыли, не понимая, откуда она берётся. Вы не можете убрать из расходов расходы на основной капитал и амортизацию «средств производства» (сегодня сюда можно отнести не только землю, станки и так далее, но и сервера, рекламу, лицензии и прочее). Вы можете только снизить до минимума переменный капитал в виде зарплат. Отсюда и появляется «прибыль». 

 планета Земля как совокупность совместно работающих организаций

«совместно работающих организаций». Очнитесь, раз вы такое видите. Координация действий, отсутствие конкуренции за рынки, трансфертные цены есть только среди небольшого числа крупнейших корпораций, монополистов отраслей, которые работают также ради прибыли, плюя на реальности потребности. Посмотрите на Boing и Airbus — да, они поделили между собой рынки, но никогда не допустят доминирования над собой, не дадут появиться другому крупному игроку за счёт картельных сговоров, санкций и прочего и всегда будут искать где труд дешевле всего (см. Boeing 737 Max https://habr.com/ru/post/458224/). Не надо выдавать частное за общее.

Но спасибо за беседу всё равно :)

Ответить
0

Вероятно, что есть связь, когда у одних растёт, у других падает. Закон системы.)

Ответить
0

Это спрос раскрученный спекулянтами. Реальная стоимость, это та, за которую компанию покупают.

Ответить
0

Растет привлекательность того, что генерирует выручку и то, что еще не перекуплено. Это не тренд РФ, это тренд общемировой. Посмотрите на условную Бразилию

Ответить
0

Выигрывает самый активный и гибкий банк, который много рекламы лупит

Ответить
11

Надо выходить в новые страны, продукт действительно хороший

Ответить
–11

не путайте продукт с интерфейсом.

Ответить
2

Если не путать, то что?

Ответить
6

то масштабировать нечего

Ответить
2

Все нео-банки также в каждой стране по сути с нуля начинает, так что тут ничего нового нет.

Ответить
1

Дистанционные сервисы велосипедиста--это честный клон американского банка Capital One. Об этом только ленивый не писал в интернетах. А секрет успеха банкира Тинькова--это тотальная финансовая неграмотность дорогих россиян. Об этом сам Тиньков неоднократно высказывался. 

Ответить
0

Почему это?

Ответить
3

Потому что банковская сфера - это вопрос регулирования, а не соревнование интерфейсов

Ответить
3

но бесполезный в условиях реальности других стран

Ответить
–16

Весь рынок растет. У Тинькофф проблема - денег дофига, а во что владывать не знает. Наличные, это сейчас самый большой риск. Экосистема только на словах. Project Managerы там чего-то колупают, высасывают из пальца нелепые инициативы, а время то идет. Либо все сгорит, либо просрут. А выйти тоже с такой капитализацией некуда. Олег вокруг одну и туже команду вокруг себя держит, а они свой лимит уже давно исчерпали. Дилема. Олегу бы сейчас нормального Продакта себе найти, который поможет деньги правильно вложить.

Ответить
7

хахаха, как не зайду, одно и тоже, топ продакт никак не пристроется

Ответить
–1

Интересно ваш комментарий про топ-продакта также удалят как и мой? 

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

3

Наличные, это сейчас самый большой риск.

Почему же это? Скорее все остальное за 100+ месяцев роста вызывает опасения.

Ответить
–2

посредники не нужны

Ответить
1

Ждал что-то про криптовалюты, теперь пазл сложился.

Ответить
1

Олегу,  самое время в кэш выходить. 

Ответить
1

Сумма большая. Никак не выйдешь. А тратить на тупые сервисы тоже нет смысла. Дачу постоил, яхту купил, надо дальше чего-нибудь думать. Есть один метод, конечно...

Ответить
2

Ну Прохоров как то смог перед кризисом 2008 все вывести.  Тут  дело такое покупатель может быть только наш посконный, потому что западный не купит , и деньги к примеру тоже на пакет Олега ( с дисконтом к рынку конечно) могут и найти или ВТБ или кто то из друзей.

Ответить
–1

Думаю, что ВТБ, как вариант рассматривался.. но дорого даже для них. А во вторых, если выходить, то во что-то нужно вложить. Флот яхт ему что-ли купить?

Ответить
3

Флот пельменей

Ответить
0

Если в Илона, то можно пельмени на орбиту марса забросить!

Ответить
2

Чтобы флот яхт содержать никого банка не хватит, яхты ( от 60-70 метров)  кстати сосут денег больше всего,  те которые от 100 метров,  даже  больше любых джетов,  там затраты космические,  особенно на экипаж , причем зепешка у комсостава растет  в зависимости от длины просто космос. Кэп с зарплатой 70-120 К в месяц,  как оно?  Или стоянка в сутки несколько тысяч  условности, а да еще топливо, не яхты это капец как дорого. 
 А деньги из России выводить, в Теслу например на откате вложиться.

Ответить
5

Тиньков молодец. Несмотря на весь эпатаж и образ движется к цели как танк, хотя все считали его клоуном, это достойно.

Ответить
–7

Буксует. Так было со всеми его бизнесами. Fire starter он норм, но как до развития доходит.... из банкинга пора сваливать. Вопрос, куда? Пусть Продакта себе нормального ищет.

Ответить
32

Вы сами не устали от своих комментариев?)) Везде одно и тоже: пусть ищет себе продакта. Да у Тинька один из лучших продуктов на рынке и крутая команда, я думаю они и без вас разберутся, кого искать, а кого нет))

Ответить
–2

Если, что хорошие продакты у Аркадия Морейниса...
Не благодарите..

Ответить
1

Лев, перелогиньтесь

Ответить
–1

Например, кто?

Ответить
–5

Продолжай молиться.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

13

Вы безработный продукт что-ли? )

Ответить
0

Отказали при собеседовании на продакта!

Ответить
1

У банка всё плохо
Ivano Digital: Из банка пора сваливать

У банка всё хорошо
Ivano Digital: Из банка пора сваливать

Ответить
0

Нормальный подход любого акционера :-)

Ответить
1

Буксует. Так было со всеми его бизнесами. Fire starter он норм, но как до развития доходит

😂 короче он лузер, так всегда было, понятно

Ответить
0

Хорош на определенной стадии бизнеса....

Ответить
5

Ну да, а Усейн Болт хорош на стометровке. 
Тоже ограниченный чертов лузер.

Ответить
5

Только клоуны считали его клоуном.

Ответить
1

с детства за Тинькова?)) 

Ответить
1

я гей

Ответить
2

бывает)

Ответить
4

Скорее клоуном его могли считать только сами клоуны - более менее умным людям, не тратящим время на бугагашечку в интернете, давно было понятно, что он очень хваткий коммерс, и за внешним эпатажем скрывается железная хватка. Мужик среди зэков рос, хуле

Ответить
0

Про клоунов сильно

Ответить
1

 а не клоуны это кто? кто на черных мерседесах с животами ездит с охранниками и сидит в дорогих ресторан, строя прожекты? или те, кто интервью красивые раздает и балаболит? "серьезное лицо, еще не признак ума" (с)Тот самый Мюнхгаузен

Ответить
0

например те, кто не ведет нелепых ток-шоу

Ответить
0

Виктор Олегович давно уже все разложил.

Ответить
6

Англосаксы умеют раскручивать капитализации It-роскомпаний :0)
Грег Абовски - Яндекс
Оливер Хьюз - Тинькофф

Ответить
10

Схантить Оливера была задача номер 1. И самое крутое решение.

Ответить
4

Вот оливер похоже честно отрабатывает зп.

Ответить
3

Как просрочки и банкротства по кредитам пойдут так и сдуется

Ответить
1

пф... они и без того сплошь и рядом. Тиньк в этом плане кстати молодец, собирает долги эффективно.

Ответить
2

если бы собирал эффективно, то мог бы ставки по кредитам опустить до уровня конкурентов...

Ответить
1

Ну вот я взял 4 месяца назад наличкой под 12%, это на уровне конкурентов, или как?

А кредитка да, в основном у них подороже. Но... Пользуйтесь беспроцентным периодом, господа) Хотя опять же, есть очень вкусные ставки и по кредиткам.

Ответить
0

12% без залога и без страхования и в тинькофф?

Ответить
0

именно так, да. Но надо понимать что это их минимальная ставка. Мне её одобрили, но это не значит что её одобрят всем.

Ответить