{"id":14262,"url":"\/distributions\/14262\/click?bit=1&hash=8ff33b918bfe3f5206b0198c93dd25bdafcdc76b2eaa61d9664863bd76247e56","title":"\u041f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u0435 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0435 \u0438\u043d\u043d\u043e\u0432\u0430\u0446\u0438\u044e \u0438 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0435 \u0434\u043e 1,5 \u043c\u043b\u043d \u0440\u0443\u0431\u043b\u0435\u0439","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"726c984a-5b07-5c75-81f7-6664571134e6"}

Расчетный счет для ИП: как выбрать тариф, кошмар финмониторинга, как выводить деньги. Разбираем важные вопросы бизнеса

Поговорим о том, что делать, если ваш счет заблокировали и какие лайфхаки есть, чтобы вывести деньги.

На что смотрит финмониторинг, по каким критериям выбрать оптимальный тариф и о чем умалчивают банки в рекламе. Участвуйте в опросе этой статьи, выбираем самый неадекватный банк по лояльности к блокировкам.

Содержание

В последние несколько лет на рынке расчетно-кассового обслуживания наблюдаются тектонические сдвиги: интернет-бухгалтерией, дистанционным и бесплатным открытием счета уже не удивишь. Между тем соцсети и блоги переполнены сообщениями о неправомерных блокировках счетов. В общем есть моменты, которые заставляют обратить на себя внимание.

Расчетный счет за 5 минут?

РКО Сбера

Начнем с открытия расчетного счета, предприниматель заходит на сайт и думает «Мне откроют счет за 5 минут». Внимательный пользователь заметит, что там написано «Номер расчетного счета за 5 минут»... это немного разные вещи.

Я, конечно, не засекал, но когда у меня подгорало, самое быстрое — мне номер счета прислали минут через 30, при этом допускаю, что банки могут присылать реквизиты счета за 5 минут при благоприятном стечении всех обстоятельств. Допускаю, но сильно сомневаюсь.

Я много раз открывал расчетные счета, часто менеджеры банка заняты и открытие затягивалось до 3-5 рабочих дней. Также сталкивался с тем, что после открытия РКО мне говорили в банке: «Сегодня не желательно, чтоб оплачивали по этому счету, лучше завтра».

В крупных банках встречался с тем, что были ограничения, не позволяющие провести исходящий платеж, пока не подпишу в отделении банка договор. Нюансов много, поэтому даже если вас убеждают, что счет откроют быстро — не факт, что так и будет.

При этом я заметил, что так называемые «банки для малого бизнеса» работают более слаженно, встречу провели в скайпе и как я ранее говорил, мне за 30 минут открыли счет, который я мог использовать без ограничений в тот же день.

Какие документы запрашивают в банке

Для ИП в 2020 году необходимо:

  • Паспорт индивидуального предпринимателя (+ СНИЛС если есть)
  • свидетельство о государственной регистрации в качестве ИП (огрнип);
  • свидетельство о постановке на учет в налоговой службе;
  • выписка или лист записи из ЕГРИП (бумажный вариант из налоговой, либо с электронной подписью налоговой, которую можно скачать с сайта)
  • лицензия, если используется в работе;
  • печать, если есть.

Банки на свое усмотрение могут упростить список документов и например, если ИП присутствует в ЕГРИП на сайте налоговой, то уменьшают список до 1-2 пунктов.

Реклама или антиреклама?

Тренд 2020 года: банки предлагают тарифы, в которых вывод денег на карту физлица либо вовсе не облагается комиссией, либо это заведомо крупная сумма, которая подойдет большинству предпринимателей.

Реклама РКО МТС Банка

В чем подвох?

В этой рекламе действительно все так, как они пишут. Но если изучить подробные условия и спецификации тарифа, то выясняется, что хоть и вывод денег — до 1 000 000 ₽ бесплатно, но со всех входящих платежей (например, клиент оплатил ваши услуги) взимается комиссия, которая в среднем составляет 1%. Подобные тарифы не только у МТС банка, но и у Альфы, Модуля и многих других.

Мой друг предприниматель много лет занимается видеосъемкой и в 2020 году решил легализоваться, после регистрации ИП пошел открывать расчетный счет. Звонит мне с банка:

Здесь такой крутой тариф открыли, платишь только 1% и больше комиссию ни за что не берут, обслуживание бесплатно, круто, да?

Я уточнил у него, сколько он планирует ежемесячно выводить на карту, ответ был 100 000 ₽. А теперь посчитаем:

  • На тарифе 1% комиссия составит 1 000 ₽.
  • У того же МТС банка есть другой тариф, где за обслуживание счета и вывод до 100 000 ₽ в месяц не берут комиссию. Т.е. 0 ₽.

Примерно такая же ситуация произошла с другим предпринимателем в другом банке (в Альфе это было или в Модуле, сейчас точно не вспомню), который ежемесячно выводил 300 000 ₽ на карту.

  • На тарифе 1% комиссия составляет 3 000 ₽.
  • У Модуля и Точки и других банков есть тарифы, где за проведение этих же операции комиссия составит от 500 до 700 ₽.

Он мне тоже говорил, что 1% это круто. Когда я ему привел простой расчет, он сказал: «А выглядит как очень интересное предложение, а разница действительно большая». И дальше от него был вопрос:

А почему в банке мне предлагают именно этот тариф?

Да потому что выглядит он привлекательным, а банки не будут работать по схеме «пчелы против меда», кто ж от денег будет отказываться?

Также стоит отметить, что такой тариф не отменяет оплаты налогов в ФНС (написал на всякий случай, по опыту общения с ИП стал замечать, что немало тех, кто верит в чудеса).

В 2020-м году появилось много тарифов, которые позволяют выводить до 100 000 ₽ на карту без комиссии и с бесплатным обслуживанием. Поэтому выгоды от использования «тарифа 1%» я не увидел, как это не увидели и другие пользователи и обрушились с негативом в комментариях в Facebook к показаной ранее рекламе:

Кошмар финмониторинга

Откуда он взялся и что это такое?

В каждом банке из штатных сотрудников выделяется команда, которая следит за тем, чтобы через расчетные счета клиентов не проходили сомнительные операции и блокирует в случае подозрения до выяснения обстоятельств. Также блокировка может придти от разных служб, например налоговой из-за отсутствия обязательных выплат.

Стандартная история: получил оплату за поставку товара 900 000 ₽, отправил их на карту, чтобы закупить материалы, а банк деньги заблокировал, ссылаясь на 115-ФЗ (Федеральный закон «о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма»). Все суммы свыше 600 000 ₽ проверяются финмониторингом в обязательном порядке, если будет повод придраться — могут не отстать.

В итоге банк просит подготовить большой список документов, который может включать в себя налоговые декларации, выписки с других банковских счетов, все договора с отправителями платежей, и не удивляйтесь, даже выписку и отчёт по движениям всех личных банковских карт!

Один бухгалтер писал, что у компании запросили: штатное расписание, документы за последние 3-5 лет, фотографии складов и деловую переписку с поставщиками.

История может тянуться месяцами, банк мало интересует, что у вас сорван договор и вы не можете выполнить обязательства, что репутация разрушена и накопленные связи обнулены. Впрочем, заказчика тоже мало волнует, что вы ни при чем и это «банк виноват», ему нужен результат.

Если так случилось, что вас заблокировали, то вместе со сбором документов не помешает открыть дополнительный расчетный счет в другом банке. Я часто читаю комментарии предпринимателей о том, что при легальных сделках блокируются счета и даже отправка всех документов не позволяет положительно решить вопрос, счет блокируют.

После этого открыть счет в другом банке сложно, вам будут отказывать, мы не знаем заранее получится у вас убедить банк разблокировать счет или нет. Но лучше подстраховаться и открыть дополнительные 1-2 расчетных счета, тем более, что много тарифов, которые не списывают оплату пока нет движений по счету, либо бесплатное обслуживание при выводе небольшой суммы до 100 000 ₽ в месяц.

Для подбора расчетного счета можно использовать калькулятор сравнения тарифов.

За что блокируют расчетные счета?

Много общаюсь с предпринимателями, которые заявляют, что «все как обычно работал-работал и бац, накрыло», кто-то говорит о том, что нужно обналичивать сумму не более 30% от находящихся на счете, а оставшиеся деньги тратить с помощью бизнес-карт на кафе, заправки и т.п. А также много других мнений, которые мы проверили на практике.

Если заблокировали, то хоть и формальная причина, но имеется. Банки руководствуются тем самым ФЗ № 115. После обсуждения данного вопроса в бизнес-клубе с теми, кто сталкивался с блокировками, либо консультирует в этой области, мы отметили следующие причины:

  • Поступление от компании, которую банки видят, как обнальную контору (многие банки позволяют видеть репутацию компании, также это можно смотреть на сторонних ресурсах)
  • Банки проверяют цепочку контрагентов и если оплата прошла от компании, которая не платит налоги — так же основание для блокировки.
  • Поступление на счёт свыше 600 000 ₽ от юридического лица с последующим выводом суммы на карту (даже частичными траншами).
  • Оплата налогов не с расчетного счета (суммой не меньше 1% от оборота).
  • Периодически повторяющиеся однотипные платежи за услуги, не относящиеся прямо к деятельности (например, прачечная постоянно оплачивает большие суммы за обслуживание принтеров)
  • Банк может придраться к основанию платежа. Например, в основании написано «Оплата товара», когда банк привык видеть «Оплата по договору № 1317 от 29.09.2020 за поставку кружек, без НДС». Да, не забываем указывать информацию про НДС.
  • При оплате физ. лицам могут обратить внимание на том, что это оплата фрилансеру и с него должен быть оплачен НДФЛ.
  • Арест счета приставом.
  • Если получив один отказ вы попытаетесь провести еще один платёж на вывод средств или перевод контрагенту, то банк получает право расторгнуть с вами договор.

При этом предприниматели отметили, что как правило, блокировки не случаются с небольшими суммами (до 100 000 ₽).

Банки действуют согласно методическим рекомендациям ЦБ РФ. Они периодически корректируются, чтобы банкам было понятней, как не попадать под гнев ЦБ, по России прокатилась волна закрытий и теперь им проще потерять клиента, чем полностью банк.

При этом, на рекомендацию: «не снимать более 30% от суммы на счете» предприниматель может сказать: «А какого хрена? Это мои деньги!» и будет прав. Банк разумеется будет акцентировать внимание на том, что это важная рекомендация и ее нужно соблюдать, ведь в это время они могут пользоваться вашими средствами. Но это не означает, что если вы все будете снимать — обязательно заблокируют.

Например, при общении с финмониторингом Модульбанка, они сказали, что мои операции у них подозрения не вызывают и по этой части ко мне вопросов не имеют. Хотя я уже несколько лет всегда снимаю средства, ничего не оставляя на расчетном счете.

Т.е. при легальности сделки — бояться по сути нечего… хотелось бы сказать, но очень много предпринимателей жалуются на то, что все было легально, они предоставляли документы, но их заблокировали. Допускаю и такой вариант, что сторона клиента считает сделку порядочной, а банк имеет на этот счет другое мнение и в итоге длительное разбирательство.

Причина блокировки моего счета была в том, что они не видели, оплачивал ли я налоги. У меня было три расчетных счета и налоги я платил с Интернет бухгалтерии банка Точка. Вопрос решили тем, что теперь я в личном кабинете Модульбанка подгружаю выписки из других банков и они видят движения по счетам, в том числе и по оплате налогов.

Вообще глядя на то, что происходит в сфере блокировок вспоминается одна легендарная фраза:

Пацаки! Почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.

Жёлтые штаны! Два раза «ку»!

Как вывести заблокированные деньги?

Обычно используется 2 способа: хороший и не очень)

Начнем со второго. Банк предлагает расторгнуть договор на обслуживание, и перевести деньги на другой счёт или контрагенту, разумеется со снятием комиссии! Размер комиссии у всех разный, обычно это около 20% — 30%. При подробном изучении тарифов — эту информацию можно найти в договоре на обслуживание.

Тарифы РКО ПСБ

Например, у вас завис 1 000 000 ₽ на счету, банк известит, что 200 000 ₽ оставит себе, остальное вернет. Комиссию можно обжаловать в суде, положительные решения по этому поводу есть, но как понимаете, все это не быстро и не гарантированно.

Про первый способ. Если вы видите, что дело пахнет жареным, то даже с заблокированного счета деньги можно отправить в налоговую, таможню, на оплату госпошлины или в другой орган. Т.е. оплачиваете бюджетный платеж, условно 6% УСН, банки обязаны провести такие оплаты, если отказывают нужно добиваться «боем».

А затем просите у налоговой сверку и возвращаете переплату на другой расчетный счет (который мы, как вы помните, заранее открыли). Но разумеется лучший способ, при котором сам банк снимет ограничения.

Как выводить счет из под блокировки

Здесь выбор инструментов, к сожалению, не велик. Обычно уведомление о блокировке приходит в личном кабинете или в SMS.

В первую очередь нужно уточнить причину блокировки и запросить список документов для подтверждения операций.

В зависимости от того, к чему придрался банк — стараемся собрать полный пакет документов, не игнорируя определенные пункты, т.к. это может послужить причиной для отказа. Если не можете справиться самостоятельно, то есть специалисты, которые занимаются этими вопросами, думаю они сами набегут в комментариях.

То, что по опыту предпринимателей не помогает при блокировке:

  • Идти в местное отделение банка и ругаться с операционистом или даже директором (не они блокировали счет и они не могут повлиять на его разблокировку)
  • Частичное предоставление документов. Их лучше подавать в полном виде, как требует банк. «И так сойдет» может не сойти.

Встречал много мнений, что раз банк решил заблокировать, сколько бы документов не подавал — все бесполезно, ищите другой банк. Возможно и были такие случаи, но мне при блокировке получалось привести полный пакет документов и снять блокировку. Я познакомился с финмониторингом, задал им интересующие меня вопросы, объяснил свои действия, которые могут повториться в дальнейшем. Работаем и повторных блокировок пока не было.

У кого самый неадекватный финмониторинг?

Финмониторинг у каждого банка свой и то, что одни банки могут определенную операцию посчитать основанием для блокировки, другие могут пропустить. В целом если почитать отзывы, то блокируют все банки и найдется множество предпринимателей, которые заявят о том, что при легальной сделке попали под каток 115 ФЗ.

Но мы можем провести опрос, по вашему мнению

У кого самый НЕадекватный финмониторинг:
Сбер
Tinkoff
Альфа банк
Локобанк
Точка
Модульбанк
МТС банк
Открытие
ВТБ
Промсвязьбанк
Вестабанк
УБРиР
Сфера
ДелоБанк
Райффайзен
ДомРФ
Уралсиб
СовКомБанк
Восточный
Газпромбанк
Другой банк, расскажу про него в комментариях
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать

Где открыть расчетный счет?

Все зависит от критериев, которые для вас важны. Например,

  • Удобное мобильное приложение (Tinkoff, Модуль, Точка)
  • Крупный, надежный банк (Сбер, ВТБ, Альфа), см. рейтинг ЦБ РФ
  • Используется ли Интернет-эквайринг (в зависимости от вида деятельности банки выставляют разные комиссии + по многим видам деятельности ставку озвучивают после подачи заявки)
  • Стоимость тарифа и комиссии за вывод средств (зависит от суммы вывода денег на карту физ. лица и количества платежей)
  • Нужна ли интернет-бухгалтерия, с сотрудниками или без (Сбер, Точка, Локо, Tinkoff)

По этим критериям подобрать банк можно через калькулятор расчетного счета.

Пример подбора расчетного счета

Например, есть банк, который не берет 12 месяцев деньги за обслуживание и перевод денег на карту, но при этом у него не самое удобное мобильное приложение. Каждый для себя сам определяет, какие критерии для него оптимальны. И не забываем, что резервный счет не просит кушать и не будет лишним. В нынешнее время это уже не роскошь, а необходимость.

Эпилог

Спасибо, что дочитали. Буду рад вашем опыту работы с расчетным счетом, общения с финомониторингом и дополнением этой статьи. Обсудим итоги опроса в следующем посте (который должен родиться по итогам этого) и запустим новые опросы. Пишите комменты, с меня лайк)

0
58 комментариев
Написать комментарий...
Аркадий

Только Точка. И точка. Потому что: во всех банках блокируют без предупреждения. В Точке же менеджер звонит (пишет в личку) и предупреждает (для примера): "У Вас много наличных стало сниматься, надо снизить, чтобы не сработал алерт". И т.п. В Модуле тоже есть опция "Белый бизнес", но это бесполезная хрень.

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Gennadyievich

Тоже в Точке, 4ый год. Пока без блока, слава богу. Единственное блокировал Газпромбанк,  куда выводили средства в рамках лимита. Пару недель пришлось понервничать, хотя как ФЛ обслуживались там 20+лет

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Igor Igor

Только Точка.
Самый адекватный банк

Ответить
Развернуть ветку
Азамат office-health.app
Автор

Пока что в опросе на Точку никто не жаловался. У меня один из счетов у них, тоже ничего плохого пока сказать не могу.

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Павленко

Статья годная. У меня с счетами ЮЛ (ттт) пока проблем не было. Но среди коллег по бизнесу часто слышу такие истории про блокировки. Последняя от знакомой, буквально вчера прилетела :  ИП счет заблокировал ВТБ, якобы "програмный сбой"

Ответить
Развернуть ветку
Азат Алтынбай

Работал года два назад в фирме. Предоставляли мелкие услуги B2B, т.е. в течение дня 10-20 клиентов оплачивали по нашим счетам. Судя по тому как они жаловались статистика по блокировкам печальная. Хотя подозреваю что среди них были и те для кого блокировка счета была удобной отмазкой.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Азамат office-health.app
Автор

Терпенья ей и победного результата )))

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Ольга Павленко

От Тинькова бывали истории среди знакомых (урвень производства с оборотом в несколько десятков миллионов), что блокируют и буквально отжимают свои 20% со счета...  Но нюансов не знаю,  может реально были подозритеьные платежи. Бизнес у всех разные

Ответить
Развернуть ветку
Азамат office-health.app
Автор

Тоже по этому банку встречал много упоминаний в соц. сетях по 115 ФЗ.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Тинькофф

Мы работаем в рамках закона, ничего не "отжимаем". Если пришлете данные клиентов в личку, готовы дать комментарии по конкретной ситуации.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Олег Ивахнов
получил оплату за поставку товара 900 000 ₽, отправил их на карту, чтобы закупить материалы

А в чем проблема оплатить со своего счета на счет поставщика?
Зачем на карту то выводить

Ответить
Развернуть ветку
Азамат office-health.app
Автор

Вы рассуждаете как финмониторинг. Дыхание перекрывает от отсутствия свободы, когда легально заработанные деньги не могу использовать без "два раза Ку" в сторону банка. Мы же про ИП говорим, а не ООО.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Азат Алтынбай

Про вывод с заблокированного счета не знал, скоро интересно прикроют эту лазейку?)))
За статью лайк!

Ответить
Развернуть ветку
Азамат office-health.app
Автор

Это не лазейка, а законное право оплачивать бюджетные платежи )

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Азамат office-health.app
Автор

Друзья, добавил еще 7 банков, которых ранее не было в списках, если в списке появился ваш банк - можете переголосовать.

Ответить
Развернуть ветку
Модульбанк

Здравствуйте.

Очень полезная статья, благодарим за упоминание нашего банка 👍🏻

В калькуляторе также стоит учитывать дополнительные опции, которые значительно облегчают жизнь предпринимателям.

Например, у нас есть дополнительная опция «Зеленый лимит», которая позволяет выводить любые суммы на физических лиц с защитой по 115-ФЗ.

Также можно воспользоваться опцией «Белый Бизнес Priority» — комплаенс консультант, который гарантирует защиту от блокировок.

В общем, иногда дополнительные опции дают уникальные возможности, которые не помещаются в тарифные линейки 🙃

Ответить
Развернуть ветку
Азамат office-health.app
Автор

Спасибо за внимание ) Дополнительные опции - это хорошо ) Добавим )))

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin
позволяет выводить любые суммы на физических лиц с защитой по 115-ФЗ.

т.е. банк можно использовать для обнала? или он берёт 50% от суммы как полноправный соучастник? LOL

Ответить
Развернуть ветку
дмитрий петров

На сегодняшний день самый неодыкватный банк-мошенник, это РАЙФАЙЗЕН БАНК!!! Открыл счёт ип у них, не почитав отзывов и нарвался на кидалово от банка. Как только поступили средства на счёт, банк заблокировал его без объяснений причин, кроме как сказав про 155фз, нельзя было даже платить налоги зп, только перевод на другой счёт и вишенка на торте:банк забирает 20% от остатка на счете себе!!!! При этом не запрашивает никаких документов, чешут только про свою сранную тарифную книгу которую я должен был найти где в интернете. 
Это все конечно незаконно и остаётся только идти в суд, а это муторное дело и затратное, на это банк и насчитывает, что в суд пойдут еденицы!!! 
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ С ЭТИМИ УПЫРЯМИ, ЖАЛКО В 1945 ИХ НЕ ДОБИЛИ

Ответить
Развернуть ветку
Азамат office-health.app
Автор

Куда в итоге перешли?

Ответить
Развернуть ветку
Азамат office-health.app
Автор

Куда в итоге перешли?

Ответить
Развернуть ветку
55 комментариев
Раскрывать всегда