Финансы
Roman Koblents

Какого брокера выбрать, если у вас 3 миллиона рублей

3 миллиона рублей — это та сумма, с которой можно получить бесплатное премиальное обслуживание (и вместе с ним кучу бонусов) в большинстве банков России.

При этом банки учитывают все ваши средства, в том числе на брокерских счетах. И это полностью меняет правила выбора брокера для человека с суммарным капиталом 3 миллиона рублей.

В этой статье я сравню предложения от разных банков и поделюсь личным опытом выбора брокера.

Брокерские компании проиграли

Я открывал брокерский счет в те времена, когда инвестиции не были популярны. Тогда ты шел не в банк, а именно в брокерскую компанию - Финам, БКС, Открытие, Кит-Финанс и т.п.

Конечно ВТБ, Сбербанк и Альфа-банк тоже предоставляли брокерское обслуживание, но не было никакой ассоциации банк=брокер.

Список ведущих брокеров на конец 2015 года:

Ведущие операторы рынка на 2015 год - источник

В топ 10 только 3 банка, а их отрыв от брокеров мизерный, особенно учитывая разницу в клиентских базах.

В 2015 году в Сбербанке обслуживалось 137 млн. частных клиентов. 179 617 брокерский счетов это всего ~0.13% данного числа.

А вот как картина выглядит в 2021 году:

Ведущие операторы рынка на январь 2021 года  -источник

Обратите внимание на рост клиентов Сбербанка в сравнении с ростом клиентов брокерских компаний.

Число клиентов Сбербанка в брокерском бизнесе выросло на 3,5 миллиона, а у БКС, Финам, Открытие суммарно на ~900 тысяч.

И это на фоне роста Тинькофф с 0 клиентов в 2018 году до 3,8 млн в 2021. Собственно именно Тинькофф и задал тренд, который перевернул брокерский бизнес в России и похоронил (на мой взгляд) классические брокерские компании.

Переход клиента от банковских услуг к брокерским оказался простым, органичным и основанным на большой клиенткой базе.

Именно поэтому в моем сравнении не будет Открытия, БКС и прочих брокерских компаний, не смотря на то, что они тоже запускают свои премиальные пакеты.

Сбербанк, Тинькофф, Альфа-Банк и ВТБ - кто лучше?

Нам нужно выбрать всего из 4 основных банков - Сбербанк, Тинькофф, Альфа-Банк и ВТБ - они в топ-5 провайдеров по общему числу клиентов и в топ-7 по числу активных.

Топ провайдеров по числу активных клиентов.

В топ-10 по активным клиентам еще попал Промсвязьбанк, но отставание очень большое.

Сравнивать будем по следующим категориям:

  • Условия для бесплатного обслуживания
  • Премиальные опции и бонусы
  • Брокерские комиссии и опции

Условия для бесплатного обслуживания

СберПремьер (ссылка):

  • 2,5 млн рублей остаток на конец месяца
  • 1,5 млн рублей остаток на конец месяца + 100 тыс покупки

при невыполнении стоимость обслуживания 2 500 рублей /месяц

Тинькофф Премиум (ссылка)

  • 3 млн неснижаемый общий остаток на счетах
  • 1 млн неснижаемый общий остаток + 200 тысяч покупки

при невыполнении стоимость обслуживания 1 990 рублей /месяц

Пункт о не снижаемом остатке в Тинькофф я сразу не увидел и поплатился за это 1 990 рублями)

У Тинькофф есть еще премиум для инвестиций - не путайте. Тут я беру премиум для банковского обслуживания.

ВТБ Привилегия (ссылка)

  • 2 млн средний общий остаток на счетах
  • 100 тысяч рублей покупки
  • 45 000 000 акций ВТБ (при текущей цене около 2 млн рублей)

при невыполнении стоимость обслуживания 5 000 рублей / месяц

Альфа-Премиум (ссылка)

  • 3 млн средний остаток
  • 1,5 млн средний остаток + 200 тысяч покупки

при невыполнении стоимость обслуживания 2 990 рублей / месяц

Кто победил?

Самым доступным премиальным обслуживаниям я бы назвал предложение от Сбербанка. Здесь ниже порог входа, чем у Альфы и Тинькофф, а при невыполнении опций, стоимость обслуживания в 2 раза меньше, чем у ВТБ.

Кроме того, в Сбербанке остаток считается на последний день месяца -вы можете весь месяц держать счет пустым и только в последний день пополнить его на 2,5 млн. В Сбербанке вы в этом случае не платите, а во всех других банках платите.

На второе место можно поставить ВТБ - у них самые доступные условия + есть оригинальная опция с акциями компании, но при невыполнении вы заплатите больше всего, 5 000 рублей.

Премиальные опции и бонусы

Здесь сразу стоит показать вот такую картинку:

Рейтинг банков в категории премиального обслуживания

Альфа-Банк уже несколько лет подряд побеждаем в сравнении. Однако стоит также отметить Тинькофф, который поднимается в рейтинге из года в год. ВТБ в сравнении почему-то не участвовал.

У всех банков в пакет премиального обслуживания входят:

  • Бесплатная страховка в путешествиях на всю семью (до 5 человек)
  • Проход в бизнес залы - loungey key у Тинькофф, priority pass у остальных
  • Консьерж-сервис (пока не понял, в чем его польза)
  • Больший процент на остаток, чем обычно
  • Лучший курс обмена, чем обычно
  • Лучшая ставка по вкладу, чем обычно
  • Партнерские предложения по кэшбеку

Выделить особенные опции я смог у Альфа-Банка и Тинькофф:

  • У Альфа-Банка вы можете компенсировать поездки на такси - до 2500 рублей за поездку. Если вы тратите от 200 000 рублей в месяц, то у вас 2 поездки в месяц для компенсации, иначе 2 поездки в год
  • В Тинькофф вы можете дополнительно без комиссии выводить 300 000 рублей со счета ИП. Актуально только если у вас ИП в Тинькофф.

Кто победил?

Думаю стоит довериться исследованию Frank RG и отдать победу Альфа-Банку, а на второе место поставить Тинькофф.

ВТБ не было в сравнении, поэтому я изучал его сайт отдельно - по опциям выглядит неплохо, но каких-то особенностей я не обнаружил.

Брокерские комиссии и опции

Сравниваем в первую очередь торговые комиссии. Тарифы везде подразумевают самостоятельное инвестирование.

  • Комиссия за сделку 0,06% при обороте до 1 млн рублей, далее 0,035%

Тинькофф (тариф трейдер)

  • Комиссия за сделку 0,05% при обороте до 200 тысяч рублей, далее 0,025%

По умолчанию в Тинькофф вы попадает на тариф инвестор с комиссией за сделку - 0,3%. На нем, в отличие от тарифа трейдер, нет абонентской платы. Но у клиентов Тинькофф премиум нет абонентской платы и на тарифе трейдер - поэтому нужно выбирать именно его.

  • Комиссия за сделку 0,03776%
  • Абонентская плата 150 рублей в месяц, если в этот месяц была хотя бы 1 сделка с ценными бумагами

Здесь тариф инвестор указан с дополнительными скидками за счета пакета привилегия (тот, что мы получим в премиальном обслуживании). Также есть дополнительные бонусы за покупку акций ВТБ и освобождение от комиссий при покупке фондов от ВТБ.

Альфа-Премиум (тариф M)

  • Комиссия за сделку 0,06% / 0,07% (Московская / СПБ Биржа)
  • Абонентская плата 290 рублей/месяц, если была хотя бы одна сделка

Альфа-Банк честно говоря расстроил. По умолчанию подключают к тарифу S, где вы платите 0,3% за сделку, на тарифе M комиссия тоже одна из самых больших и от абонентской платы избавиться не получится даже на премиальном пакете обслуживания.

Кто победил?

В итоге победителем в данной категории я бы назвал Тинькофф. У них можно полностью избавиться от абонентской платы и нет биржевой комиссии. Второе место у ВТБ.

Победитель

4-е место Сбербанк. Условия премиального сервиса доступны, однако сам премиальный сервис получил наименьшую оценку. Условия для инвесторов обычные, преимуществ наличие премиального пакета не дает, комиссия за сделку одна из дорогих.

3-е место Альфа-Банк. Лучший премиальный сервис, однако и более дорогой. При этом расстроили условия для инвесторов.

2-е место Тинькофф и ВТБ. Здесь сложно отдать однозначное предпочтение, ВТБ выигрывает в доступности, Тинькофф немного в комиссиях брокера. Премиальные опции заявлены похожие.

При этом у Тинькофф все в приложении - легко и удобно. Если у ВТБ также нет проблем с сервисом, то по совокупности он выглядит не хуже.

А теперь момент, когда я окончательно продался Тинькофф)

В начале сравнения я отметил, что есть еще отдельный Тинькофф премиум для инвестиций. Чтобы обслуживаться на нем бесплатно, нужно иметь от 3 млн. рублей именно на брокерском счете и это усложняет ситуацию. Но что если все-таки рассмотреть данную тариф?

Тинькофф Премиум для инвестиций (ссылка)

Условия для бесплатного обслуживания:

  • Неснижаемый остаток на брокерском счете от 3 млн. рублей

При невыполнении стоимость обслуживания 3 000 рублей/месяц.Однако, если ежедневный остаток на брокерском счете будет выше 1 млн. рублей, стоимость обслуживания снизится до 990 рублей в месяц.

Премиальные опции и бонусы:

  • Тоже самое, что у Тинькофф Премиум для банковского обслуживания

С подключенным Тинькофф Премиум для инвестиций, вы получаете Тинькофф Премиум по банковскому обслуживанию бесплатно, без каких-либо условий.

Брокерские комиссии и опции:

  • Комиссия по сделкам 0,025%
  • Помощь в получении статуса квалифицированного инвестора
  • Возможность участия в IPO и доступ к внебиржевым инструментам
  • Платная подписка на газету Ведомости

И это уже ощутимая разница с другими банками. Поэтому если ваш инвестиционный капитал выше 3 миллионов, выбор очевиден.

Итоги и моя история

Ну а теперь поделюсь своим личным опытом.

Из Открытия в Альфа-Банк Премиум

Долгое время моим основным брокером был Открытие. Я ни на что не жаловался, пользовался Открытием как брокером, а банковское обслуживание получал в Тинькофф и Альфа-Банке.

Вдруг мне попался пост знакомого, который рекомендовал Альфа-Премиум. Оказалось, что если я просто переведу свои средства из Открытие в Альфа-Банк, смогу получить премиальное обслуживание бесплатно.

Понравилось

Я так и сделал - получил свою карту Priority Pass, повышенный кэшбек и в первый же месяц компенсировал поездки в такси на 5 000 рублей.

А совершая новые сделки через Альфа-Директ, с радостью обнаружил, что заявки можно оставлять активными целый месяц (они не удалятся в конце торгового дня).

Не понравилось

Но, поскольку трат по картам Альфа-Банка у меня практически нет, других бонусов в этом году скорее всего у меня уже не предвидится.

Еще из минусов - это тариф S, к которому я был подключен автоматически и из-за которого отдал в 5-6 раз больше денег на комиссии по сделкам, чем мог бы на тарифе M. Я кстати его так и не поменял, потому что нельзя это сделать просто в приложении. Нужно скачивать какой-то дополнительный софт, генерировать цифровую подпись и что-то там еще..

Тинькофф-Премиум

А затем я оказался премиум клиентом еще и Тинькофф.

Дополнительные проходы в бизнес-зал меня не сильно интересовали, а вот опция для ИП - да.

Хранить деньги на счете ИП не выгодно - меньше процент на остаток и кэшбек, брокерский счет не пополнить, а за каждый перевод есть комиссия.

Понравилось

С премиум можно выводить со своего счета ИП на обычный счет дополнительные 300 тысяч рублей без комиссии каждый месяц.

Без опции за вывод дополнительных 300 тысяч рублей я платил бы 4-5 тысяч комиссии каждый месяц.

Не понравилось

В Тинькофф из-за своей невнимательности, мне пришлось заплатить комиссию за первый месяц - 1990 рублей. Я думал, что учитываются средние активы, а оказалось, что они должны быть не ниже заданного порога весь месяц. Если хоть один день остаток окажется ниже - вы заплатите комиссию.

Что посоветую?

Мой текущий расклад сразу двух премиум пакетов мне нравится, в том числе за счет некоторой диверсификации. Но если бы пришлось выбирать, я отдал бы предпочтение Тинькофф - причем тарифу премиум для инвестиций.

На него я планирую перейти, когда подрастет мой портфель. Пока на бесплатное обслуживание там я не дотягиваю.

Спасибо!

Надеюсь сравнение окажется полезным, а мой опыт поможет избежать лишних комиссий.

Участвуйте в анонимном голосовании о размере своего портфеля в моем телеграм - сейчас там очень неочевидные результаты.

Ссылки по теме:

P.S.Если пробовали, поделитесь свои отзывом о премиальном обслуживании других банков - особенно интересен ВТБ.

{ "author_name": "Roman Koblents", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 305, "likes": 30, "favorites": 177, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 235565, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 18 Apr 2021 16:25:33 +0300", "is_special": false }
0
305 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
71

О черт, отличная статья для прочтения за обедом, заварю дошик 

Ответить
38

в моем сравнении не будет Открытия, БКС и прочих брокерских компаний

Итог статьи - реклама Тинькофф. Всё. Объективности нет.

Ответить
0

Открытие г**но. Закрытие ИИС от 30 дней. Изи!! Прежде чем получите свои деньги - 1000 раз с ними по телефону поговорите о великолепных завтраках.
Я теперь не ленюсь и везде пишу о том, что Открытие г**но.

Ответить
0

я закрывал там ИИС - приехал в офис, все было быстро и четко, деньги пришли в течение 14 дней. 

Ответить
0

у меня другой опыт.
У Тинька на сколько я знаю, вообще день в день.

Ответить
6

А Вы, я посмотрю богач, знающие люди на овсянке с водой сидят!

Ответить
5

Я так и делаю. Овсянка с водой утром и гречка в обед - мое любое.
P.S.: клиент Тинькофф премиум

Ответить
3

Блин, ну вы шуток не понимаете, я тоже люблю овсянку жрать, только клиент альфы)) Просто, меня всегда удивляли люди, которые "типа" экономят и жрут дошик, когда можно с кайфом и полезно пожрать овсяночки.

Ответить
1

Я не себе не экономлю, дошик с мазиком збс!

Ответить
0

поэтому это не экономия, а туда какой-то наркотик добавляют. поскольку есть знакомые, которые их покупают и точно не ради экономии

Ответить
0

Лошадкам в глаза смотреть не стыдно, за овсяночку? 

Ответить
0

Овсяночка не дворец, доступна каждому, даже лошадкам.

Ответить
0

Это просто мем про дошик как нищету из начала нулевых, когда многие нынешние специалисты начинали карьеры. И тогда было время когда все в офисе ели дошик, на свч работодатели ещё не раскошеливались, во вторых тащить еду из дома считалось по-стариковски(это щас норма типа зож, а тогда и контейнеров не было и еда с собой это символ очень нищих бабулек). Ну и в третьих, не мужское это дело - еду готовить(с)тоже из начала нулевых больше веяние

Ответить
0

Я знаю, меня это удивляло и в нулевых, когда ты можешь взять упаковочку геркулеса и запаривать ее из чайничка минимум неделю, причем за копейки. Еду с собой не брал, потому что было лень ее готовить, да и таскать контейнеры (баночки) ну как-то не особо, тогда заваривая овсянку я о зоже вообще не задумывался)

Ответить
1

опередил, шайтан. я уже посчитал, что через 666 лет заработаю таким образом на Тинькофф премиум

Ответить
2

я уже посчитал, что через 666 лет заработаю таким образом гастрит.

Вот так лучше. 

Ответить
0

а я уверен, что не заработаю. поскольку двойных гастритов не бывает LOL

Ответить
3

Бывает гастрит премиум
Без комиссий за вход. Но с платным обслуживанием

Ответить
3

ахаха) 

Ответить

Комментарий удален

19

Какого работодателя выбрать, чтобы заработать 3 миллиона? 

Ответить
8

гугл, apple, amazon,  netflix))

Ответить
5

Думаете больше нигде не заработать 3 миллиона? 

Ответить
3

fb, ms, ibm, sap

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

ну я не слежу за з/п во всех американских компаниях... просто накидал от балды :)

Ответить
0

Ну там , в администрацию президента помощником.)))

Ответить

Комментарий удален

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Любого. Накопления это вопрос времени.

Ответить
3

Любого, что платит нормально. =) 

Ответить
1

Если вы не уточняете сроков, то любого, где зарплату платят деньгами. А вообще сумма-то не оч большая, прямо скажем.

Ответить
0

тестюху в звании Полкан не меньше, будет и 3 лярда если повезет

Ответить
0

Венесуэльского.

Ответить
8

Зачем с такой суммой идти к российским брокерам? Малейший конфликт - вы виноваты, нужно было читать пункт 154 бис А, регулятору // на вас и брокера. Уже сколько историй было про это.

Ответить
10

О чем это? Можете поподробнее, честно говоря в первый раз слышу. Ну и с иностранными брокерами, имхо намного больше проблем и недавние проблемы с IB это подтверждают. Не говоря о том, что нужно самостоятельно обо все отчитываться перед налоговой. 

Ответить
–7

Не говоря о том, что нужно самостоятельно обо все отчитываться перед налоговой.

Ну да, посидеть 20 минут за компьютером раз в год - так можно и зрение потерять)

Ответить
5

ну так уж 20 минут) не лукавьте)

Ответить
5

У меня это так, сколько у Вас занимает скачивание отчета у брокера, перенос данных в форму на сайте налоговой и оплата я не знаю.

Ответить
10

во-первых, вам нужно отчитаться перед налоговой при открытии счета, это уже дополнительное время, так что не раз в год) во-вторых вам нужно понять как вообще отчитываться, что заполнять, какие документы приложить и где их взять) или вы с этими знаниями родились?

Если так, то рад за вас) но я например с этим не сталкивался и очевидно, что только сбор информации займет более 20 минут времени. Плюс отдельный разговор я думаю по дивидендам. В общем это навскидку - я уверен, что есть еще нюансы. 

При желании конечно можно со всем разобраться, это не проблема) но зачем это нужно, если российский брокер все сделает за тебя

Ответить
3

Ой, спорить с Вами...)
Все есть и все разжевано. Ну не 20 минут, а 30, ладно. Да хоть 100 минут, Вам раз в год это сложно?

но зачем это нужно, если российский брокер все сделает за тебя

Например, для безопасности. Гайки крутятся, с каждым годом свободы все меньше, не за горами тот день, когда запретят сначала определенные активы покупать (собственно квалифицированный инвестор - одна из гаек, скоро и им нельзя будет). А то и вовсе закон выйдет о каком-нибудь противодействии террористам, в связи с которым запрещено бабки держать на бирже или держать можно, но только при условии вложения в газпром, сбербанк и аэрофлот.

Не задумываетесь об этом или не надо Вам это - пожалуйста, дело Ваше. Мне просто глаз резало то, что Вы отмазываться попытались от этого левыми выдумками, типа: "много времени займет".

Ответить
11

вы видите риски российской фонды и брокеров, но почему-то уверены что за бугром всё будет прекрасно и шоколадно и вам ничего не грозит.

Очередной пакет санкций если будет включать в себя заморозку активов граждан РФ - вы останетесь с голой жопой, пардон. Риск подобного я вижу как сверхнизкий, но примерно такой же вероятности как и уничтожение питерской биржи в РФ (запрет на торговлю иностранными активами).
И что мешает просто "разделить яйца" по разным брокерам?

Ответить
1

Скажем так, потерять деньги у иностранного брокера в сотни раз сложнее, чем потерять деньги в РФ банке потому, что:
1) Ошибка
2) Подозрительные операции
3) Неделю назад упомянули что-то плохое про путена или чиновников
4) Случайно прошли мимо митингующих
и тд и тп.

Диверсификация? Ну, было бы пару десятков миллионов, тогда да. Хотя даже в таком случае страшно в РФ что-то оставлять. А когда депозит 3 млн, ну и что тут диверсифицировать? Это всего-то чуть меньше 40к баксов. За рубежом это смешные деньги. А если их еще и вдвое поделить для диверсификации...

Ответить
2

ну ваши пункты скорее относятся к российским активам, а не к российским брокерам. Это уже отдельный разговор. 

Ответить
2

Это всего-то чуть меньше 40к баксов. За рубежом это смешные деньги. А если их еще и вдвое поделить для диверсификации...

Вы же не за рубежом :) и 20к баксов уже вполне приемлемо по комиссиям будет (хоть и дороже чем в РФ всё еще).
Скажем так, потерять деньги у иностранного брокера в сотни раз сложнее, чем потерять деньги в РФ банке потому, что:

ваш список причин для потери активов очень странный как по мне.
Я б на первое место выносил мошенничества и киберпреступления в целом (судя по количеству статей об этом за недавнее время на vc).
И прикиньте теперь алгоритм своих действий, сумму затрат по времени/деньгам на бюрократию и шанс на успешный возврат/компенсацию потерь у российского банка-брокера (имея под рукой такой отличный рычаг воздействия на банк как "статья на vc") и у американского брокера (я вот не в курсе пока даже куда бежать если вдруг что, не в штаты же лететь :) )
Только, чур, не надо писать что ваш аккаунт в условном IB невозможно увести/взломать :) 100% надежности нет нигде.

Ответить
1

За рубежом, например в Америке, брокеры застрахованы, и с этой точки зрения они более надёжны.

Ответить
1

я с трудом представляю как лечу в штаты решать вопрос со страховкой, у меня и визы-то нет. Поэтому о такой ситуации даже и думать не хочется :)
И представить что брокер от Сбера или ВТБ разорился - тоже как-то сложно. Но даже если вдруг - ценные бумаги же клиент не теряет?

Ответить
0

Вообще возможно я безнадёжно глуп, но даже российский брокер хранит акции наменированые в $ в США в DTC.

И к чему тогда довод про страховку брокера, кажется просто сладким маркетингом и исключительно законодательным требованием по рискам.
С большой вероятностью не как не улучшающей надежность конечного держателя бумаг.

Ответить
1

там все не так просто, акции которые вы покупаете через СПБ да, в том числе учитываются в депозитариях в США, но там они не записаны на ваше имя, а записаны на имя брокера РФ - и в этом нюанс) Точная схема есть на сайте СПБ. 

Ответить
0

Как будто в рф по другому. Везде держатель  брок. 
И ещё большой вопрос, в случае банкротства, передаст ли он свою "тетрадку" кому следует, чтоб вернуть клиентам их акции. 

Ответить
0

Сомнительно, что так будет. Никто не будет резать курицу несущую золотые яйца. Рынок на таких санкциях однозначно уйдет в коррекцию.

Ответить
0

да какие там золотые яйца у граждан РФ? половина vc утверждает что у нас нищее население, вряд ли минюст штатовский думает иначе :)
Конечно, шансы никакие практически на такие санкции, но закрыть ваш счёт ввиду "токсичности" (или хз из-за чего)  - вполне могут. Такие письма счастья год назад IB рассылал.

Ответить
1

А кваллифицированный инвестор - это как мне кажется все-таки хорошо. За последний год на рынок пришло 6 млн новых "инвесторов", которым лучше и не давать доступ сразу и ко всему, к тому же срочному рынку

Ответить
4

Ничего хорошего в этом нет. Тупые потеряют деньги и на 2х акциях. Напоминает очередной запрет спирта в аптеках, чтоб пьяниц стало меньше. В итоге обычным людям проблемы, как всегда, а пьяницы свое все равно нашли.

Ответить
2

Медицинский спирт и не был питьевым если что.

Ответить
1

При чем тут питьевой? Вообще-то им круто обрабатывать раны, дезинфицировать различные инструменты. Во всяком случае гораздо лучше справлялся всяких перекисей и хлоргексидинов. А теперь спирт хрен достанешь, спасибо алкоголикам и тупым запретам.

Ответить
0

Спиртовые салфетки?
Борная кислота?

Ответить
2

А может я воспользуюсь тем, что удобно и быстро, а не буду искать десяток аналогов, после каждого запрета? Вы с таким подходом через пару лет будете себе позу поудобнее придумывать, я смотрю Вас запреты ни сколько не смущают, во всем же есть плюсы, да?

Ответить
0

Какие аналоги, вы в вопросе не далекий троль просто.

Ответить
3

Судя по Вашему ответу все встает на свои места. Это я не далекий)) Я говорю о том, что эти запреты приносят только вред, и в первую очередь самым обычным людям.
Вы же тут рассказываете, как круто, что ввели понятие "квалифицированный инвестор". Чьи это слова?
А кваллифицированный инвестор - это как мне кажется все-таки хорошо. За последний год на рынок пришло 6 млн новых "инвесторов", которым лучше и не давать доступ сразу и ко всему, к тому же срочному рынку

Вы какой логикой руководствовались, когда эту чушь городили? Чем лучше? Как спасет эти 6 миллионов человек эта хрень? Не дают брать акции нормальных компаний, не дают вступать в vanguard sp500 фонд с комиссией в 0.3% (или меньше, не помню условий). Зато пожалуйста, берите аналоги с более высокими процентами, от какого-нибудь сбербанка. Вас ебут и наебывают, а вы и рады. Ой как хорошо, что это ввели, ой, нас это так защищает. Вы бы хоть 2 и 2 научились в голове складывать, прежде чем что-то писать.

Ответить
2

А вы пиздабол, я не сказал что это круто, я сказал что это оправдано и это используется во многих странах. Ратовать на запреты и глупые законы могут те кто не встречал ещё более глупых законов в других странах.

Ответить
–1

Со всем уважением к вам, но ваш оппонент прав по поводу запретов как в части фондовых рынков, так и в части остального.

Более того, введение ЦБ ломает суть рынка с одной стороны, и ограничивает права и свободы с другой.

Также можно привести аналогию с детьми, если каждого ребенка растить в тепличных условиях, то когда он выйдет в жизнь, то он не будет к ней приспособлен. Нет никакого смысла приставлять к каждому начинающему и не очень инвестору мамочку, которая будет за ним сопельки потирать, кормить и прочее.

Ответить
2

Разве аналогия не с азартными играми? Легкий доступ к инвестициям у не образованного финансово населения породит проблемы на долгосроке.Как с ставками, например.

Ответить
0

Аналогии нет, проблем не вижу.

Ответить
0

На мой взгляд, доступ к необразованному населению вынужденно породит развитие этого населения. Да, кто то проиграет, но это жизнь. Я вот сам сливал депозит. И ничуть не жалею этого. И более того, я бы не хотел, чтобы меня ограничивали. Любой опыт этот опыт. Положительный и отрицательный. Люди учатся на ошибках. Падают и встают. Если людей вести как скотину на пастбище, то они и вырастут такими ... не самостоятельными. И в этом проблем и рисков больше в огромном количестве направлений.

Выгоднее развивать и давать возможность зарабатывать начинающим инвесторам, как, например, это делаю я в своём сервисе предиктивной аналитики международных финансовых рынков на базе нейронных сетей: https://finprophet.com.
Нужно зарабатывать не на, а вместе.
Нужно учить и объяснять, если есть видение каких то важных рисков. Но я против ограничений.

Ответить
0

Полностью согласен.

Ответить
0

канистрами продают без проблем.

Ответить
2

да не нужно спорить) вы бросили высокомерные 20 минут, а я просто сказал, что это не так, и что придется поразбираться, во всяком случае в первый год. Про страновые риски я согласен, но живя и зарабывая в РФ вы большую часть этих рисков так и так принимаете. 
И риски того, что IB вас попросит вдруг закрыть счет тоже, как оказалось есть. В целом ничего не имею против счета у них - диверсификация это хорошо. Просто на мой взгляд сумма должна быть сильно выше, чтобы эта диверсификация стала оправданной

Ответить
2

Какие проблемы с IB?
Начать надо с того, что IB страхует ваш депозит, а российские брокеры нет. На этом можно и закончить

Ответить
3

При Открытие из РФ, открывают счёт в подразделение UK 🇬🇧 там страховка такая что есть что нет.

Ответить
0

Какая? Дайте ссылку на Регламент

Ответить
0

Interactive Brokers U.K. Limited
утверждена и регулируется Инспекцией по контролю за деятельностью финансовых организаций. Регистрационный номер FCA - 208159. [http://www.fsa.gov.uk/register/home.do]
Адрес офиса: Level 20 Heron Tower, 110 Bishopsgate, London EC2N 4AY.
Сайт: www.interactivebrokers.co.uk

Поищите сами плиз

Ответить
1

Страховка FDIC
Лимиты страхового покрытия FDIC распространяются на все ваши допустимые банковские депозиты. Предел FDIC для всех категорий владения по "Программе страхования банковских депозитов" составляет $250 000 на каждый участвующий банк. Поэтому важно, чтобы клиенты отслеживали свои активы, хранимые в банках, и исключали те банки, где их средства в сумме с автоматическим депозитом IBKR превзошли бы покрываемый максимум. Если у вас имеются другие депозиты в каком-либо из участвующих банков, то во избежание превышения пределов FDIC вы можете отказаться от его использования в программе. Дополнительная информация об обеспечении FDIC и различных категориях владения доступна на сайте FDIC.

Ответить
0

Ну и? 3 000 000 - это значительно меньше 250К

Ответить
2

Ну и. Это страховка от банкротства брокера. Которой в РФ нет. Но если деньги в акциях и облигациях банкротство брокера похер, бумаги то лежат в депозитарии а это другое юридическое лицо, поправьте если не прав.

Ответить
1

Это страховка на случай того, что если хоть что-то случится с брокером, то ваши деньги в пределах 250К будут вашими и брокер не превратится в обычную форекс-кухню по какой-то причине, например, по причине ввода санкций и заморозки счетов. По факту, в этой ситуации росброкер не страхует ваши риски никак (Ваши ожидания - ваши проблемы), т.к. инструмента по типу АСВ не предусмотрено в РФ

Ответить
3

Это все очень хорошо и красиво. Но реальность в случаи наложения санкций США на активы и деньги наменированые в $ резидентам РФ врятли покрывают этот риск.

Святая Вера с учетом вашего нахождения в стране отличающейся от места открытия счета и безпроблемности это класс

Ответить
1

такого никогда в истории не было. так что вероятно ядерная бомбардировка и то случится быстрее :D

Ответить
1

Проблема в том что мы оцениваем только риски которые случались, а чёрный лебедь это как раз первый раз такое случилось.

Относительно санкционных рисков Иран и Венесуэла как бы говорят куда могут дойти сша с Китаем а может и с нами.

Это все лирика. И пиздобольство, может завтра астероид 💫 ебанет в офисы технологических компаний или супер вулкан проснётся, случится магнитная буря и все вырубится.

Ответить
2

в венесуэле санкции не главная проблема, как и в донбассе к примеру. и ни разу за всю историю заморозка активов всех граждан одной страны в другой даже не обсуждалась. так что если уж вам хочется потешить воображение - пожалуйста, только никто всерьёз вас не воспримет кроме таких же ура-патриотов

Ответить
0

Удивительно как вы вычленили из комета то что вы хотели, а не главный смысл. Умойтесь может смоете с себя налёт пропаганды.

Ответить
1

Единственное, во что я остался верить в 36 - это семья и $ Поэтому, если мне кто-то хоть что-то страхует, а другой не страхует ничего, то лучше выбрать первый вариант. Тем более, если мы говорим про РФ, где даже если тебе кто-то обещает какую-то услугу и она даже есть в договоре, то тебе все равно надо доказывать, что ты не олень намного чаще, чем в других странах

Ответить
1

И, что я тут должен найти? Ты же сказал о сумме, так ты и покажи мне ее. Я знаю, что депозиты страхуются на сумму до 250К $, что по нынешнему курсу почти 20 млн

Ответить
0

У Apple в РФ IB заблокировано. На этом можно и закончить. 

Ответить
1

Регистрируете новый apple id в США/UK, логинитесь, устанавливаете в app store что надо, логинитесь обратно на российский. Изредка будут запраишивать пароль от другой учётки, например, при обновлении iOS. 

Ответить
–6

Это причина. Вряд ли человек с 3 млн владеет андроидом :0)

Ответить
1

Это заблуждение

Ответить
0

Это сарказм)

Ответить
0

Есть Handy Trader же

Ответить

Греческий колос

Антон
0

Насколько я знаю, банкротств крупных брокеров особо и не было, а ваши акции хранятся в депозитарии в случае чего.

Ответить
1

Я помню случай проблем БКС и кипрской кухни лет 8-9 назад, например. Тем более это важно, когда трейдинг идёт не российскими акциями не на российских площадках

Ответить

Греческий колос

BearStrikesBack
3

В смысле зачем? Вы держите деньги под российским законодательством и защитой ЦБ, адекватные комиссии, удобные приложения и минимум возни с налогами.

Ответить
3

ЦБ никак не защищает ваши деньги и акции на брокерском счёте, тем более за пределами РФ. Перестаньте тиражировать ерунду. ЦБ защищает ваши деньги на депозите в банке. В случае с брокером российским вы бесправны и кейсы, в т.ч. на этом сайте, тому подтверждение

Ответить
1

и акции на брокерском счёте

так они же в депозитарии?
Но в целом да, неравные ситуации между банками и брокерами в плане страховки. Еще в прошлом году когда наплыв физиков на биржу пошел - мелькало в новостях что ЦБ озадачился этим вопросом. Но когда и какой ужас может выйти из-под их пера - кто его знает :)

Ответить

Греческий колос

Антон
0

Я пишу же депозитарий есть. Акции там окажутся в случае банкротства. 
А в случае иностранного брокера высокий риск быть отключенным из-за санкций, я бы там точно не держал большие суммы. 

Ответить
1

Я не вижу рисков для сумм выше 250К у иностранного брокера. Для этого и страхуются риски, а если санкции коснутся российского брокера и торговли на западном рынке, то росброкер просто разведет руками. И неважно что у вас, деньги или акции, которые тоже хранятся не на расчетном счёте депо в росдепозитарии.

Ответить
2

Много ли реальных иностранных брокеров, доступных гражданину РФ?
лично я только IB знаю и там комиссии такие что даже Тиньков с их 0,3% на старте - гнусно ржет :)

Ответить
0

0,025%

Ответить
0

не-не-не, я про ту комиссию что получит даже простой Вася, занесший первые десять тысяч рублей. Она всё равно смешная на фоне 10 баксов в месяц у IB, например.

Ответить
1

аааа, понял. да, согласен - в IB нужно идти с суммой от 10 000$, иначе будет дорого

Ответить
13

В статье не учитываются моменты "технических ошибок" и "сервис временно не доступен", а эти моменты могут кратно переерыть все плюсы от бесплатного обслуживания или низких комиссий. Какой толк вам от низкой комиссии, если вы не можете купить акцию в момент резкого скачка или наоборот слить при стремительном падении. Про Тинькофф и Сбер полно статей (даже на VC) где описывается как они запрещают шорт в нужный им момент или технически не страбатывает тейк/лосс.

Ответить
1

Вы просто не читали отзывы о других брокерах) Истории один в один) 

Ответить
0

можно примеры таких же факапов скажем у втб?

Ответить
3

https://www.brokers-rating.ru/comments/?bank=11
Там тоже дерьма хватает. Просто ткс более "хипстерский" брокер, а втб пользуется аудитория одноклассников и vc ей малознакома. 

Ответить
0

а есть инфа о таких же массовых факапах, как у ТКС?

Ответить
1

Я пользуюсь другими брокерами, именно брокерами, а не банками. И эти ребята реально знают, чем они занимаются. Банки предоставляют эту услугу просто как допку и косячат чаще. Например, у них тупо чаще идут разрывы соединения терминала и нет, это не проблема моего интернета

Ответить
11

Извиняюсь а почему открытие в данной статьей рассматривается как брокерская компания? У них дебетовые карты не проигрывают тому же тинькоффу + депозиты со снятием и пополнением 4,5% годовых заместо сберовских 3%

Ответить
2

Причем если 500+к держать, то на карте даже обычной будет кешбек на всё 3 процента,
и на премиум пакете 4ре. 
И на брокере одни из самых низких комиссий на рынке после отмены депозитарки. 
Но и правда, нахуй он в статье нужОн!

Ответить
0

Или 11% на отели+билеты +аренду авто, да кто ещё такие условия за 500к предоставит?

Ответить
–5

Писал в начале статьи, ну и у них кстати по-моему премиум идёт вообще от 6 миллионов 

Ответить
6

От 3 млн для Москвы, от 2 для регионов 

Ответить
0

Все равно не до конца понимаю логику. Даже если изначально открытие было просто брокерской компанией (тут хз), то сейчас это полноценный банк и почему нельзя рассмотреть его брокерские услуги. Которые по идее могут быть намного более качественными чем у конкурентов

Ответить
5

Да понятно, что текст джинса. Аналитики адекватной тут нет.

Ответить
–1

очень сложно предположить, что у вас еще нет брокерского счета, зато есть банковский счет в открытие. Но наверняка вы уже пользуетесь услугами одно из 4 рассмотренных банков и скорее всего вам удобнее там же получить брокера, особенно, если это даст дополнительные преимущества. 

Ответить
0

читая статьи на т-ж, был о вас как об авторе лучшего мнения, Роман. Вы просто упали в моих глазах

Ответить

Комментарий удален

0

Потому что это реклама Тинькофф))

Ответить
7

Где открытие 

Ответить
–10

открытие классический брокер - я в начале им посвяти абзац, где объяснил, почему их не беру в обзор - там есть скриншоты с динамикой счетов. Брокеры проиграли

Ответить
11

Не соглашусь по открытию, имею основной брокерский и банковский счета у них. С банком у них очень сильная интеграция, в онлайн банке видно брокерский счёт, можно быстро переводить деньги между банковским и брокерским счетами. При этом года с 2018-2019 выпустили удобное мобильное приложение, имхо не хуже тинькофф (был и у них счёт), есть веб управление счетом (через личный кабинет), ну и классический квик присутствует. Я бы не сказала, что Открытие прям классический брокер, имхо они как раз подходят под обе категории. И для банковского премиум тарифа учитывается брокерский счёт 

Ответить
7

Точно проиграли? Мосбиржа с вами не согласится.
Более-менее приличные результаты по оборотам погазывает ВТБ. Сбер на пару с Тиньком где-то внизу болтаются. 
Если считать клиентов - да, клиентов много, но много клиентов-больше расходов, а много оборотов - много доходов. 
Брокеру выгоднее чтобы 1 клиент торговал на большую сумму, чем 1000 на ту же сумму. 
Хотя бы потому, что на поддержание инфраструктуры, персонал и проч. надо потратить больше. 

Ответить
0

Спасибо! Хорошее замечание

Ответить
0

А что ещё за бк регион?

Ответить
1

Судя по их клиентам и оборотам, там юрики торгуют, причём уровня Роснефти/Газпрома. Самому интересно. 

Ответить
0

ну вот кстати по юр. лицам вообще отдельная история

Ответить
0

региональные чиновники и их детишки

Ответить
0

Более 18 триллионов рублей за март? Это много или нет? 

Ответить
2

Первое правило миллиона рублей: О Вашем балансе НИКАКОМУ банку в РФ знать не нужно!

Ответить
11

Куда, по вашему, стоит нести эти адские денжищи?

Ответить
0

Куда угодно, но точно не в банк

Ответить
2

О да, в 2021 хранить деньги под матрасом - вот наш особый путь. 

Ответить
0

Да откуда вы боты повылазили? Сколько же вас тут развелось...

Ответить
0

То, что я написала первый комментарий - не значит, что я бот. 

Ответить
0

+1 хоть в доллар хоть в биткоин но только не банки

Ответить

Типичный кран

Илья
1

Сразу в налоговую или лучше чиновникам 😁

Ответить
–32

Никогда не читайте перед обедом советских газет (с).
Это каким нужно быть упёртым балбесом, чтобы отнести 3 ляма на игрища? Не инвестировать в здоровье, обучение, квартиру купить к примеру, для детей, а отдать чепухану без имени и ответственности...

Ответить
19

Держать деньги в акциях и облигациях удобнее и часто надежнее, чем просто на депозите, или тем более дома под матрасом.

Ответить
–6

Деньги должны работать. Иметь добавочную стоимость. Это возможно только при производстве.

Ответить
2

Как ты думаешь, владея акциями - это не синоним владеть частью бизнеса?
Просто подумай над этим.

Ответить
–1

Так думаешь ты. Но так не думает тот, кто их выпустил. Это иллюзии. Но ты вправе принимать решения сам. Это твои деньги.

Ответить