Блокировка «Тинькофф банком» счетов по 115-ФЗ: следование букве закона или шантаж путём злоупотребления правом?
Как это происходит? В один не очень прекрасный день банк присылает вам лживое уведомление о блокировке «в целях безопасности». Ваш счёт заблокирован полностью, вы не можете воспользоваться своими деньгами (сюрприз), либо вы должны ехать в банк с бумажной платёжкой, потратив сначала деньги на оформление карточки подписей у нотариуса.
По звонку в банк вы узнаете, что у вас требуют документы «для проверки», мол, проверим и, возможно, разблокируем счёт. За что же вас так? Может быть, вы преступник? Или у вас «грязные деньги»? Нет. Банк вас и не проверял. Просто сперва заблокировал ваш счёт, а потом не спеша начинает вас «проверять». Этакая презумпция виновности.
Тем временем вы не можете воспользоваться своими деньгами — вы сидите без оборотки. Нечем и неоткуда платить поставщикам, зарплату, аренду, за связь. Не секрет, что у малого бизнеса зачастую есть только один счёт, содержать второй на старте бывает накладно, поэтому ситуация становится критической.
Конечно, вы начинаете нервничать и требуете от банка вернуть ваши деньги. И, о чудо, почти всегда банк согласен вернуть вам ваши деньги налом или переводом на счёт в другом банке за мзду в какие-то 10-20% от суммы на вашем счёте.
Ещё раз: те деньги, которые банк только что заблокировал как предположительно «грязные», он готов отдать вам за выкуп.
Например, в последние несколько дней по стране прокатился шквал блокировок счетов малого бизнеса «лучшим банком для малого бизнеса» Тинькофф Банк. Поводом для этой меры банк называет «недоплату налогов». Только среди моих знакомых уже десяток пострадавших от действий «Тинькофф банка» за последнюю неделю. Рискну предположить, что по всей стране это могут быть десятки тысяч.
Попробую разобрать всю эту историю по пунктам.
На основании чего вообще банки блокируют счета
Они используют «Методические рекомендации ЦБ РФ от 21 июля 2017 г. № 18-МР» и предшествующие материалы, направленные на помощь по выявлению подозрительных операций (то есть операций по финансированию терроризма или легализации доходов, нажитых преступным путём).
Там прописано множество критериев, но банки подходят к вопросу однобоко: видят только фразу о том что ЦБ РФ рекомендует обращать внимание на «налоговую нагрузку» в размере менее 0,9% от дебетового оборота по счёту, но предпочитают не замечать следующий абзац, в котором авторы указывают на недопустимость оценки только по этому критерию.
В первую очередь под удар попадает низкомаржинальный агентский бизнес, в частности, туристический, где по счетам проходят большие обороты, но с точки зрения Налогового кодекса (пп 1.1 ст. 346.15) доходами для целей налогообложения они не являются, так как принадлежат не агенту, а принципалу.
К обороту, с которого уплачивается налог по УСН, относится только агентское вознаграждение и дополнительная выгода. Сейчас такое вознаграждение значительно снизилось и в сумме не превышает 8% от стоимости туров в самом лучшем случае (и это без учёта эквайринга, если оплата была по карте, тогда останется всего 6,7% или даже меньше).
Если начинающий предприниматель (такой, как я) тратит стандартные 20% выручки на оплату труда (и 38% на налоги, сборы с зарплаты), вложил собственные средства в старт бизнеса и пока ещё не наработал прибыли, чтобы налог с неё превысил 1% с оборота, то легко увидеть что выполнение «нормы» в 0,9% невозможно чисто арифметически. (8*0,2*0,38 + 8*0,01 = 0,69%)
Как выглядела моя история
Моя компания попала под каток «Тинькофф банка» 24 августа. Нам заблокировали удалённые операции по счёту и потребовали список документов по последним операциям, налоговую отчётность, детальные пояснения сути хозяйственной деятельности. Все документы были отправлены в тот же день, претензий по их надлежащему предоставлению, либо дополнительных запросов от банка не поступало.
Утром 27 августа банк сообщил о том, что не считает целесообразным дальнейшее сотрудничество, просит закрыть счёт и вывести остаток с комиссией 15%. То есть банк решил устроить шантаж и заработать немного (на самом деле, много) денег, понимая, что многие согласятся заплатить выкуп под риском остановки бизнеса и огромных убытков.
Проблем тут несколько. Во-первых, пункт 5.9 «Условий обслуживания», на который ссылается банк, действительно, даёт банку право удержать такую комиссию в случае «непредоставления либо ненадлежащего предоставления Клиентом документов и информации, запрошенных Банком». Но мы предоставили все документы в срок, никаких дополнительных запросов не получали.
Во-вторых, сам 115-ФЗ, на который ссылается банк, и все методические рекомендации регулятора направлены на выявление и пресечение финансирования терроризма и отмывания (легализации) доходов, полученных преступным путём. Получается, что банк, якобы обнаружив такую операцию, просто так провести её отказывается, но за 15% «Тинькофф банк» готов и терроризм профинансировать, и доходы отмыть.
На самом деле это всё просто похоже на шантаж бизнеса с целью заработать деньги. Нормальные банки, например, «Модульбанк», также имеет подобные пункты в договоре, но задействуют их только при отказе предоставить запрошенные документы (что, в принципе, выглядит логичным). «Тинькофф банк» пользуется тем, что не обязан объяснять свои действия и занимается просто зарабатыванием денег на чужих проблемах.
Почему банк ставит бизнес в такое положение
Потому что могут. А вот вопрос: «Для чего они это делают?» звучит гораздо уместнее. И здесь самое время вспомнить про желаемый банками выкуп 10-20% за грязные деньги.
Что мешает ему сперва проверить вас? А то, что тогда у него не будет рычага давления на бизнес — замороженной оборотки.
Поэтому сто раз подумайте перед открытием счёта вашего малого бизнеса в «Тинькофф банке». «Пожалуй, лучший банк для малого бизнеса» является таковым только в платных материалах и рекламных роликах Вани Урганта. В реальной жизни банк вас подставит при первой же возможности.
Дополнение 21:42 от 29 августа 2018 года.
Опровержение недостоверной информации, распространяемой представителями банка Тинькофф:
Как я писал выше, все документы, которые, по нашему мнению, были релевантны запросу, были предоставлены в пятницу до вечера. После этого никаких комментариев, запросов дополнений или уточнений не было. Вот подтверждающие скриншоты (в субботу, после того как на Фейсбуке представители банка ответили что дело в проценте налогов, мы запросили сумму которую, по мнению банка, недоплатили - тем более, мне в пятницу позвонили и написали знакомые с которых банк потребовал именно "доплатить налоги").
Вот переписка с представителем банка, из которой следует что никаких уточнений у нас не запрашивали, никаких замечаний по комплектности документов не предъявили, но при этом вынесли решение, то есть считают представленные документы полными, поскольку иное нам не сообщили. Теперь уже поздно сдавать назад - решение вынесено, значит, документы признали надлежаще предоставленными.
Банк действует в строгом соответствии с законодательством РФ и требованиями регулятора контролировать деятельность компаний-клиентов на соответствие правовым нормам. Речь, в частности, о «Методических рекомендациях о подходах к управлению… риском легализации доходов, полученных преступным путем, и финансирования терроризма" (утв. Банком России 21.07.2017 N 18-МР) и требовании по уплате налога пропорционально обороту. В случае обнаружения сомнительных с точки зрения законодательства операций, банк отказывает клиенту в обслуживании.
Указанные меры затронули незначительное число компаний. В целом же почти 400 тысяч клиентов Тинькофф банка из сферы малого и среднего бизнеса работают без каких-либо ограничений. Очевидно, что для банка выгодно долговременное сотрудничество с такими клиентами. Каждое предприятие приносит нам комиссионный доход, а средства на счетах являются важным элементом фондирования бизнеса.
Мы инвестируем много средств не только в развитие продуктов и улучшение сервиса, но и в привлечение и удержание клиентов, и всегда рады предложить свои услуги добропорядочному и прозрачному бизнесу.
Судитесь с этими мразями. Мы честно зарабатываем, а вы у нас воруете. Понятно как эта сука свои миллиарды сделала. Вот свежее решение. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d5fb6741-c529-47c2-abaf-67012b946edb/6757e250-42a4-4d2a-8472-20a58814b602/A40-197099-2018_20181130_Reshenija_i_postanovlenija.pdf
У меня на этот счет 2 соображения:
1. Тот факт, что малый и средний бизнес отдали банкам на прокорм, очевиден уже давно. Комиссии зашкаливают, и вот эти 10-15% комиссии за вывод средств, если банку приснится плохой сон или лицо клиентское не понравится,- это апофеоз вседозволенности. Увы, для правильной оценки ситуации это надо просто понимать - да, могут, да, без объяснения причин и просто так. Увы. И при выборе банка надо обращать внимание не на юзабилити клиент-банка и не на интеграцию с "Мое дело" (все это можно было делать раньше), а на реальное, а не декларируемое, поведение банков в таких ситуациях. Выше в комментариях есть реальный пример нормального банка, который звонит и говорит "гайз, мы все понимаем, но по новым правилам игры вот так нельзя делать, или исправляйтесь, или чешите".
Увы, бизнес-ландшафт в России поменялся всерьез и надолго. Банки и все другие структуры теперь не про юзабилити и фишечки. Все строго и скучно.
2. В любой такой ситуации добрая половина комментаторов пишет "значит, было за что" и "что-то тут не чисто, так просто не привязались бы, оно им надо?".
И в этот момент понимаешь механику 37-го года. Человеческой психике нужна опора. Очень трудно поверить, что к тебе могут придти и зажопить ни за что. Поэтому всему надо найти оправдание и логичное объяснение. Его схватили - значит, было за что. И пофиг, что причин не было, и пофиг, что банк никак не объяснился, посчитав, что достаточно того, что ему лицо товарища не понравилось.
Мыслить в такой логике - "значит, было за что" - это просто скотство, независимо от того, было за что, на самом деле, или нет. Факты - только на их основании можно судить. Потому что завтра банк придет за вашим баблом, с которого вы заплатили все налоги, до копеечки, сострижет с вас себе на новую рекламу 15% от остатка на расчетнике (а он будет большим, потому что вывод средств - абсолютно легальный! - нынче недешевое удовольствие), внесет вас в черный список, после попадания в который вам даже дебетовку как физику не выдадут, а все вокруг скажут "значит, было за что". И вот это вам очень не понравится. Давайте не будем помогать строить такой мир своими руками, а?
Принято быть позитивным, и избегать негативной информации. Саморазвитие через отрицание негатива в любой форме. Вот люди и "ничего не вижу, ничего не слышу"
Господа, вот тут юра синодов пишет, что есть вариант избежать подобного вообще с любым банком))
https://www.facebook.com/717222784/posts/10157668151992785
Сколько еще нужно потерять денег, пока станет ясно, что в России бизнес (особенно мелкий) делать НЕЛЬЗЯ! Если хотите строить бизнес, тыкните пальцем в глобус и вперед! Мало других стран?
я давно слежу за способами исполнения 115-ФЗ. и до некоторых пор тинькофф не были замечены в таком скотстве. это не первая история, где декларируемое расходится с реальным. но в остальных банках было вопиющее и безальтернативное злоупотребление 115-ФЗ.
посмотрим, помогут ли поправки в закон. однако, мне кажется, должно быть какое-то объяснение происходящему. и я не про то, что я оправдываю банк, а про то, что важно понимать механизм, чтобы понимать, как с ним бороться. потому, что если там внутри банка расцвела коррупция, или если они таким образом затыкают дыры в бюджете, то мы бессильны что либо сделать на уровне одного отдельного суда. но если пойти путем того, чтобы в банке произошел тщательный аудит, то это могло бы быть совсем другой историей, например.
когда такие же волны блокировок были в ПСБ, то это было аккурат перед санацией.
"гайз, мы все понимаем, но по новым правилам игры вот так нельзя делать, или исправляйтесь, или чешите" - а какой это банк?
"...независимо от того, было за что, на самом деле, или нет" - эта фраза сделала мой день)))))
Аналогичная ситуация.
В итоге переплатили по налогам авансом, счет "разблокировали". Но не понятно, что делать дальше - так как у налоговой претензий к компании нет, а у банка (который не хочет разбираться в том, как работает бизнес) - есть. При этом банк считает процент от общего оборота, и не принимает во внимание, что выручка от продаж услуг по агентским договорам всего около 8% от оборота. Из них нужно вычесть ФОТ, аренду офиса, интернета, телефонии, рекламу.
Посоветуйте банк, в котором готовы вникнуть и считать нормально.
УСН Доходы-Расходы, вы обязаны платить 1% c оборота, даже если прибыль меньше, это больше 0.9% за которые якобы Тинькофф и другие банки по указке ЦБ блокируют счета. Если у Вас ОСН, то государство, четко дало сигнал, что им не нужен бизнес, если налогов менее 1%, при том что на ОСН налоговая нагрузка 33% (прибыль+ндс), то есть бизнесы с прибылью менее 3% от оборота не нужны нашему государству. Это новая экономическая реальность и предприниматели могут только под нее подстраиваться. Ну и как бы не нормально, когда у компании выручка пол ярда, а она платит 500тр налогов все списывая на расходы. Не думаю, что смена банка Вам поможет. Такая ситуация будет со всеми банками.
Просто читаю ветки и на вашей меня одолел сильный бугурт.
Есть ряд вопросов к аудитории, разного рода:
1. Как можно выбрать банк для юридического лица, если туда например невозможно придти за справкой, кто-то, например еженедельно пользуется справками для тендеров, естественно нужно физически сходить, сделать запрос, потом таким же пешком сходить забрать. Можно ли в данном прогрессивном банке получить справку с синей печатью за день? Два? Нет.
2. Какой-то классик сказал, - "человек не знающий своей истории, не имеет будущего", или как-то так. Давайте вспомним, что же такое тин. Банк, это банк, который присылал пластик, с которого можно снять деньги, под 50 процентов. При этом можно просто найти карточку в почтовом ящике, даже если ты ее не заказывал. Стратегия самого банка, как такового всегда выстраивалась вокруг высокорискованных займов, с малым процентом возврата, но с высоким процентом, по самому кредиту. И они плотно обосновались в этой нисше - тупых, высоко мотивированных, низко квалифицированных молодых людей, потребляющих больше, чем они могут заработать, выбирающих в спаре, сосиски подешевле, но оплачивающих на кассе с Айфона.
Теперь этот банк решил пойти в операционный бизнес, по обслуживанию юридических лиц, и о боже, там нет такого Эльдорадо из адептов БМ и просто финансово необразованных людей.
У людей есть вопросы, люди выставляют "апелляции", люди читают соглашения. Но сама природа банка такова, банк не умеет работать с образованными людьми. Сама основа "релейшона" построена на общение с тупицами.
Кроме того, прибыль не та, нужно и план цб выполнить и подзаработать.
Так я вижу эту ситуацию.
Каждый день оставляю на ИП не более 500 руб, всё остальное изымаю. Идеальная защита от блокировок любого банка.
Комментарий удален модератором
Мракбес Олежа знатный, достаточно историю с Немагией вспомнить как московские менты полетели в Кемерово кошмарить каких то видеоблогеров.
В суд идти нужно и медийно раскручивать такие истории как в этом посте.
Для этого нужно просто создать ветки обсуждений "Почему Тинькофф Банк гавно?" на нескольких форумах типа: otvet.mail.ru thequestion.ru и др. Желающих подискутировать на эту тематику будет достаточно и через некоторое время в поисковики проиндексируют дискуссию и в поисковых запросах "тинькофф..." начнут предлагать слово "гавно".
Подскажите, пожалуйста по этому делу получали исполнительный лист?
В информации по делу нет записей о получении.
А что вы от него хотите, он же ...🤫
clck.ru/EDjgk
СРОЧНО СРОЧНО СРОЧНО !!!!!
ИНФА ДЛЯ ВСЕХ КОГО ЗАБЛОКИРОВАЛИ !!!!!
Есть способ как бы сохранить свои деньги!!!
БЕЗ КОМИССИИ 15 %
Нужно просто *оплатить * налоги..
Рассказываю как я это УЖЕ СДЕЛАЛ.
Я сижу на ндске и естественно плачу прибыль и ндс...
И понял что единственно куда банк не блокирует платежи это в налоговую (понял я это когда вчера оплачивал зарплатные налоги)...
И понял что нужно закинуть ВСЕ деньги на налоги.
Узнал у своего буха откуда можно будет легче вернуть СВОИ деньги с коментарием *ошибочный платеж* или что то в этом роде.
В итоге закинул деньги на прибыль РБ-с регионалами проще чем с федералами.
Теперь у меня на счету у Тинькова ни копейки...
пока хочу сказать УРА УРА УРА
А далее через пару дней сделаем сверку с налоговой и напишем письмо * ОЙ * ошибочка вышла...
Бухгалтер уверяет что все вернем НО уже на другой р\с !!!
А это действительно выход, отпишитесь здесь пожалуйста, по завершению операции))
Да, мне в фейсбуке в ЛС одна из жертв беспредела Тинькофф банка написала то же самое - она перевела остаток, а это почти миллион, в виде налогов и сразу написала заявление на возврат как ошибочный платёж.
можно и не возвращать наверное, если сумма не очень большая - на следующий период зачтется
Спросил вчера друзей из налоговой - сказали что схема должна быть рабочей.
Думаю, рабочая схема.
Риск в том, что из налоговой может потребоваться высудить деньги. Но тогда им прийдется всё вернуть с процентом за пользование. Может быть долго - зато без обидных потерь
ключевое это "на другой счет " - есть инфа что налоговая возвращает только на тот же самый.
Уточните пожалуйста этот момент.
А переводить нужно до предоставления документов??? И вообще нужно ли при таком раскладе, терять время и отправлять запрашиваемые док в банк?
А это точно не зачтётся как отмывание доходов только где налоговая выступает в качестве соучастника? :))
Ух ты вау Тинькофф банк оказался говном! Никогда такого небыло и вот опять
Фу, как некрасиво с этими 15%. Это банк или гопник? Почему 15, а не 25 или 55%?
Гопник забрал бы все, а мы в цивилизованной стране живём, не 90-е в конце концов, по-божески всего 15% хотят за помощь
в альфа-банк такое же
сейчас 15% средняя по рынку ставка обналички )
Да они все смотрят на налоговую и берут пример
Я тоже "попал" на Тинькова. С 24.08 счёт заблокирован! Предоставили уже два проекта документов ... Доки якобы на проверке! И якобы мы первые в очереди! Уже 3 дня первые... 4 дня сидим без денег! Поставщики рвут... У нас сумма зависла 300 в глубинке сумма приличная... Да дело не в сумме а в ФАКТЕ ... Какого х... Они наши деньги не отдают?!
А я ещё как дурак ГОД обслуживания на перед проплатил! И банк заявил что деньги (предоплату) не вернёт!!! - при закрытии счета.
И в нашей ситуации нам даже за 20% не предложили забрать деньги....
Нужен КОЛЛЕКТИВНЫЙ иск!
Кстати в профильных туристических ветках еще несколько человек называли дату 24.08 - мне кажется у банка случился психоз именно в эту дату. И причина даже не в клиентах, а скорее в каком-то внешнем по отношению к банку факторе - ЦБ/долги/планы учредителя/итд.
Комментарий удален модератором
сейчас вы продолжаете деятельность?
Чем занимаетесь? Какой оборот? Агентские договора есть?
Потому что никому в крупных, поточных банках не интересно вникать в суть деятельности. Проще срубить напоследок 15% и дальше привлекать "лошков" рекламными статьями о том какие они молодцы и идут навстречу клиенту.
Тем более им не интересен малый бизнес! Хотя в известной рекламе они показывали как они холят и лелеют бизнесмена у которого "оборот уже миллион!".
Для тех, кто не осилил - краткий пересказ.
Антон Горальчук - https://www.facebook.com/anton.goralchuk перепродает туры. С аналогичным бизнесом, вероятно, связан его друг по FB Илья Рыжков - https://www.facebook.com/ilxq99 (активен в комментах). Чтобы обойтись без ККМ и собственных оборотных средств, используется слегка серая схема с платежными терминалами и сервисом Pay.Travel, который недавно имел проблемы с ЦБ - https://www.tourprom.ru/news/39316/ и http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=8991596 (проблемы, видимо, не решились). Руководствуясь законодательством и рекомендациями ЦБ по противодействию отмыванию средств, банк блокирует расчетный счет и хочет удержать 15% при его закрытии (возможно, зря). Антон возмущен и пользуется всемирно известной Жалобной Книгой, чтобы рассказать свою историю публике. Его репостят, народное возмущение растет как снежный ком, Подлеснова спрашивает читателей "Вы все ещё в Т?". Антон также публикует материал на VC, тот имеет трафик и килограммы комментов, в лидерах "Тиньков банк = гавно. Им просто насрать на клиентов". В комменты приходит представитель Тинькова и подвергается жестокому минусованию. Суть истории узнают немногие.
Резюме: в стране, насквозь украденной и поделенной, действующее законодательство таково, что банки вынуждены блокировать счета мелких частных турагентств по подозрению в финансировании терроризма и отмывании средств, нажитых преступных путем. В результате проблемы имеют и те, и другие. Радуются только рекламные отделы в медиа.
Да вы прямо детектив :))) Только вот к сожалению, то что вы только что написали, на 50%минимум ваши домыслы, и у меня появился вопрос зачем вы этот пост сделали :) давайте по порядку. 1) Вы внимательно изучили профили Антона и мой и сделали вывод что мы коллеги :) Ваш личный вывод. 2) "...перепродает туры..." - не понимание агентской схемы. 3) "...слегка серые схемы..." простите вы таки следственный орган ?:) 4) "...недавно имел промблемы с ЦБ.." ссылка не на решение ЦБ, а цитата с форумов. 5) "...но проблемы видимо не решились..." Это ваш личный вывод на основе каких знаний ? 6) "...хочет удержать 15% при его закрытии (возможно, зря)..." :) А вы сомневаетесь что зря ?:) 7) А про Резюме, извините не буду цитировать - это вообще за гранью разумного :)
ага, а толпа людей, с аналогичной проблемой в отзывах на банки.ру к тинькову на последних трех страницах (дальше не стал смотреть) тоже так решили по приколу написать и все работают по серым схемам
А 15% он видимо в поучительных целях начисляет, да? Чтобы неповадно было закон нарушать?
Комментарий недоступен
Логично предположить, что автор чота недоговаривает. Банчкам всегда логичнее брать бабло за счёт на дистанции, а эти 15 процентов в обороте копейки. ЦыБэ давно чистит рынок от левых фирм... обналили? Для турфирм обычная практика, был опыт работы там
Нет, не обналили. Конечно, 10% от полного оборота это очень заманчивая цифра, более миллиона рублей в год дополнительно, но нет. Те, кто обналят (а на рынке эти имена известны), - кстати, прекрасно себя чувствуют. Арендуют офисы в ТЦ с арендой более 1 млн рублей в месяц (что никак не оправданно экономически) и прекрасно себя чувствуют.
Олег, комменты подобные Вашему, появляются под _каждой_ статьей про блокировки счетов. "Блокируют только реально подозрительных"
Было еще круче - с полгода назад в комментах некий москвич, принимающий миллионы (миллионы!) ежемесячно платежами в сотни тысяч, на голубом глазу рассказывал что у него все круто, он на хорошем счету в банке, никто никогда его ни о чем не спрашивал, пока он даёт такой оборот ... а блокируют счета только у каких-то мутных людей, мол с ними что-то нечисто.
Еще писал что свободно гоняет деньги со счета на счет, в том числе на личный, без каких-либо объяснений. Мол, это можно и это безопасно. И что-то такое, что "ему объяснили", что надо платить 6% в оборота, и 13% никто не может потребовать, все будет круто.
Вы видимо не видеть бизнес а только зависть гложет Вас.На самом деле банк Тинькофф это полное дерьмо не открывайте счёт в этом банке
Дополнение: мы сотрудничаем с платёжным сервисом Pay.Travel, но мы там оплачиваем комиссию за платёж на расчётный счёт 0,3% - никакой речи об "откатах" не идёт!
Антон, сожалею, что вы попали под «каток Тинькова», это легальный способ снять денег в рамках ФЗ. Отсюда вывод, пользуйтесь услугами не виртуальных банков, а реально физических. Ибо, бизнес дороже, чем псевдоубоство в дистанционном ведении счета в мифическом банке без реальных людей.
А чем бы отличалась ситуация, будь у Тинькова сеть физических офисов? Автор смог бы поругаться не с девочкой, работающей по скрипту, сидящей дома, а с девочкой, работающей по скрипту, сидящей в офисе?
В реально физических банках бывают абсолютно аналогичные истории про 115-фз. У автора просто модель бизнеса с финмониторингом тяжело совместима.
Мне тут из Канады не понятно. Если закон 115-ФЗ принят для борьбы с обналичкой и экстримизмом, то как это относиться к туристическому агенству которое не обналичивало крупных ссум и которое не отправляло деньги подозрительным личностям. А что касается налогов, то этим должна заниматься налоговая. Только она может 100% знать какая компания сколько заплатила налогов. Банк просто тупо не может знать как платились налоги. Может у компании ещё один счёт в другом банке с которого платились налоги.
По мне, 50% вины лежит на государстве (топорный и непродуманный 115-ФЗ) и 50% на банке который должен сначала разобраться а потом блокировать.
Комментарий недоступен
Мы тоже попали в такую ситуацию. Занимаемся турами по России, сайт bolshayastrana.com. Работаем только с лицензированными туроператорами, при это уже год есть второй счет в Тинькофф и все официально - вот такая поддержка внутреннего туризма у нас. Заблокировали счет - и сиди неделю. Проверка занимает 5 дней, в чате поддержка пишет, что поставили нам приоритетный статус проверки. Но 3 дня прошло, приоритета не ощущаю.
Там выше автор статьи написал что жалуется по линии гос. органов, отвечающих за туризм .. Я думаю это хороший вариант. Тем более что Вы занимаетесь внутренним.
У нас така же ситуация, тоже туристическая фирма, и тоже заблокировали средства, никакого сервиса, никакого приоритета. Специалисты не представляются, личные номера специалистов не говорят
Комментарий недоступен
Я тоже заблокирован. Я как бы спас все деньги перекнув их на налоги и через пару дней буду их вовращать на другой р\с...читайте ниже я описал все
Попробую высказать позицию сотрудников отдела ФМ (финансового мониторинга). Не стоит оценивать банк как какую-то цельную единицу, которая непременно думает о том, как бы заработать (содрать) с клиента деньги. У сотрудников ФМ стоит по сути только одна задача - сделать так, чтобы через банк не мылись бабки (ну или мыли только свои)). Сотрудник ФМ не извлекает для себя лично никакой выгоды из того, что ваши деньги «зависли» в банке и его премия/бонус не зависит от этого, думаю это очевидно.
На сколько мне известно, в Тинькове стоит одна из самых мощнейших систем анализа клиентских операций и поведения, и она довольно редко ошибается. Для любого сотрудника ФМ, ИП и малый бизнес являются настоящей головной болью. На одного порядочного ИП или фирмы приходиться 10 непорядочных, которые откровенно моют с этим абсолютно ничего не сделать, такие правила игры в стране. Плюс, дорогие предприниматели, не забывайте, что по сути сотрудник ФМ это обычный клерк, он не может/не должен разбираться во всех тонкостях вашего бизнеса, это просто не возможно физически. Корни проблемы лежат гораздо глубже, так что не стоит всю вину перекладывать на банк.
Ну а значит к сожалению с банком который не может/не должен разбираться в тонкостях моего бизнеса мне не по пути, и я рад буду с ним расстаться. По поводу не извлечения выгоды сотрудником ФМ я с вами поспорю :) У меня есть знакомый в ФМ одного скажем сетевого банка, так вот - там за количество найденных, оштрафованных, но не отправленных в ЦБ, их премируют :)
Ну да, ну да.
ИП и малый бизнес являются настоящей головной больюОй, простите
На одного порядочного ИП или фирмы приходиться 10 непорядочныхУважаемый ок, у нас коммерсы и барыги - так-то по дефолту с начала кооперативного движеия 100% считаются "непорядочными". И это отношение, мягко говоря, довлеет. Более-менее нормально общество относится (еще с советских же времен) - к производственникам (даже если производство состоит в сборке из чего-то там).
Поэтому я не очень понимаю, откуда у Вас такая статистика, но откуда у нее ноги растут - это понятно. Есть, впрочем и доступная публично статистика, из которой можно сделать выводы что государство сначала поманило всех 6% налогом с оборота (3% в некоторых случаях), а потом стало вводить все больше и больше дополнительных взносов и ограничений - а теперь и ФМ подключила, вследствие чего наблюдается стремительное закрытие ИП, уже который год.
Как думаете, чем эти люди (стоящие за ИП) занимаются? На что живут? Я вот думаю, они ушли обратно в оплаты наличными, и не платят свои 6%(3%), не говоря уже о 13% подоходного. Потому что зачем? Пенсионная реформа еще добавила лулзов ситуации, когда кто-то все-таки платил (ради пенсии).
Давеча тетя Латынина рассказала нам что в Китае до $500 ежемесячного дохода разрешено не платить подоходного. Поэтому большая часть мелких бизнесов их и не платит. И только когда возникает потребность в банковском кредите или кол-во покупок (машин, недвиги) явно превышает $500 в месяц дохода - тогда начинают показывать какой-то доход и платить с него налоги, чтобы не палиться. Ибо в Китае до сих пор расстреливают, если что не так.
Никто сотрудников ФМ или принятые нормы, или общую ситуацию - и не пытался виноватить. Просто все так, как есть. Одни люди отдают приказы, а другие их выполняют, и никто не виноват. Правда, этот тезис был оспорен однажды ...
Плюс, дорогие пациенты хирургического отделения, не забывайте, что хирург это обычный врач, он не может/не должен разбиратся во всех тонкостях вашего организма.
Как вы, "обычные неразбирающиеся клерки", можете тогда отличать операции по отмыванию денег от законных, давно сложившихся практик ведения бизнеса?
- Давайте вырежем ему аппендицит?
- Но у него же просто болит живот.
- Ну так при аппендиците тоже болит живот. Зовите хирурга!
Что несколько напрягает. Весь твой бизнес находится под угрозой из-за того, что какой-то тугой клерк не сможет разобраться за что ты получаешь деньги. Веселая ситуация
красава)
Комментарий недоступен
А как же "знай своего клиента". Комплаенс не один в банке. Есть клиентщик, есть кредитчик. Хотя в робобанках их похоже нема.
При поступление иска на них в суд они сами будут как девки стелиться перед вами и не то что переведут но и разблокируют счет и будете дальше работать. Проверено на кучи банков лично!
Это затраты и время а работать нужно сейчас. На счету незаконно удерживаются банком Тинькофф 231 тысяча рублей - не огромная сумма, но для нас чувствительная, к тому же с пятницы деятельность организации парализована.
Примеры в студию. В 99% суд на стороне банка. Откройте поиском через арбитраж или Мосгорсуд (для частников), название хххх банка. Результат за последний год будет в пользу банков
Чёт стремновато стало, раньше только сбербанк так делал. Пора выводить средства из банков
Только сейчас пора? :) Уже лет как 10 не держу на дебетовых картах ни копейки, юзаю только кредитки.
Тиньков недавно по сути объединился со сбером - так что чего Вы удивляетесь то :)
Владислав, а Вы вообще не храните деньги в банках?
Никаких депозитов, накопительных счетов и пр.?
Если все так, как пишет автор, то караул же. У меня бывают агентские сделки, где налоговая нагрузка 6% от 3% маржи, то есть 0,18%.
У вас бывают а у нас только такие сделки. Проблема - в снижении этого агентского вознаграждения в туризме, ещё два - три года назад в среднем было 11% (а не 7,8% как сейчас), с 11% все налоги платились бы без проблем и превышали 0.9%.
Звучит, конечно, ужасно. Но я привык всегда послушать две стороны. Сам являюсь клиентом Тиньков по РКО + дебетовка + кредитка. Где PR Тиньков Банка?
В топе комментов
Добавлю свои 5 копеек. Блокировка по 115ФЗ - это узаконенный гопстоп. Основание так утверждать я имею на основании блокировки по этому закону, произведенной НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ПОСЛЕ УПЛАТЫ АВАНСА ПО УСН. Модульбанк отказался назвать основание для блокировки (инструкция ЦБ). Т.е. мантра "заплати налоги и спи спокойно" нихvя не работает.
Банкам дали право не просто выполнять функции ФНС, сделав их агентами ФНС, а еще и вменили, под страхом отзыва лицензии, действовать с позиции "наличия обоснованных подозрений".
История закончилась разблокировкой, но выводы сделаны.
По вам скорее всего автоматический монитор сработал - типа, налоговая нагрузка не соответствует. Поторопились.
Статей о том как Тинькоф, точка - кидают предпринимателей полно не только на VC. Но люди ведуться на рекламу, хотя это странно ведь не домохозяйки же, а бизнесмены - должны перед открытием проверить риски ! А они огромны в случае с Тиньковым.
Это :
- беспричинная блокировка счетов
- отсутсвие офисов,
- связь со сбером
- прямая связь с налоговой и приставами (на уровне автоматических списаний) , а мы все помним что у приставов до сих пор есть "планы" т.е. они могут блочить и списывать без повода в автоматическом режиме - заставляяч людей доказывать потом что "они не верблюды" .
Надеюсь , те у кого счет еще не заблочен успеют вывести деньги или постараются держать на счету не больше 1 тыс руб. :)
Вы только что описали 100% банков в рф. Вся разница - у них ещё офисы есть, что делает их бизнес менее прибыльном и услуги - подороже.
Все именно так.
У одного из наших клиентов счёт в Тинькове, они оплатили налоги, а через 10 суток налоговая сама делает арест денежных средств со счета на сумму налога который уже оплатили. В итоге налоги оплатили 2 раза, Тинькову пофиг, налоговая приглашает подъехать и разобраться.
Мы подъехали разобрались, в итоге налоговая вину не признала, но деньги в течении 2 месяцев вернула.
Вывод: держите на счете только столько денег, сколько не жалко будет потерять!
P.S. Если будете пытаться вернуть свои деньги вам дороже это будет стоить!
"Организованное меньшинство всегда сильнее неорганизованного большинства" - это правило работает в обе стороны. Мне кажется, в таких ситуациях могут помочь только коллективные иски тысяч предпринимателей по всей стране, а также широкое освещение в СМИ. Банк не только понесет колоссальные репутационные потери, так ещё и лишится огромного количества клиентов и их денег.
Банки так себя ведут ведь просто потому, что могут. Злоупотребление правом и вольная трактовка указаний ЦБ это известные проблемы многих банков, но всё заканчивается на этапе написания постов. Зашевелятся они только тогда, когда суд сперва потребует вернуть незаконно удержанные средства и выплатить недополученную прибыль. Сценарий утопичный, к сожалению.
Закрыл все взаимоотношения с банком еще в прошлом году как частник. В течение года звонили 2-3 раза с предложение открыть счет для бизнеса. Посылал подальше. На вопрос почему, отвечал прямо: из-за истории с Немагией, блогерами и разочаровании в О.Т. как человеке. :)) Все сделал правильно!
Это уже старая тема.
столкнулся с этим в 2017 - в августе.
В итоге ушли из Альфы, перевели все в тиньков, там поработали месяца три и перевели все в Промсвязь.
В Альфе и тинькове закрыли счета, с переводом средств с какой то потерей, в 2-3 тр (не было привязки в % к сумме) Сами удивились.
а вот промсвязь уже снял 20% при закрытии счета
но то, как борется и налоговая и цб по этому ФЗ - просто п... ц
у нас нагибают всех, кроме чиновников.
теперь все дети хотят быть депутатом, а не космонавтом и тем более бизнесменом )))
Ребята, Олежа тут не прибегал в комменты? Я просто пролистал пару экраном, но не видно амбассадора VC ))))
такая же фигня была с Тинькофф: "добро пожаловать в будущее онлайн-банкинга в компании с самой крутой командой профессионалов... у вас 3 дня чтобы перевести деньги с вашего счета одним платежом, с комиссией в 15%, дальнейшее сотрудничество считаем невозможным".
Там еще написано что если не успели - от деньги безвозмездно переходят банку. Прям рэкет какой-то. В прочем у меня с Тиньковом проблем не было.
Если так много пострадавших от деятельности "лучшего" банка, соберитесь и подайте групповой иск.
Где все юристы спрятались, Вам бакнир огромный ломоть хлеба подкинул
Вот именно! Но тут лишь ко-ко-ко в комментах : ) Я бы на месте банка на них в суд подал. На каждого. Тиньков для них старается, а они - никакой благодарности.
Никто не прячется.) Согласен с Вами. Анализирую практику. Это может, не просто ломоть хлеба, а целый сладкий торт. Тут даже скидывали решение АС г. Москвы, которым обязали Тинькофф банк восстановить доступ к ДБО, взыскали моральный вред. И я не понимаю, почему те, кто реально пострадал от блокировки по 115-ФЗ предъявили именно такое требование. Неимущественное ведь исполнить тяжелее. А денежное... Если банк заблокировал счет, это влияет на отношения его клиента с третьими лицами. Ведь контракты как никак даже расторгаться могут из-за отсутствия платежей. То есть, по вине банка. Уже есть основания для взыскания убытков. Но с таким требованием можно представлять тех, кто налоговую нагрузку больше 1 процента держит, хотя бы.) Понятно, что всем нужна наличка, но перебарщивать тоже не стоит.
А я тут думал ип открыть у тинькова :(
Нужно отталкиваться от задач, сам планирую открыть, по под одного контрагента и уплатой всех налогов через них. Подожду недлю-две, посмотрю как всё развиваться будет. Вариантов то не так много среди удобных банков с бухгалтерией встроенной для ИП без работников.
У всех попавших картинка примерно одна, агентский бизнес с большой обороткой и мелкими налогами.
Комментарий недоступен
У Тинькова так же как и в среднем по рынку со 115-фз
Банк действует в строгом соответствии с законодательством РФ и требованиями регулятора контролировать деятельность компаний-клиентов на соответствие правовым нормам. Речь, в частности, о «Методических рекомендациях о подходах к управлению… риском легализации доходов, полученных преступным путем, и финансирования терроризма" (утв. Банком России 21.07.2017 N 18-МР) и требовании по уплате налога пропорционально обороту. В случае обнаружения сомнительных с точки зрения законодательства операций, банк отказывает клиенту в обслуживании.
Указанные меры затронули незначительное число компаний. В целом же почти 400 тысяч клиентов Тинькофф банка из сферы малого и среднего бизнеса работают без каких-либо ограничений. Очевидно, что для банка выгодно долговременное сотрудничество с такими клиентами. Каждое предприятие приносит нам комиссионный доход, а средства на счетах являются важным элементом фондирования бизнеса.
Мы инвестируем много средств не только в развитие продуктов и улучшение сервиса, но и в привлечение и удержание клиентов, и всегда рады предложить свои услуги добропорядочному и прозрачному бизнесу.
Комментарий удален модератором
Р - репутация. Здесь на VC ваша аудитория. И ей (репутации) пришел пиздец.
должен был сейчас тоже быть вашим клиентом и безумно рад, что из-за ваших правил не смог открыть счет.
еще мне нравится в целом устройство системы: предприниматель просто не может без счета в банке
счет могут в любой момент заморозить, все деньги отнять - при таком подходе хранить хоть рубль на счету - безумство. Провел для учета в налоговой и сразу все снимай!
но если все снимаешь - то ты сразу автоматические террорист - и счет тоже заморозят.
что не делать - все равно с голой жопой будешь.
жду не дождусь когда биткоинами не всякие пирамидщики и наркоманы будут пользоваться а массово обычные люди и разрушат все банки - они нам не нужны вообще!
Не ясно другое. Т.е. если операции сомнительные вы их блокируете, но за 15% готовы закрыть глаза???
У меня 24 августа забкировали счет сразу после того как я сообщила, что меняю банк! Молча, и начали заваливать запросами. На первый из них дали 2,5 дня. А сообщили об этом в пятницу в 19 часов. Конечно я стала звонить и возмущаться, что это просто не реально, они мне сделали тут же второй запрос за 10 дней.))) Возмущается, лови. Будешь знать, как банки менять.
отписка еще одна. зачем 15%-то зажали?
У вас классный контент-маркетинг. Ну вот и покажите, как вы умеете работать с плохими отзывами. Дайте адекватную обратную связь.
Объясните, почему было принято решение о блокировки счета.
Расскажите, что в вашем понимании добропорядочный и прозрачный бизнес. Чтобы как-то соотнести ваши критерии с тем бизнесом, что есть у нас. Просто для понимания: подойдем ли мы под ваши критерии или нет и нужно смотреть в сторону другого банка.
И вообще давайте Олега в комментарии :)) Люди же хотят общаться с конкретным человеком, который представляет банк, а не с брендом.
Как завести средства на счет это пожалуйста, милости просим и компенсируем все комиссии, а как вывести это 15% процентов заплатите. Ну Олежа "красавчик" конечно... Ротшильды нервно курят в сторонке...
Комментарий недоступен
Закрыл на этой неделе счёт в Тинькофф
Судя по всему пора вводить на vc "антикомментарий дня":))
Незначительное? Это именно поэтому ваш банк запрашивал у меня кучу документов когда я со своего физлица снял немного денег, переведя их со своего счета ИП который хостится у вас же. Причем по деньгам пришедшим на ИП у вас вопросов не возникло - контракты, инвойсы, валютный контроль они прошли без проблем. Получается, когда я начал снимать нал - я стал вам невыгоден как клиент и вы решили меня "покошмарить"?
Удачи в бизнесе...
Комментарий удален модератором
(прищурившись) ...а не пиздiшь ли ты, мил человек? Пока у тебя мои бабки и у меня нет твоих - ты такой весь желтый и с пушистой дыркой посередине, а как кредит или "сомнительные" операции, так в строгом соответствии с сомнениями?
Запомнил тинькоф как банк который раздавал всем свои кредитные карты году этак в 12-13 под овер 35% годовых и кучу * . Видимо с тех пор мало что изменилось, в т.ч. и для юриков кроме их позиционирования в соц сетях. Хотя многие действительно им довольны
Но вам же предоставили документы в день запроса.
Ну так и отдали бы деньги и сказали "до свидания". Зачем блокировать (банкротить) и брать весьма странную комиссию? Ни в каком законе не написано, что банк должен решать судьбу бизнеса в стиле "плати или умри".
Просто кто-то ссыт, что у них отнимут лицензию. Поэтому наверно надо работать по правилам..
О какой клиентоориентированности тут может идти речь, не знаю.
Но это общий тренд, поэтому обижаться тут не начто.
Комментарий удален модератором
Тинькофф Банк, мы и так все это понимаем - в общем и целом - но дайте комментарий по конкретной ситуации. Я думаю, что автор поста не будет против. Почему же получилось то, что получилось?
Комментарий удален модератором
Олежа, перелогинься.
Плохо вы поддерживаете отношения с малым бизнесом у 3-х моих клиентов заблокировали счет через неделю после открытия.
Из операций по счету 2 оплаты контрагентам на сумму около 30% от поступивших средств и 5 покупок основных средств в ДНС.
Как итог счета заблокированы после оплаты в днс.
Решение проблемы заняло 1,5 недели
Сам не работаю с вами и никому не советую....
Но надо отметить отдел продаж банковских продуктов у вас хороший
Да засудите Вы автора статьи за клевету и попытку опорочить честь уважаемого банка публично!
Да...в очередной раз Вы обо***лись.
Вы удаляете комментарии под вашим ответом, пересоздавая ответ. Зачем?
Банк дейсвует в нарушение закона, это подвердил Арбитражный суд московского округа по делу с ПСБ, там суд указал, что получается за плату, вы готовы лбые деньги вывести, и что 115 фз не предусматривает заград. Тарифа. Я как адвокат предприятия ( истца) остался доволен таким рещуоьтптом, теперь уже несколько аналогичных дел ушло в суд. Думаю и с Вами скоро увижусь))
"Тинькофф Банк 👎 или мы хотим НАГНУТЬ ВАС на 15%"*
_________________________________________________________________________________________
* Данный материал имеет ознакомительно-развлекательный характер и не преследует цели нанести зрителю нравственную Деформацию! Убедительная просьба не воспринимать информацию на веру, а проверять её достоверно и лично!
** Все суждения автора и комментарии являются личным мнением авторов и несут развлекательный характер!
_________________________________________________________________________________________
Привет Всем!
👉 Сегодня утром в ответ на запрос нашей компании Банк "Тинькофф" Дал ОТПИСКУ, ДА ДА, ИМЕННО ОТПИСКУ, без конкретных претензий к нашей ситуации! Редакция наших претензии не имеет ссылок на законодательные акты, так как поясняет сухие факты происходящей ситуации - к такому исходу событий мы были неготовы.
Для тех, кто занимается ТУРИСТИЧЕСКИМ БИЗНЕСОМ и кто попал в ловушку банка Тинькофф, чьи операции были заморожены и кто не смог воспользоваться денежными средствами, хотим поделиться своим опытом в происходящей ситуации - Наша компания направила 2 претензии и 1 запрос со следующим содержанием 👇
👉 ПРЕТЕНЗИЯ № 1
Председателю Совета Директоров
АО «Тинькофф Банк»
О.Ю. Тинькову
Копия
Персональному менеджеру
Tinkoff Business
Чак Ольге Николаевне
АО «Тинькофф Банк»
10.07.2018 г., в рамках достигнутых договорённостей между ООО «-» и АО «Тинькофф Банк» (далее по тексту Банк) ООО «-» был открыт расчетный счет № 4070..... с тарифным планом – «Продвинутый» для осуществления расчётных операций и ведения финансово-хозяйственной деятельности предприятия.
ООО «-» начало использовать расчетный счет по финансовым операциям с 31.07.2018 года и активно пользовалось до 24.08.2018 г.
24.08.2018 г. В 06.05 по МСК Вашим банком были приостановлены возможности совершения операций в интернет-банке, мобильном банке, а также платежей с использованием корпоративных банковских карт, тем самым права ООО «-» по расчетно-кассовому обслуживанию тарифа «Продвинутый» были заблокированы. Причины остановки счета с Вашей стороны объяснены не были.
24.08.2018 г. В 07.11 по МСК В ответ на сформированный вопрос, специалист Вашего банка в чате главному бухгалтеру дал исчерпывающую информацию, и обозначил, что поступление денежных средств на расчетный счет будет происходить в штатном режиме, не обозначив возможных рисков связанных с полной приостановкой и закрытия счета, тем самым - действия специалиста банка ввели в заблуждения главного бухгалтера ООО «-».
На запрос возобновления операций по счету, специалисты АО «Тинькофф Банк» потребовали пакет документов для проведения проверки на предмет законной деятельности согласно 115 ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».
да что говорить? ткс банк ранее заключал договоры обслуживания фирм- прокладок форекс-пирамид, например, ммсис. было такое? было! и ни жалобы в мастеркард ни в цб рф их не берут - ничего не действует! закрывайтесь уже - нахапали, хватит!
Вот же негодяи наглые
Наш интернет-магазин также перестал работать с Тинькофф банком, они закрыли сервис купивкедит, на письма не отвечают, ответсвенные менеджеры телефон не берут, личный кабинет выдаёт ошибку, это пиздец. Как можно быть такими мудакими?
Комментарий удален модератором
Сам имел карту Тинькоф Блэк. После того как жена блогера попала под раздачу и с трудом выцарапала свои 200к я и сам встрял слегка. Переписка с недобанкирами в стиле "сам дурак" и решение закрыть карту принято. Сейчас никогда и ни за что не открою ни один р/с в этом ублюдочном заведении. И, естественно, никому не посоветую.
Однако качественно обрабатывать рекомендуемых к проверке людей, а также разобраться что к чему, очень накладно. Проще под одну гребенку, а потом возврат за выкуп.
Афигенный сервис! Вы уже придча во языцах, но лохи не кончаются. Всем добра.
Тинькоф, на Банки ру каждый второй отзыв о том, как вы блокируете счета ЮЛ и ИП. Не пишите общими фразами почему вы это делаете - очень похоже, что вы нашли лазейку в законодательстве и зарабатываете свои 15%. Расскажите четкие критерии.
А я только хотел перевести в Тинькофф расчётный счёт из другого банка. То-то мне они и названивали постоянно, спрашивали - а не надумал ли ещё. Теперь решительно не буду этого делать.
Банк как был Дерьмом, так и остался! и про 400 тыр клиентов частников нечего тут рассказывать! вы и до них доберётесь! У меня честно была идея от сбера к вам уйти... но я перешёл сюда с другого сайта, где человек так же жаловался на вас! Так что, идите вы лесом!!!
Вы сначала это своим специалистам объясните, они не в курсе
Это неправда. Банк тинькоф массово отжимает деньги сравнительно честным способом, вводит в одностороннем порядке без извещения доп проценты и «индивидуальные условия»
Банк Тинькофф прикрывается законодательством РФ и требованиями регулятора. На деле банк действует как бандит с большой дороги. Мы тоже напишем наш подробный кейс о бандитизме банка Тинькофф.
Как насчет того, чтобы пойти в сраку?
Ваш велосипедист вор и обманщик!!!!! Незначительное число компаний это сколько? Я НАХОДИЛСЯ В ОДНОМ ПОМЕЩЕНИИ С 20 ЛЮДЬМИ и нам одновременно 12 чел, кто был в вашем воровском банке, пришли смс с предложением пожертвовать 15 % на безбедную жизнь ВЕЛОСИПЕДИСТА.Последующие дни все, слышите ,все знакомые поведали тоже самое. Соответственно масштаб мошенничества процентов 70. Я думаю что без откатов в высший эшелон власти такая ОФЕРА не могла бы произойти.Соответственно надо подавать жалобы в комитет по коррупции.Надо собраться и написать коллективную претензию. Я думаю из 400 т клиентов половина подпишет претензию, просто надо всем объединиться.В древние времена таких деятелей сажали на кол и возили про городу.....
Мутные вы какие-то, ребята.
Зачём врёте? В полном соответствии с законодательством действовать невозможно - оно слишком расплывчатое, те самые Методические рекомендации Банка России от 21 июля 2017 г. № 18-МР.
Вы действуете на своё усмотрение в собственных интересах.
Как вы можете объяснить те факты, что:
1. средства на счетах блокируете до проверки, а не после, лишая компанию возможности вести дела.
2. готовы выдать эти средства без проведения проверки, но за выкуп 15%.
если это не схема шантажа, то что?
Тема взлетает все выше и выше. Может нужно на TJ уже сделать репост? :)
Это например диван который я сделал. Какого хера, сраный банкир, который для страны ничего не делает, не даёт работать мне! Я создаю рабочие места, произвожу продукцию
Хороший диван. Напишите адрес сайта пожалуйста
надеюсь, представители Тинькофф откоментят)) уж очень будет интересно
Их комментарий есть (см. картинку). Я не оспариваю право банка запросить документы - мы это требование выполнили в кратчайшие сроки, даже не оспариваю их право посчитать нас нежелательным клиентом (хотя могли бы и написать что именно не нравится и что нам нужно сделать чтобы перестать их нервировать - такие примеры есть) - но попытка украсть 15% не основана на нормах закона и противоречит их же собственным правилам.
Не ты а мы! (С)
а что вы от них ждете ?
"Ах это была ошибка конкретного оператора, мы сейчас все исправим ? "
Вы реально верите в это ? :)
Спорим ответ будет чтото в духе
"Мы работаем по закону! "
Это значит что своим - все, остальным закон!
Запомните котятки - как только банк блокирует вам счета по ФЗ, вы уже там не желанный гость, если только через вас не проходят сотни миллионов ежемесячно.
Все банки будут нагибать вас с отсутствием документов, неточностью документов, нарушением срока предоставления и так далее. Потому что потенциально вы уже не их клиент, а получить с вас лакомый кусок все таки надо.
Есть время - судитесь. Нет - сглатывайте. Современные реалии.
Все еще лучше, вроде бы - когда 1 банк блокирует счет ИП то другие банки при его обращении тоже "увидят" эту информацию и обычно новый счет откроют уже далеко не везде. А самое веселое - родственникам учредителя под новое ИП (или ООО), тоже могут отказаться открывать счета в банках.
Об этом еще год назад писали здесь же в "Заплати или умри, бизнес над пропастью" - вполне подробно, только волна пошла с регионов, и там же автор заметки писал что дойдет до столиц.
https://vc.ru/28238-biznes-nad-propastyu-zaplati-ili-umri
Для пояснения по пей.тревелу
есть 2 варианта работы с ними:
условно автор продал тур за 100000р (комиссия с него 6000р)
1 вариант: автор заложил в терминал 100000-6000 = 94000р и деньги ушли на счет оператора. (естественно никакой ТБ тут ничего бы не увидел и не возмутился)
2 вариант: автор заложил в терминал все 100000р, получил их (за вычетом комиссии пей.тревела) на свой расчетный счет в ТБ и уже оттуда отправил оператору.
Думаю понятно какая схема белая, а какая служит для ухода от налогов?
И так же понятно что именно желание автора работать в белую и привело его к случившемуся
Как раз думал где второй счёт открывать. По всей видимости, придётся в другую сторону смотреть.
Вы хотели написать "в другую страну", не так ли? :)
Прочитал "в другую СТРАНУ")))))
Аналогично.
Антон, рекомендую обратится в суд. С выписками из банка и с корреспондентских счётов. Выигрыш обеспечен. Погуглите судебную практику. Недавний случай с ВТБ в помощь.
Как Антону _сейчас_ деятельность вести, без оборотки и без банковского счета?
как получить выписку с корреспондентских счетов?
Ну банк вряд ли станет добровольно наступать на горло собственной песне, скорее действует вынуждено под страхом получить проверку от регулятора.
Если кто в теме, может раскроет подробности, почему банки так давят мелкий бизнес.
Ага, комиссию на вывод в 15% он тоже выставляет под страхом от регулятора.
Имхо банк действует так - клиент мелкий, дохода от него нет особо, там небось счет чистый транзит, залив бабок с эквайринга, а потом вывод по реквизитам (вполне нормально для турбизнеса), по рекомендациям ЦБ проходит как не платящий налоги. Все, блокируем, разбираться с доками лень или не стоит потраченного времени, лучше напоследок 15% срубить.
1. Такое практикуют не только они, но и другие крупные банки. Я, например, с подобным сталкивался в Альфа-Банке, где во время проверки часть документов немыслимым образом вообще не заметили, а когда мы на это указали, была якобы перепроверка, но доверия к этому сотруднику уже не было. Внятных комментариев ни по телефону у оператора, ни в офисе у операциониста получить не удалось. Ответы на претензию спустя месяц были шаблонами о том, как сильно они беспокоятся за своих клиентов, но все сотрудники молодцы и все у них правильно.
2. Насколько я знаю, банки не очень хорошо относятся к ситуации, когда к ним приходят деньги с назначением "в связи с закрытием счета", так как это сразу вызывает вопросы о причинах. Но с той же Альфой нам удалось договориться, что мы переводим часть денег по платежке поставщику, а остаток в несколько тысяч при закрытии отправляется в благотворительный фонд, есть там такая опция)
Была заметка здесь же, на VC как мужчина хотел взять кредит под залог квартиры в Москве на оборудование для IT компании (хостинг провайдер, вроде). 8 месяцев его бумаги и он сам путешествовали от менеджера к менеджеру - которые непрерывно уходили в простые и декретные отпуска, увольнялись и переходили в другие отделы, короче броуновское движение у них там похоже.
деньги с назначением "в связи с закрытием счета"Естественно :)
Комментарий недоступен
Макс, в данном случае вы совершенно не правы и по нескольким пунктам. 1) Терминалы Qiwi и pay.travel - абсолютно разные вещи, разные системы и разные владельцы. 2) Агент может делать так как вы пишете, но может и инкассировать полную сумму тура полученную от туриста (давайте исходить из презумпции невиновности). 3) Тинькофф не лечит, а банально "на шару" пытается гопниковским методом поживиться 15% счета. 4) Суд судом, вопрос в другом, они противоречат своим собственным правилам. почитайте их 5.9 5) Мне кажется Автор просто первый кто простите не стал терпеть и вывел это на публику, не боясь, что его за это как "Немагию" всемогущий сами знаете кто будет трясти.
Ничего подобного. Клиент оплачивает полную сумму в терминал (или по счёту на оплату картой через интернет), агент получает полную сумму на свой расчётный счёт (за вычетом комиссии, если она есть - а она есть всегда), из этой суммы уплачивает то что причитается к оплате туроператору, зарплата, накладные расходы, налоги, остаток - прибыль организации.
У меня Тинькофф блокировал счет ИП по требования налоговой. Хотя никаких уведомлений от налоговой естественно не было, висела только переплата в 30.000 на nalog.ru. Как потом оказалось уведомление было отправлено налоговым инспектором по почте. Только не мне, а моему отцу проживающему по другому адресу. Родители конечно должны нести ответственность за детей, но не в 33 года же. Вообщем при поступлении истребованной суммы задолженности на счет и списания в пользу налоговой. После отмашки налоговой что счет можно разблокировать, Тинькофф его разблокировал. В данной ситуации виню 100% налогового инспектора и кривость сайта nalog.ru. Но осадочек как говорится остался.
У меня была похожая история с банком Авангард, связанная с зачистками и проверками на основе рекомендаций ЦБ. У нас два счета в разных банках, налоги платились не с Авангарда. Ава грозилась заблокировать счет - привязались к тому, что оборот есть, а налоговых платежей нету. Говорят - плати хотя бы часть налогов с Авы, либо откажем в облуживании + запросили кучу документов за последние 2 года. В тот же день мы сделали аванс по УСН, отправили им все документы и банк пока от нас отстал.
Ну, адекватно вроде. Налоги лучше с основного платить.
А что вы собственно хотели? Банк запланировал в этом году 24 млрд руб прибыли и ее откуда-то надо заработать. А малый бизнес (простой народ) все стерпит...давайте его потрошить...
https://m.vedomosti.ru/finance/articles/2018/08/29/779334-tcs-group-tinkova
Комментарий удален модератором
Дорогие друзья! Упыри из Тинькоф блокирует счета. Неделю назад получил сообщение , что в связи с проверкой операции со счётом не возможны, пока не будут предоставлены Документы. Все предоставили , ждём. Уже неделю не работаем, на счете зависли деньги. Мы молодая мебельная фабрика, открылись в апреле, находимся в г Владимир. Прежде чем связаться с Тинькоф- гуглите! То что случилось со мной это не исключение! Таких как мы тысячи!
Уважаемый Т.банк, когда мы уже получим от вас официальный комментарий?
Ну если эту статью удалят, это будет считаться офиц. комментарием? :)
Комментарий удален модератором
О как .... это тема для отдельной статьи, так-то. Волшебная новость.
Я слыхал (кажется, тут), что штрафы гибдд можно не платить