{"id":13595,"url":"\/distributions\/13595\/click?bit=1&hash=0578f662a4e99e0a477083ff538dcc87ef422d22dc979e88ddacc35e13f6995c","title":"\u041b\u044e\u0431\u0438\u0442\u0435 \u0441\u0430\u043b\u0430\u0442\u0438\u043a? \u0415\u0433\u043e \u0434\u043b\u044f \u0432\u0430\u0441 \u0441\u043e\u0431\u0440\u0430\u043b \u0432\u043e\u0442 \u044d\u0442\u043e\u0442 \u043c\u0438\u043b\u044b\u0439 \u0440\u043e\u0431\u043e\u0442","buttonText":"\u041f\u043e\u043a\u0430\u0436\u0438\u0442\u0435","imageUuid":"f0cac355-ac0f-5d0f-a8ce-eb75ae2b39ea","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Пыльный Илья

ЦБ снизил ключевую ставку с 9,5% до 8% Статьи редакции

Это уже пятое снижение ставки с апреля.

  • Совет директоров решил снизить ключевую ставку на 150 б.п. — до 8% годовых. Регулятор объяснил, что нынешние темпы роста цен остаются низкими, что способствует замедлению годовой инфляции.

Инфляционные ожидания населения и бизнеса заметно уменьшились, достигнув уровней весны 2021 года. Снижение деловой активности происходит медленнее, чем Банк России предполагал в июне. Однако внешние условия для российской экономики остаются сложными и по-прежнему значительно ограничивают экономическую деятельность.

Банк России
  • Большинство аналитиков предполагали, что ЦБ будет действовать более осторожно и снизит ставку на 50 б.п., хотя допускали снижение сразу на 100 б.п. Но регулятор превзошёл ожидания рынка.
  • Следующее заседание, на котором ЦБ решит снижать ставку или нет, запланировано на 16 сентября 2022 года.
Динамика ключевой ставки с сентября 2013 года по июнь 2022-го
Ключевая — 8%: какими будут цены, курс рубля, ставки по вкладам и кредитам?

Решение ЦБ стало сюрпризом для аналитиков и экономистов.

  • 28 февраля ЦБ повысил ключевую ставку больше чем в два раза — с 9,5% до рекордных 20%, чтобы «поддержать финансовую и ценовую стабильность и защитить сбережения граждан от обесценивания». В апреле регулятор начал её постепенно снижать: сначала до 17%, а затем до 14%, в мае — до 11%, в июне — до 9,5%.
  • Ключевая ставка — это процент, под который ЦБ выдаёт кредиты коммерческим банкам и принимает от них деньги на депозиты. Чем ниже ставка, тем ниже проценты, которые банки могут устанавливать по кредитам. При высокой — обычно растут вклады и депозиты.

«Манёвр Набиуллиной»: Bloomberg рассказал о стратегии ЦБ по борьбе с инфляцией после начала «военной операции» Статьи редакции

Её суть была в том, чтобы сохранять условия жёсткого контроля до тех пор, пока не снизится инфляция.

0
403 комментария
Написать комментарий...
Rax034

Ждем комментариев "почему падение ставки - это плохо" от людей, которые вчера писали, почему плохо было ставку поднимать.

Ответить
Развернуть ветку
Zoringer

Каждый мужчина должен не менее четырех часов в день доказывать свою точку зрения незнакомым людям в интернете)

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Игорь Добрый

реально либералы они такие)) высокая - бизнес умирает. низкая будет гиперинфляция)))

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
Константин Пронин

10 экспертов vc из 10

Ответить
Развернуть ветку
Пришелец

Привет, гиперинфляция.

Ответить
Развернуть ветку
34 комментария
Forgotten Games

Ха! Любой эксперд скажет, что все зависит от условий! В тех условиях было неправильно поднимать, в нынешних опускать.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
John Doe
Ждем комментариев "почему падение ставки - это плохо"

А это нерелевантно — это как комментарии Пескова. Снижение ставки работает только если дебиторы верят, что расширив выпуск на кредитные деньги они заработают бабло. А банки верят, что выдав им кредит, они свои проценты заработают, а не сожгут всю сумму кредита в дефолте. А если ОБЕ вещи не выполняются, то хоть обснижайся — ЦБ РФ не первый и не последний. Привет ЕЦБ и нацбанки ЕС, helicopter money и вотэтовотвсе. Просто еще больше бабла россиян уйдет к Норникелю, Русалу и Роснефти.

Ответить
Развернуть ветку
Karim Larby

По мне так низкая ставка это хорошо, проще развивать бузинесс)).

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Филиппов

Один и тот же баян постишь

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
danil nik

Типикал vc, хуле

Ответить
Развернуть ветку
Саша Антипов

Да вы о чём, они уже говорят что это не то, это другое.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Dmitriev

Все ЦБ повышают ставки, а РФ снижает.
При этом все валюты слабеют, а рубль нет.
Эпоха макроэкономических чудес.

Ответить
Развернуть ветку
Обязательный холод

Естественно, проще написать ехидный комментарий, чем попробовать разобраться. 🙄

Все ЦБ повышают ставки из-за высоких темпов инфляции. В России с той же целью ее повысили в феврале-марте, и намного резче, чем "все ЦБ" (отчего в том числе и эффект был быстрее, но и у малого и среднего бизнеса случился инфаркт от резкой потери доступа к деньгам и невозможности перекредитовываться).

Но сейчас в РФ наблюдается легкая дефляция последние пару месяцев, поэтому ставку, наоборот, снижают, как будут делать и другие ЦБ по мере успокоения их инфляции.

Снижение ставки упрощает доступ к деньгам и их ликвидность, за счет этого денег в моменте становится больше, их ценность начинает падать, что бьет по дефляции и должно первести ее в здоровую инфляцию.

Рубль не слабеет из-за того, что слабеет доллар _в_рамках_РФ_. Слабеет он из-за санкций — за $1 в России можно купить меньше товаров из-за ограничений других стран на экспорт в РФ + из РФ не вывести валюту, поэтому $1 в России пользуется меньшим спросом (его нет смысла покупать за рубли — все равно за доллар в РФ мало что купишь), доллары меньше покупают -> доллар слабеет.

В других странах санкций нет, поэтому там предпосылок для ослабления доллара тоже нет, наоборот, благодаря действиям ФРС, он является safe haven, куда бегут инвестиции, тем самым повышая на него спрос и увеличивая ценность доллара.

И все это имеет очень мало отношения к состоянию экономики. Финансовая система — это как кровеносная система человека. Наш человек выпил яд, отчего у него начали отказывать органы, что ударило и по сердцу и начало разгонять кровь. ЦБ с этим справился, кровь теперь течет как надо и деньги как инструмент выстраивания отношений работают отлично. Но проблемы с органами это никак не решает, скорее, просто не усугубляет как могло бы, наложись на отказ органов еще и отказ сердца.

И в этом огромная заслуга Набиулиной. Потому что, в принципе, стабильную и эффективную финансовую систему можно выстроить даже в Северной Корее. Для этого не нужны другие страны. Но в слабых или диктаторских странах либо нет компетентного ЦБ, или у него нет назависимости, и политики заставляют его действовать в своих интересах.

В России, например, возмущались и высокой ставкой в марте, и сейчас предлагают разогнать инфляцию, чтобы уронить рубль. Но Набиулина каким-то чудом от этого отбивается, отчего финансовая система РФ и держится.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Зенитный дым

"Это наша сильная экономика, не то, что у пиндосов и европейцев!"©

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Эффект Доплера

Лишениями накопили жирок, перманентно жили в трудные времена. А забугорье расслабилось как та стрекоза "лето красное пропело". Пришло время платить по счетам

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Невкусно и грустно

Народец слишком умный попался, требуется всех вытрясти из валюты и загнать в бетон ПИКа

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Никаких чудес, обычная постправда в стране, где нет независимых СМИ, когда официально рубль крепнет, а цены растут, официальная инфляция на зависть буржуям!

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
El Duro

Санкции то заработают?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Михаил Желтухин

Потому что у "всех" цб ставки значительно ниже, чем у цб рф.
Жаль что реальные кредитные ставки будут намного выше ключевой еще относительно долго.

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
Сергей С.

Не эпоха, страна

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Попов

Особая экономическая зона Российская Федерация

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Майор Чернобаев

Как же раздражает эта шибко умная Сахипзадовна, готовая потушить любой пожар. Надеюсь ее уволят, а на ее место поставят Рогозина или Глазьева, чтобы я спокойно продал грязные зеленые бумажки по 500

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

Надеюсь, что Сахипзадовна будет следующим президентом России.
Так же надеюсь, что это случится в 2024 году

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Julie Renard

Набиуллина крутая тётка, ещё не известно где бы все были , если бы главой был , например, Гайдар.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
no name

Тогда эти бумажки станут незаконными…

Ответить
Развернуть ветку
The Last S

если зеленые бумажки будут стоить 500, то будет запрет продажи валюты и уголовка за нарушение

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

А смысл? Вы в таком случае за 500 купите меньше, чем сейчас за 50. Или вы, как принято, лишь бы у соседей (без бумажек) было хуже?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Ivan Poliakov

Люди взявшие ипотеку по 22%

Ответить
Развернуть ветку
rooblee.ru

Тем, кто берёт ипотеку под 22%, уже не помочь.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Жанна Гладкова

😹 Рефинансирование в помощь)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mc Lovin

Сомневаюсь, что такие есть

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Renea Lay

Пхааа

Ответить
Развернуть ветку
rooblee.ru

Эльвира Сахипзадовна, добрый день. Меня зовут Олег, я развиваю аггрегатор потребительских кредитов. Устал обновлять процентные ставки. Остановитесь.

Ответить
Развернуть ветку
F-117

Парсер должен автоматом собирать данные

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Слегка Придурковатый

Я так и не понял, хорошо это или плохо. Займу нейтралитет и ЦБ пока хуесосить не буду, ок.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Инфляция — 18%, ключевая ставка — 8%, т.е. реальная ставка глубоко отрицательна. При большом падении ВВП в текущем году и как минимум существенном, которое прогнозируют на следующие годы, — это стагфляция. Из которой %уй выберешься. Но это не вопрос к ЦБ, Эльвира Сахипзадовна все правильно делает, но не она рулит основными факторами, определяющими экономику страны.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
ECN.Broker

Это норма.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Д.

Ну сейчас точно расскажут почему это хорошо и почему это плохо. Иногда это рассказывают одни и те же люди (-:

Ответить
Развернуть ветку
Qnoc

Внезапно в пиздец кризисной и пиздец сложной экономике целой страны почти любое решение имеет плюсы и минусы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
СвяТой_ТапоК

Снижение ставки признак поднятии экономики, отлично.

Ответить
Развернуть ветку
Цкуро Бесцветный

Не признак, а стимул для увеличения потребительской активности.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Rodya The Fighter

Это же хорошая новость?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Андрей Рядькин

Бежим за кредитами поднимать экономику

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Желтухин

да хер там, 20-30% ставка на кредитах(не в рекламе, а на самом деле)

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Эмиль

Главное теперь чтобы банки тоже снизили ставки... особенно для промышленности. Пусть строят заводы и выпускают полезную продукцию.

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Тут такое дело, что для стройки заводов и выпуска продукции нужно ещё много других условий.
1. Нужно промышленное оборудование. Его делает Европа, и оно под санкциями.
2. В России самый сложный бухучёт. Только на административные расходы уходит львиная доля ресурсов. Плюс бюрократия, всякие нормы, надзоры и т.п.
3. Нужны квалифицированные кадры. Их нет. Высшее образование не приспособлено, а все специалисты, кто разбирается, нарасхват и уезжают за границу. Им там найти место несложно.
4. Нужна защита собственности и независимый суд. Если вы несмотря ни на что сумели создать успешное предприятие, на него положит взгляд фсбшник, на вас заведут дело по статье «мошенничество» и посадят в рамках следствия. И хрен вы докажите невиновность из-за решётки. Если производство сложное, то оно потом конечно развалится, но вам это не поможет и утешение слабое. И даже без захватов предприятий суды могут такое вынести, что привет. Или налоговая заблокирует счёт.

На какое производство вы при этом рассчитываете, я даже не знаю. Чудес не бывает, и сказки тоже не будет. Наоборот, русский корабль взял известный из мема курс.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
John Doe
Пусть строят заводы и выпускают полезную продукцию
Ответить
Развернуть ветку
Nurs

все сразу побежали строить заводы) инвесторов же это только останавливало да?) проще взять кредит, купить валюту и через год два закрыть рублевый долг, чем что что то строить.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Холодный бинокль

А сам чо, как обычно, на всё готовенькое?)

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
John Doe

ога, 30 лет ждали, ща как выпустят

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

Посмотрим через несколько месяцев хорошо это или плохо, но всё таки я из тех, кто считает, что если бы на место Набиуллиной поставили какого-нибудь верного крепкого хозяйственника, то мы были бы уже в жопе. Хотя может это и наоборот хорошо бы было.

Ответить
Развернуть ветку
Олег

А я все равно буду расти. Ваш рубль.

Ответить
Развернуть ветку
Rinchin

А как же инфляция?

Ответить
Развернуть ветку
Предметный хот-дог

Её запретили...

Ответить
Развернуть ветку
Таир Бакиев

так тормознулась же. Начнет разгоняться - можно будет и опять ставку поднять.

Ответить
Развернуть ветку
Chapaka

Где зам Набибулиной с VC?

Ответить
Развернуть ветку
Anton S

он только что открыл свой телеграм-канал и делится секретами!

Ответить
Развернуть ветку
Василий Петрович

Нужно до 5%

Ответить
Развернуть ветку
неформат

райф уже подсуетился и на всё выкрутил в 4% страшно представить чего пенькофф без про навтыкает, а крядиты крядиты подождут итак хорошо же

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

ЦБ обрушил потребительский рынок, взвинтив разом на 10% ставку и ограничив хождение и вывод валюты, сломал процессы фондирования для малого и среднего бизнеса.
Теперь он пытается откатить обратно, но все это восстановить оказалось не так просто в условиях санкций, когда реальные доходы потребителей рухнули, доллары девать некуда из-за санкций против финсектора РФ, а банки внутри страны по-прежнему не запустили механизмы кредитования бизнеса до прошлогодних уровней.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Миша Давидов

Это на кредит ?

Ответить
Развернуть ветку
Цкуро Бесцветный

На кредит российским банкам.

Ответить
Развернуть ветку
Ащьф Лштшфум

на иботеку

Ответить
Развернуть ветку
Vitaliy O

Не-е, кредит - 25%

Ответить
Развернуть ветку
Александр П

Опять Эльвирочка всех переиграла.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Что-то мне кажется что ни население, ни бизнес по поводу инфляционных ожиданий не спрашивали.

Ответить
Развернуть ветку
неформат

зачем, у нас на то росстат есть приведёт к целевым показателям что хочешь

Ответить
Развернуть ветку
Zoringer

помнится Минэк даже дефляционную спираль углядел))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Соколов

а то есть по другим вопросам всегда спрашивают?))

Ответить
Развернуть ветку
Daniil Levi

Резко. Все "эксперты" ожидали снижение на 0.5

Ответить
Развернуть ветку
неформат

сбер был самым смелым и ожидал 1% но цб смелей

Ответить
Развернуть ветку
Salena_ya

К концу года такими темпами к 5 придем, а может и к 4

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Сестре жены на днях одобрили под 11.5%

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Сидор

Проснитесь, ипотеки под 20;% не БЫЛО вообще.
С июня от 10,5 на вторичку, 7% - на первичку.

Теперь 8,5 на вторичное жилье - возвращается золотой для рынка недвижимости 2021 год (или для олдов - 2007 год)

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Михаил Желтухин

Реальные кредитные ставки все равно еще полгода минимум будут значительно выше

Ответить
Развернуть ветку
неформат

зато рекламные ОТ какие у всех кросивые 🤣

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Божественный блик

Почта банк ждет, когда консерву с 5,9% можно будет пустить в эфир )

Ответить
Развернуть ветку
Егор Летейников

Согласен! Абсолютно верно!

Ответить
Развернуть ветку
Paul Beaver

Это отличная новость, люди с депозитов снимут бабки, т.к. доходность упала, кредитные деньги будут дешевле, движуха пойдет)

Ответить
Развернуть ветку
Sht_Anton

и куда они их понесут?
в феврале они их сняли и начали покупать валюту, часть вкладывать в недвижку. Потом цб запретил покупать валюту и дал рекомендации банкам снизить темпы выдачи ипотеки.
Сейчас рынок валюты все еще закрыт практически, ставки по ипотеки и требования банки не спешат снижать, ММВБ падает вслед за ростом курса рубля
Пока цб не остановит укрепление рубля, люди никуда деньги не понесут, потому нести некуда

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Дмитрий Филиппов

И почему ставки по кредиты по-прежнему 30+ % ?)

Ответить
Развернуть ветку
КЛЮ-KVA

Вы правда считаете, что ставки скачут со скоростью до миллисекунд после окончания мероприятия ЦБ? Заявили, снизили. Ждем ответ рынка….

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Андрей Мельник

Это где так. Только что ради эксперимента запросил в Сбере, причем все страховки отключил - одобрил под 20,9%

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Vlad9ka

А че толку. В банках кредиты от 25 процентов годовых, Тиньков, согласны ?

Ответить
Развернуть ветку
jonewayne

Там и раньше такие кредиты были, закрытые звёздочкой, мол, базовая 25%, а если платите вовремя и не менее какого-то срока, то вот вам щедрые 17%. Это в то время, как сбер под 12% без страховки спокойно давал.

Ответить
Развернуть ветку
Acupuncture USA
В банках кредиты от 25 процентов годовых

Мда... Сколько же тут подобных фейкометчиков как ты.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
неформат

не знаю кому там надо потерб, по карте дают тариф с 60% на обнал и 30 что там вне грейса в максимум 55 дней 🤡🤣 ещё за обслугу такого г деняк хотят

Ответить
Развернуть ветку
alpden

сбер и до понижения от 14 предлагал. 25 ищите в своем тинькове 😂

Ответить
Развернуть ветку
Aleksander Tretiakov

Ну кому под 25, а кому и под 12,49 или 13,3

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль Алиев

Ничего не понимаю, но эта новость заставляет радоваться почему то

Ответить
Развернуть ветку
Джулия

Нейтральная новость, ожидаем доллар по 60-63р. Масштабы спада ВВП по году уже не будут казаться разрушающими. Кредиты / ипотеки - подешевеют, но не существенно, даже с текущей ставкой - не привлекательны.

Ответить
Развернуть ветку
Ирина Богданова

Жалко банки этого не знают когда хочешь оформить кредит(

Ответить
Развернуть ветку
Псков Бурито

Альфа-банк так и не убрал комиссию на перевод в другой банк

Ответить
Развернуть ветку
Альфа-Банк

Здравствуйте!
Ранее было без комиссии, проводившийся пилот остановлен. Пока в планах вернуть пилот нет.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Микола Гайдамак

Альфа Банк так и не вернул бесплатное снятие наличных с кредиток. Когда отменял - ссылался на ставку ЦБ. Теперь молчит.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Назар

Мне лично вернули беспроцентное снятие наличных по кредитке, меня более чем устраивает.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Егор Летейников

Падение ставки это очень хорошо. Вопрос на сколько она упадёт в итоге?!

Ответить
Развернуть ветку
Марк Нилов

С регистрацией!!

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Что вы подразумеваете под «итогом»? Итог подводят в конце. Что вы ждёте? Конец России?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Алтунин

Вопрос экспертам: в России будут кредиты для ИП и ООО под ставку 1-3% годовых?

*когда-нибудь

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri

Вопрос, а они нужны? В Германии до финансово кризиса 2008 нормальной ставкой считались 4-6%, в США примерно такие же дела. Сильно дешевые кредиты тоже не очень полезно.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чирков

Эксперты в интернете пели, что снизят до 9, ну максимум до 8,5))

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Carter

А чё? А в смысле? Я в последнее время привык к плохим новостям!

Ответить
Развернуть ветку
Noblesse. tv

Даёшь дешевые деньги!!!! банкам...

Ответить
Развернуть ветку
John Nash

Им не нужны, они и так избавляются от депозитов.

Ответить
Развернуть ветку
Назар

Говорят хороший сигнал для рынка акций.

Ответить
Развернуть ветку
Эчис Тюлюш

А банки не торопятся снижать. Там под 20 процентов. Кто будет брать то под 20 процентов?!

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Соколовский

Да, банки хорошо устроились. Депозиты по 8%, кредиты по 20

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Оля Янко

Государство делает все ,что бы людей в долговую яму посадить.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Grigoriy Malyshev

"успешный успех" это такая ирония?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Херовый русский

Что-то рубль никак не отреагировал.

Ответить
Развернуть ветку
КЛЮ-KVA

Еще рано

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Вениамин Ермилов

Получается кредиты должны к осени подешеветь?

Ответить
Развернуть ветку
Acupuncture USA
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Владимир Соколовский

Скока теперь ипотека на вторичку будет. 9.5?

Ответить
Развернуть ветку
Естественный Женя

уточните, пожалуйста, у ЦБ как это влияет на "структурное изменение экономики"?

Ответить
Развернуть ветку
Саша Панина

Альфа нормально так резво процент уменьшили по кредитам. Хорошо сработано 👌

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Send_Nukes
Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Генадий Петренков

Вот это поворот

Ответить
Развернуть ветку
Иван
Ответить
Развернуть ветку
Send_Nukes
Ответить
Развернуть ветку
Читать все 403 комментария
null