{"id":13644,"url":"\/distributions\/13644\/click?bit=1&hash=9290e4cf11a7a869c6fbc4c2607266f4857135ff123d633d2957e852b38ef45e","title":"\u0421\u043a\u043e\u0440\u0430\u044f \u043f\u0441\u0438\u0445\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0430\u044f \u043f\u043e\u043c\u043e\u0449\u044c \u043f\u0440\u0435\u0434\u043f\u0440\u0438\u043d\u0438\u043c\u0430\u0442\u0435\u043b\u044e","buttonText":"\u0414\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0434\u0432\u0435!","imageUuid":"344f6cd6-515f-5194-8b6c-b1f8d442242b","isPaidAndBannersEnabled":false}

Россиянам грозит еще один пенсионный обман

Реформа с накопительными пенсиями провалилась, но вместо того, чтобы взять ответственность на себя, государство хочет переложить ее на граждан, считает депутат Госдумы Оксана Дмитриева.

В списке предложений Минфином и ЦБ нет варианта перевести «накопления» обратно в ПФР.

У большинства россиян, родившихся после 1967 года, есть пенсионные накопления, о которых знают далеко не все. Также не многие в курсе, что из-за этих накоплений, которые они делали в обязательном порядке и, часто, сами того не подозревая, их будущие пенсии могут оказаться меньше. В 2014 году эти накополения были заморожены, и с тех пор судьба их оставалась под вопросом. Сейчас ЦБ и Минфин, наконец, придумали, как ими распорядиться. Как пишут «Ведомости», россиянам разрешат их «приватизировать».

Как выяснить, где лежат ваши деньги и сколько их там, а главное — что означает эта «приватизация», корреспондент «Росбалта» обсудила с депутатом Госдумы Оксаной Дмитриевой.

Что такое — обязательные пенсионные накопления?

С 2002 по 2014 год в России действовала система обязательных отчислений на накопительную часть пенсии. С зарплат россиян работодатели отчисляли страховые взносы — 22%. С этих взносов 6 процентных пунктов направлялись не в ПФР, а на накопительную часть пенсии. Сейчас эти пенсии лежат либо в негосударственных пенсионных фондах (НПФ), которые россияне назначили сами, написав заявление, либо в ВЭБ — у «молчунов».

У какого количества россиян есть такие накопления?

«У всех граждан, начиная с 1967 года рождения и младше, которые на момент заморозки накоплений, в 2014 году, уже работали», — отметила Дмитриева.

Если обязательные пенсионные накопления ввели в 2002 году, а в 2014 году их заморозили, значит, что охвачены этой системой были люди вплоть до 1996 года рождения, поскольку в 2014 году им было по 18 лет и кто-то из них вполне мог работать, а часть страховых отчислений за них тоже шла в обязательную накопительную систему. По данным Росстата за 2022 год (но без учета Всероссийской переписи населения, проведенной в 2021 году), россиян с 1967 по 1996 годы рождения в стране было 60,3 млн человек.

«Этой системой были охвачены фактически все работающие поколения россиян, которые сейчас находятся в трудоспособном возрасте», — отметила Дмитриева.

О каких суммах может идти речь?

Сейчас, по словам депутата, около 2 трлн рублей обязательных отчислений в накопительную часть пенсии лежит в ВЭБ. «Напомню, что туда с 2002 по 2014 годы направлялись деньги так называемых „молчунов“, которые оставили этот вопрос на откуп государства», — отметила она. Еще 2,9 трлн рублей лежит в НПФ. «Всего получается около 5 трлн рублей», — рассказала парламентарий.

Сколько в среднем накопил рядовой россиянин за эти годы?

«Все зависит от возраста, от размера зарплаты», — заметила Дмитриева. К примеру, люди, рожденные в 1967 году, делали отчисления в обязательную накопительную часть пенсий весь период с 2002 по 2014 годы, а люди, рожденные в 1995 году, если они к тому времени уже устроились на работу, — всего год.

«Важен и размер зарплаты, с которой отчислялись деньги в накопительную систему, так что суммы у людей могут быть накоплены разные», — отметила Дмитриева.

Если разделить всю сумму сформированных накоплений (4,9 трлн рублей) на предположительное количество участников этой системы (60,3 млн человек), то на каждого приходилось бы в среднем около 80 тысяч рублей. По данным АиФ, средний счет в НПФ составляет 60-70 тысяч рублей (что близко к таким приблизительным подсчетам).

«Важно понимать, что деньги, которые шли в обязательную накопительную систему, не шли в ПФР на страховую часть пенсии. Я подчитала, сколько в среднем могли потерять россияне от участия в накопительной системе. Есть два человека: один — 1966 года рождения, другой — 1967 года рождения. При прочих равных — зарплата, стаж — человек 1967 года рождения получит пенсию на 3-4 тысячи рублей меньше, чем его коллега, который старше всего на год. И с каждым годом этот разрыв будет увеличиваться», — выразила мнение Дмитриева.

«При этом, страховую часть пенсии государство индексирует, однако даже если вам начислят накопительную пенсию с тех денег, которые вы отчисляли, никто не гарантирует, что ее будут индексировать», — добавила парламентарий.

Как узнать человеку, есть ли у него пенсионные накопления — и где они лежат?

«Если человек выбрал в свое время НПФ, в который должны были отчисляться его пенсионные накопления, и, если этот НПФ еще существует, он может узнать подробности там. Если он — „молчун“, то его накопления шли в ВЭБ», — отметила Дмитриева.

Выяснить это можно следующим образом: войти в личный кабинет на сайте ПФР с помощью пароля от Госуслуг, там в разделе «Управление средствами пенсионных накоплений» выбрать «Получить информацию о страховщике по формированию пенсионных накоплений». Система выдаст информацию о том, где лежат пенсионные накопления и о какой сумме в этом конкретном случае может идти речь. В выдаче будет две строки: «гарантированная сумма средств пенсионных накоплений» и «сумма средств пенсионных накоплений с учетом их инвестирования». Если судить по тем данным, которые предоставили читатели «Росбалта», вторая сумма, как правило, вдвое больше первой. По словам Дмитриевой, это результат «индексации» от ВЭБ или НПФ. «При этом, страховую часть пенсий только с 2010 по 2022 год проиндексировали почти в три раза», — заметила собеседница агентства.

Чтобы понять, на какую сумму можно в реальности рассчитывать, ориентироваться лучше на номинал — то есть на гарантируемую сумму из первой строки, считает Дмитриева.

Что означает «приватизация» пенсионных накоплений, которую придумал Минфин?

Как пишут «Ведомости», Минфин и ЦБ предлагают передать пенсионные накопления гражданам в собственность — провести их «приватизацию». Однако распоряжаться этими деньгами граждане смогут в ограниченном режиме — только инвестировать, причем, с соблюдением определенных критериев, уточняет издание.

«На самом деле, это еще один обман. Россиянам же эти накопления обратно не отдадут? Нет. Просто теперь эти деньги они смогут передавать в распоряжение не только Пете с Катей (НПФ и ВЭБ — „Росбалт“), но еще и Маше с Ваней. Вот и вся приватизация», — высказывает Дмитриева.

Как уточнила парламентарий, пенсионные накопления не отдадут людям на руки — их нельзя будет снять, как с депозита. Также их нельзя будет вернуть в ПФР — в страховую часть пенсии. Их можно будет только инвестировать в те инструменты, которые определят в правительстве. «Говоря проще, их оставляют в финансовой системе, да так, чтобы за провал реформы и дальше отвечали граждане. Им говорят: раньше вы могли передать эти деньги НПФ или ВЭБ, а сейчас сможете перенаправить их, например, в паевые инвестиционные фонды или еще кому-то. Но за дальнейшую судьбу этих денег ответственность будут нести сами граждане, ведь они их „приватизировали“, это их деньги и их риски», — отметила Дмитриева.

Как пояснила депутат, до сих пор деньги россиян лежали в НПФ или ВЭБ как обязательная накопительная часть пенсии. НПФ и ВЭБ за них отвечали, на них распространялись гарантии и, в крайнем случае, гражданам должны были выдать их хотя бы по номиналу. «После „приватизации“ ответственности не будет никакой. Граждане якобы „забирают“ из системы пенсионных накоплений свои деньги, и государство за них ответственности уже не несет. Это будут уже не „пенсионные накопления“, а просто некие „инвестиции“», — отметила Дмитриева.

По мнению депутата, предлагаемый вариант — наихудший из возможных. «В правительстве не делают самого главного, не говорят: „Реформа провалилась. Вы потеряли деньги по сравнению с теми, у кого накопительного элемента не было. Мы готовы исправить свою ошибку, поэтому, кто не хочет больше играть в НПФ и инвестиции, может взять и перевести эти свои средства в ПФР, а мы их проиндексируем так, как если бы вы платили их с самого начала в страховую часть пенсии. Вы же даже не знали, куда и что вы платите. Вы отчисляли обязательные взносы. Теперь мы берем на себя обязательства за неудавшуюся пенсионную реформу. Если хотите, возвращайте эти ‚накопления‘ в ПФР и свои 3-4 тысячи к пенсии вы не потеряете“. Вот этого варианта в списке предложенных Минфином и ЦБ вообще нет. Он означал бы, что государство готово взять на себя обязательства перед гражданами. А так они обесценили накопления россиян, занизили уровень страховой пенсии, а теперь предлагают им куда-то опять инвестировать», — считает Дмитриева.

В каком формате может быть принято решение о приватизации пенсионных накоплений?

«Только законом. Такое решение должно проходить через Госдуму. Пока, насколько мне известно, никаких документов на этот счет не поступало», — отметила Дмитриева.

Если «приватизация» состоится, как это скажется на будущих пенсиях россиян?

В результате внедрения системы обязательного накопительного элемента государство занизило свои пенсионные обязательства перед гражданами 1967 года рождения и младше, считает депутат. «Все эти люди когда-то выйдут на пенсию. Из-за того, что в страховую часть пенсий попало меньше денег, чем должно было быть, начисленные пенсии будут меньше на 10-15%. Все больше людей могут получить пенсии ниже прожиточного минимума. Как в правительстве будут этот вопрос решать? Федеральными, региональными доплатами к пенсиям? К какой пенсии они будут считать эти доплаты? Потому что второй части — накопительной — уже не будет», — высказала мнение Дмитриева.

По словам собеседницы «Росбалта», люди 1967 года рождения начнут выходить на пенсию с 2027 года, а те, кто досрочно — в ближайшие годы. «Тогда мы начнем пожинать плоды этой реформы», — полагает депутат.

Анна Семенец

0
51 комментарий
Написать комментарий...
Ali B

Нет там уже ничего, в 2014 ими крым оплатили, и придумали заморозку, сейчас придумали как отмазаться что денег нет.

Ответить
Развернуть ветку
switch

а в чем проблема, если скот с удовольствием все хавает, даже воевать за нищету готов?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Беляков

Вот честно, о чём хорошем может идти речь в стране, в которой даже нет прозрачного пенсионного аппарата? Больше всего обидно за людей, которые всю жизнь батрачили, чтобы потом ещё их после этого и опрокинули

Ответить
Развернуть ветку
Random Access Memories

с такими вопросами людям стоит обратиться к тому, кто их опрокинул

Ответить
Развернуть ветку
Megan Porter

можно просто продлить пенсионный возраст до 80 и всё

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Sedov

До 180

Ответить
Развернуть ветку
Максим Степанов

Они придумывают ходы исходя из рейтинга президента, ещё одно прямое поднятие напрямую ударит по рейтингу, поэтому делают финт ушами.
Но скорее всего это был сарказм

Ответить
Развернуть ветку
Ничтожный Гоша

Пенсии ты скажешь до свиданья!
Пенсия прощается с тобой...

Ответить
Развернуть ветку
Voin Mraka

художественный фильм "Спиздили" :D

Ответить
Развернуть ветку
Ничтожный Гоша

Часть...э-э-э...даже уже не знаю какая...

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кольцов

давайте посмотрим правде в глаза - если выдать эту сумму на руки 90% людей её просто проедят или потратят на какую-нибудь ерунду, и никаких накоплений у них больше не будет. Так что идея разрешить их тратить только на инвестиции на мой взгляд не так уж плоха

с другой стороны - тему "вот вам бумажулька, инвестируйте куда считаете нужным" мы проходили в начали 90х с ваучерами. Никакие риски не оцениваются, кто больше пообещает доход туда и несут. Поэтому идея ограничить возможности такого инвестирования опять же не так уж плоха

Ответить
Развернуть ветку
Griby Lenina

И то правда! И нужно срочно перестать людям зарплату платить, все равно пропьют. Лучше давайте талоны введем на конкретные товары, чтобы только их получал народ. Нам лучше из Кремля видно, что людям надо.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Иван Самарин

Каждый второй мужчина до этой пенсии ещё и не доживёт

Ответить
Развернуть ветку
Максим Степанов

Каждые 1,5 мужчины)

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Чисто кликбейтный заголовок. В худшем случае - продолжение того же "обмана" идет, оставьте в том же ВЭБ и всё если вам страшно в другие фонды пихать.
Интересно будет посмотреть в какие фонды новые можно будет перекинуть.

Ответить
Развернуть ветку
Марта Сапожонкова
Автор

- Эй бабка дрова нужны?
- Не милок, спасибо.
Утром встаёт бабка, а дров то и нет.
Как гос-во с пенсионными накоплениями.

От нашего государства уже ничего хорошего не жду. Все их решения направлены на то, какой бы закон придумать, чтобы легально отнять деньги у граждан.
Думала, что со времен бандитских 90х что-то изменилось, но нет, история нашей страны просто сделала очередной круг.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Богдан В.

Нынешние управители гос-ва уже не раз чуть ли не в открытую говорили, что на пенсию нынешняя молодежь и не-молодежь могут не рассчитывать в той мере, как это делали наши родители.

Ответить
Развернуть ветку
Олеся Сидорова

Ну епты, скоро поднимут пенсионнный возраст и можно будет не переживать за пенсию

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

с поднятием пенсионного вопрос звучит не "если", а лишь "когда". Население практически всего северного полушария стареет - вариантов просто нет.

Ответить
Развернуть ветку
Берзан Вера

все может быть

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Родина. Кинет. Всегда

Ответить
Развернуть ветку
Paul Brezcuu

Пенсии, какие пенсии?)

Ответить
Развернуть ветку
Haidi Lao

aaaaand it's gone

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ксения Соколова

У меня нет слов... Куда мы катимся, если у наших бабушек ещё по божески было, то сейчас о чем вообще говорить. Походу надо самим себе на пенсию откладывать

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Уже много лет как. Но государство не дремлет! оно найдет способ выудить деньги или хотя бы обесценить их инфляцией.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow
Россиянам грозит еще один пенсионный обман

Всего один?
Не думаю.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Мо-кадастр

Еще актуальный вопрос: вот у меня отец всю жизнь работал в теплоэнергетике, вышел на пенсию, прожил 2 года и умер. Правильно я понимаю, что какая-то часть накопленных денег (накопительная часть пенсии) должна наследоваться? Кто в курсе, намекните, где посмотреть практику по этому вопросу. Очень интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Немчинов

В наследство государству.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Dmitriy

Меня больше волнует другое. Если у человека уже есть 15 лет трудового стажа и сейчас этого достаточно для трудовой пенсии. Вдруг он решает уехать фрилансить, в ту же Португалию например или в Азию.
И если он захочет вернуться в Россию ближе к пенсии, он будет получать эту трудовую пенсию? Его не обманут?

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 51 комментарий
null