Финансы Albert Khabibrakhimov
12 201

Создатель сервиса краудинвестинга «Поток» Никита Абраменко покинул «Альфа-банк» — он не смог получить долю в проекте

Но никаких претензий друг к другу у них с банком нет.

В закладки
Аудио

Гендиректор и создатель платформы «Поток» Никита Абраменко объявил на своей странице в Facebook об уходе из «Альфа-банка», которому принадлежит сервис.

За четыре года работы платформы Абраменко не удалось договориться с «Альфа-банком» о получении доли в «Потоке», объяснил он своё решение. При этом Абраменко отметил, что у сторон нет взаимных претензий.

За эти годы мне так и не удалось договориться с банком о получении доли, и мы с небольшой группой ребят приняли решение покинуть компанию. Чтобы у читателя не возникало лишних предубеждений — вины тут ничей нет. Все старались идти навстречу, но так уж вышло. Мы разошлись с банком по взаимному согласию, с «Потоком», конечно же, всё хорошо, он в надёжных руках нового менеджмента, продолжит жить и развиваться.

Никита Абраменко
бывший руководитель платформы «Поток»

«Альфа-банк» запустил «Поток» в декабре 2015 года, с помощью сервиса малый бизнес может привлекать займы от физлиц. По словам Абраменко, за это время почти 10 тысяч человек проинвестировали через «Поток» $100 млн и заработали на этом, а «тысячи компаний» сумели улучшить свой бизнес.

Конечно, много вопросов к этому всему. Есть те, кто проинвестировал и потерял. Есть ужасные компании, которые в наглую не готовы возвращать. Я лично участвовал в коллекшене некоторых, и это адский ад. Да и мы как команда совершали кучу ошибок. Но всё таки это работает и улучшается. Что-то хорошее, я уверен, происходит.

Никита Абраменко

Вместе с Абраменко из «Альфа-банка» ушли директор по продукту «Потока» Иван Анохин и операционный директор Виолетта Епуре. В июне 2019 года они втроём учредили ООО «Крауд Тэк», следует из базы «Контур.Фокус». Компания будет работать в двух направлениях, рассказал Абраменко vc.ru: крауд-решения для банков и финансовых организаций, а также запуск и тестирование новых гипотез финтех-продуктов.

Обладаем a-to-z экспертизой в краудлендинге для малого бизнеса. От привлечения заёмщиков и скоринга до привлечения инвесторов, диверсификации портфелей, учёта налогов и автоматизацией полного цикла.

Никита Абраменко
сооснователь нового финтех-сервиса

На момент написания заметки представитель «Альфа-банка» не ответил на вопросы vc.ru о том, почему банк и Абраменко не смогли договориться о выделении доли в проекте и кто теперь управляет «Потоком». По данным системы «Контур.Фокус», «Альфа-банку» принадлежит 100% ООО «Поток.Диджитал». Абраменко не смог раскрыть обсуждаемый размер доли в проекте, сославшись на NDA.

Полное заявление Никиты Абраменко, опубликованное в Facebook

Не многие знают, но в «Потоке» я всегда был вот тем самым псевдооснователем. За эти годы мне так и не удалось договориться с банком о получении доли, и мы с небольшой группой ребят приняли решение покинуть компанию.

Чтобы у читателя не возникало лишних предубеждений — вины тут ничей нет. Все старались идти навстречу, но так уж вышло. Мы разошлись с банком по взаимному согласию, с «Потоком», конечно же, всё хорошо, он в надёжных руках нового менеджмента, продолжит жить и развиваться.

Тем временем лично я всегда мечтал о создании собственного электронного бизнеса. Первую свою компанию («Технологии Доступности») я запустил больше десяти лет назад и не намерен останавливаться. «Поток» был частью этого пути.

Четыре года назад я пришёл с идеей к Алексею Марею, глава банка на тот момент. К слову, я заметил, многим кажется, будто должна быть какая-то учреждающая инстанция, какое-то распоряжение, какие-то дяди всегда должны что-то сверху придумать. Но так далеко не всегда. «Поток» не был никем учреждён. В действительности сначала я один, будучи простым продуктологом, носился по банку и пытался убедить, а затем мы уже носились командой. И, как часто бывает, вещи появляются вопреки, а не благодаря.

Первая команда «Потока» появилась потому, что я по счастливой случайности оказался в кабинете у одного из топов и попросил две ставки. Просто случайно получилось попасть физически к нему в кабинет. Третьего же человека мне дал в долг Никита Блинов из Rubbles. Просто под честное слово.

«Поток» ещё на запуске прошёл сотни согласований, десятки комитетов, пять раз правление проект отклоняло полностью. Какое количество людей надо было убедить, я сейчас даже сосчитать не могу. Это больше сотни различных ЛПР в двадцати шести-тысячной организации. Я даже курс внутри банка вёл про то, как эффективно согласовывать.

Тем не менее, надо сказать, в то время в «Альфа-банке» была замечательная среда для инноваций. «Альфа-лаборатория» — это был феномен, пассионарный взрыв. Сейчас 250 человек, которые там работали разнесло по всему рынку и за рубеж, и это топ-люди в электронном бизнесе. Слава Акулов запустил Anna Money в Великобритании (компании, кажется, прочат «единорога»). Был постоянным консультантом и работал над множеством проектов Никита Филиппов, который создал ScrumTrek. Часто с лабораторией работал Андрей Ребров, который сейчас сооснователь Scentbird в США. Никита Блинов, который сейчас руководит международной компанией SBDA Group.

Почему-то на ум сейчас пришли в основном кто не был в штате, но на самом деле дальше просто россыпь других ярчайших личностей. Десятки крутых людей в одной точке! Сейчас это цифровые лидеры в «Яндексе», Avito, «Азбуке вкуса», «Сибуре», десятке банков и далее и далее и далее.

«Поток» был одним из детещей среды, которая поощряла подобные идеи. Поощряла предпринимательство. Поощряла свободу. Доверяла людям. И согласие банка выделить «Поток» в отдельную компанию — ярчайший пример. А мы с командой отплатили за это!

Отплатили полной и безоговорочной самоотдачей. Бессонными ночами, отсутствием покоя, постоянным преодолением неразрешимых сложностей. Помню, как мы стояли перед экраном и понимали, что нам надо увеличить конверсию минимум в сто раз, чтобы выжить, и это казалось нереальным. Помню, как мы поняли, что платформу надо полностью переделать и у нас есть два месяца в Новый год 2017 года. Мы остановили продажи и начали переделывать, глядя в неизвестность. Помню, как мы поняли, что у нас подходит кассовый разрыв, денег больше не будет и нам надо как-то выжить. И мы всё это преодолели. Мы смогли. Мы сделали.

На сегодняшний день почти 10 тысяч человек смогли проинвестировать $100 млн в малый бизнес и заработать, а тысячи компаний смогли улучшить свой бизнес. Конечно, много вопросов к этому всему. Есть те, кто проинвестировал и потерял. Есть ужасные компании, которые в наглую не готовы возвращать. Я лично участвовал в коллекшене некоторых, и это адский ад. Да и мы как команда совершали кучу ошибок. Но всё таки это работает и улучшается. Что-то хорошее, я уверен, происходит.

Спасибо «Альфе» за доверие и возможность. Кто работал над «Потоком», а это в совокупности порядка 100 человек. Как я всегда писал в своих письмах — спасибо вам, что верите.

Прощай, наш любимый ребёнок! Прощай, ради нового и светлого. Прощай, прощай, прощай. Мы любим тебя! «Поток»!

Никита Абраменко

#новость #альфабанк #поток #кадры

{ "author_name": "Albert Khabibrakhimov", "author_type": "editor", "tags": ["\u043f\u043e\u0442\u043e\u043a","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u043a\u0430\u0434\u0440\u044b","\u0430\u043b\u044c\u0444\u0430\u0431\u0430\u043d\u043a"], "comments": 108, "likes": 39, "favorites": 31, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 78324, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 06 Aug 2019 14:53:55 +0300" }
{"average":25900,"one":95,"ten":75}
Сколько денег вы откладываете в месяц?
Ответьте и узнаете, сколько копят другие.
0 ₽
70 000+ ₽
0 ₽
{ "id": 78324, "author_id": 53259, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/78324\/get","add":"\/comments\/78324\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/78324"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199119, "last_count_and_date": null }
108 комментариев

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
32

Главное правило при любых формах сотрудничества: Сначала договорись, а потом трудись.

Ответить
2

Исходя из статьи, никаких договорённостей о доле или ещё каком-либо участии не было.

Ответить
6

Письменных не было. Возможно, были устные, благополучно «забытые». Повторюсь, иначе как не из-за претензий так просто целыми отделами не уходят.

Ответить
1

Вполне возмножно, но зачем гадать? Стороны притензий не имеют и это главное.

Ответить
–5

ПрЕтензий. Колхозник.

Ответить
1

Большинство руководителей транслируют на подчиненных обратное: докажи эффективность, тогда и поговорим.

Ответить
15

«вины тут ничей нет. Все старались идти навстречу»

«мы с небольшой группой ребят приняли решение покинуть компанию»

Альфа должна написать такой пресс-релиз:
«Вины тут ничьей нет, мы старались идти навстречу, но когда речь зашла о доле в проекте, Никита с небольшой группой ребят приняли решение пойти на хер, по нашей просьбе.»

Ответить
4

Не так.
Я у них просил долю за прибыльный(?) продукт.
Они послали меня.
Тогда я взял свою команду и покинул корабль. Пусть остальные как могут поддерживают то,что мы написали. Комментарии в коде мы забрали с собой (не писали даже). Пусть теперь попробуют развивать сервис.

А мы прям завтра сделаем свой сервис,наш фронтендер сейчас лендинг прикрутит и запустимся.

Ответить
–1

Вывод: лучше иметь 90% от большого бизнеса, чем 100% от маленького. Это я говорю Альфа-банку.

Ответить
0

Не знаю. Иногда лучше иметь небольшой бизнес,но свой.

Ответить
1

У Альфы уже есть свой бизнес

Ответить
11

Чего-то не пойму. Наемный манагер за зарплату и деньги компании запустил для нее новый сервис и требовал с нее долю в проекте? У меня тоже была такая история, но я заранее договаривался о доле прежде чем на работу к ним устроиться.

Ответить
10

Судя по всему не просто запустил, а придумал и прошел "сто кругов ада" согласований и убеждений структуры, которая в проект не верила. Видимо из-за этого и пытался на долю претендовать.

Ответить
15

Собственно за это ему и платили зарплату и обеспечивали ресурсами.

Ответить
3

Я согласен с этим. Вероятно, когда читаешь, что наемные менеджеры сплошь и рядом получают опционы и доли в компаниях, хочется и самому попасть в их число. :)

Возможно, что просто опоздал немного, раньше может и дали бы долю.

Ответить
3

Ну это топчики... а тут простой Project Manager для рядового проекта.. с чего вдруг долю давать непонятно

Ответить
3

Ну критерий выдачи доли достаточно простой - сравнение прогноза развития проекта с/без этого менеджера. Многие проекты загибаются после того, как уходят их основатели.

Ответить
0

где вы выдели такие рядовые проекты... это первый подобный проект в российском банкинге

Ответить
2

Модуль.Деньги

Ответить
0

Только он не первый на рынке.

Ответить
–3

это его продукт

Ответить
1

Что значит "его продукт"?

Ответить
0

нет.. зарплату ему платили за работу по запуску интеграцию с сервисами банка.. а не за продукт... а то что не договорился вначале - просто продешевил

Ответить
0

Что там интегрированно? Единый логин и подгрузка платежек? Так это не его оба пункта. А больше там ничего интегрированного нету

Ответить
0

он к ним со своим проектом пришел.. а не на деньги компании...

Ответить
2

Если не за деньгами, то какой смысл было идти к ним со своим проектом?

Ответить
7

Интересны детали: как именно пробовал «получить»? Одно дело купить долю в соответствии с оценкой проекта (или в соответствии с договорённостями), а другое дело прийти к дольщикам и сказать: «Хочу долю» – это разные вещи.

Если изначально структура проекта не предполагала опционов (или других видов долевого участия), то совет директоров никогда не выделит наёмнику долю за просто так. Им удобнее поменять наёмника(ов), получить временную просадку показателей, но при этом остаться при своих долях.

Ответить
11

Международные компании: дают опционы, потому что понимают, что менеджмент будет более замотивирован растить продажи и капитализацию компании.

Рашкинские конторы: "удобнее поменять наёмника(ов), получить временную просадку показателей, но при этом остаться при своих долях"

Ответить
0

Верно. Есть такая практика зарубежом. Только опционы подписывают при приёме сотрудника в штат. А если о них договорённости не было, то странновато их просить постфактум. Мол, я тут ребят, затащил, про опционы ничего не спрашивал, а теперь давайте долю, мне теперь очень надо, когда проект выстрелил.

Ответить
0

Опционы подписывают тогда, когда принято управленческое решение. Никто не мешает их подписать в любой момент времени.

Ответить
–1

Крутая схема у вас получается: пришёл, ничем не рисковал, да ещё со временем опцион или долю получил. Можете рассказать, где такое видели?

На практике обычно предлагают две схемы на выбор:
1) зарплата
2) (зарплата минус 30..50%) + опционы

В России редко кто выбирает второй вариант. И причин этому множество. Схема с опционами несёт для сотрудника множество рисков:
1) стартап может не сделать выход на IPO, ну или просто не вырасти и сдохнуть в первый же год
2) опцион жёстко привязывает к компании на 4-7 лет за счёт вестинга
3) в России законодательно всё плохо с опционами, поэтому их обычно оформляют через кривые офшоры на Кипре/в Лондоне
4) при получении опционов налогов в том же Лондоне придётся заплатить немало, и в схеме их уплаты мало кто разбирается
5) для подписи договора нужен юрист, не каждый сам может разобраться в подводных камнях

В результате, среднестатистический ИТ-шник не будет в России брать опцион. Причины простые и понятные для РФ:
1) никто не верит в стартапы в России – такая уж у них слава, мало кто вырастает
2) можно куда быстрее и проще поднимать себе зарплату переходя в другую компанию каждый год, нежели сидеть в одной 7 лет с привязкой к опционам
3) неохота разбираться с законами и налогами в офшорах
4) неохота разбираться в целом со всеми этими опционами, хочется просто ЗП

И причины, нужно сказать, справедливые. Действительно куча стартапов в РФ дохнет, какое уж там IPO/ICO или рост...

И вот вы говорите, что можно опцион без всяких рисков уже по ходу дела получить в любой момент. А какой смысл для основателя в таком опционе? Сотрудник за полную ЗП работал (кстати, в Альфе зарплаты в IT неплохие), рисков никаких не нёс, ни с какими схемами не разбирался. Увидел рост стартапа – захотел опцион.

Опционы для владельца и для компании в целом имеют наибольший смысл именно вначале пути, чтобы замотивировать всех вовлекаться и равномерно распределить риски между участниками мероприятия. А не где-то там в конце, когда рост уже очевиден и риски минимальны.

Ответить
1

"опционы за выполнение KPI" дают уже в действующих компаниях и дают уже действующим сотрудникам. Как раз чтобы не уходил в другие места. Несколько раз встречал

Выгода - в том что ты не тратишься на текущие расходы (з/п, премии), а отдаешь долю из будущих прибылей.

Ответить
0

Крутая схема у вас получается: пришёл, ничем не рисковал

Альфа-банк тоже ничем не рисковал. Его основной бизнес как работал, так и работает.

На практике обычно предлагают две схемы на выбор

Схем может быть сколько угодно, на усмотрение руководства. Чего вы как зашоренный совок рассуждаете? Гибче надо быть.

В России редко кто выбирает второй вариант

Я про это и написал. Потому что рашкинские конторы мыслят на 1 год вперед. Урвать сейчас и свалить за бугор. А на Западе мыслят на 10-20 лет вперед.

И вот вы говорите, что можно опцион без всяких рисков уже по ходу дела получить в любой момент. А какой смысл для основателя в таком опционе?

1. Мотивация растить продажи.
2. Мотивация растить капитализацию.
3. Сохранение человека, чтобы не создал конкурента.

Ответить
0

Альфа-банк тоже ничем не рисковал. Его основной бизнес как работал, так и работает.

Андрей, это заблуждение. Даже при внутренних реинвестициях средств риск всегда есть. Например, у вас есть 100 млн рублей и хорошие активы, но это не значит, что вы без риска можете вложить 5 млн в какое-нибудь дополнительное мероприятие. Вы всё равно будете рисковать этими деньгами.

Вероятно, вы имеете в виду, что финансовый риск был мал по сравнению с другими финансовыми потоками Альфы. Но это не нам судить, мы конкретных цифр не знаем.

К тому же риски принято оценивать исходя из локальных бюджетов, а не исходя из того, сколько зарабатывает структура в целом. То есть выделили $5 000 000 на проект и эти 5 млн стараются не спустить в унитаз, даже если их выделили из $2 млрд.

Я про это и написал. Потому что рашкинские конторы мыслят на 1 год вперед. Урвать сейчас и свалить за бугор. А на Западе мыслят на 10-20 лет вперед.

Верно. И тому есть причины. Бизнес имеет свою специфику в каждой стране. Эту специфику должны учитывать в том числе и сотрудники. Очень странно работать в российской компании на русском трудовом рынке, а требования к работодателю предъявлять как в США на манер Кремниевой долины. Увы, наш рынок труда ещё не созрел для таких рабочих отношений как в США.

Ответить
0

Даже при внутренних реинвестициях средств риск всегда есть.

По этой логике менеджер точно так же рисковал, как и банк. Только менеджер рисковал еще больше - своей репутацией, т.е. всем. Если бы проект провалился, он бы не смог найти работу, тк в резюме был бы только провал.

Очень странно работать в российской компании на русском трудовом рынке, а требования к работодателю предъявлять как в США на манер Кремниевой долины.

Тогда не нужно требовать от менеджеров проектов международного уровня, работы по международным стандартам и этичного поведения. Мы же в Рашке епта. Захочу, офису сожгу, да?

Ответить
0

Андрей, это на западе после провала сложно найти работу и получить хорошие рекомендации, очень жёсткий рынок труда. В России после провалов находят работу ещё лучше прежней :))

Ответить
0

Вы давно не искали работу видимо)

Ответить
3

Нечего добавить. Возможно, Абраменко отдал всего себя в создание и развитие сервиса, но бумажные реалии у него были перед глазами. Обнадёживать себя, искать «справедливость» и претендовать на долю надо было опираясь на что-то, заложенное до старта проекта, а раз ничего подобного не было, то он был обычным наёмником которого ни во что не ставят, как вы выразились.

Ответить
10

Да за такое все готовы отдаться. Зарплату платят, на руках носят, ресурсами обеспечивают и рисков никаких. Просрал проект - списали на опыт.Выстрели - гони долю. Очень удобная позиция.

Ответить
–1

нет.. он просто работал как художник... а не как бизнесмен.. так-то - имеет право на долю за разработку уникального продукта

Ответить
1

Если письменно это не было оформлено, то, к сожалению, уже поздно чего-либо добиваться.

Ответить
0

да нет в нём уникальности, город денег запустили раньше, озон запустился позже и ещё с 10к умерших и сбитых.
То что удалось вытянуть между сциллой, малого количества инвесторов и харибдой, большого количества хреновых заёмщиков, честь ему и уважение, но с чего долю, если в начале не договорился, когда стартовал и второй раз не договорился, когда в гендиры пошёл?

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

8

Хорошо расстался. Ссориться с «Альфой» было бы недальновидно.

Ответить
5

Было бы интересно увидеть этот тренд, когда все айтишники начнут массово требовать опционы и отказываться работать за голую з/п. Но для этого нужно, чтобы баланс спроса / предложения на рынке труда сильно сместился в пользу соискателей, как это например сейчас в кремниевой долине.

Ответить
9

Недавно читал историю какого-то американского программиста, которого завлекли в стартап опционом, тот вкалывал, в итоге компанию продали за 200 миллионов кому-то крупному и он получил всего 50 тысяч долларов. Как он сказал: я бы то же самое в фейсбуке менее чем за полгода заработал.

Ответить
1

В рф сильна мат школа / много итшников. Плюс тренд на удаленную работу, плюс дешевый инет и пиратский софт. Нет причин чтобы ит были редкими / дорогими / супердорогими.

Ответить
1

Так у нас сами IT-шники не хотят опционы. Зачем? Им и так хорошо. Зачем эти риски? Фишка Долины в том, что на ЗП в 100K в год там жилье не купишь. Хочешь жилье и нормальную жизнь? - рискуй, заходи в стартапы, получай опционы, кайли и надейся, что стартап твоего босса выстрелит. Ориентируюсь на отзывы знакомых, которые там живут.

Ответить
0

Ну это как бы уже идет.
Топы просят больше зп или долю, им ничего не дают, они ищут фирму с большей зп и уходят в течении 1-6 месяцев.
После пары таких историй фирмы публикуют вакансии с повышенной зп.

Ответить
6

Let my people go!

Ответить
0

Это точно!

Ответить
5

«Псевдооснователь» же, исправьте заголовок, он сам себя так называет.

Ответить
2

Отличный кейс для стартаперов, планирующих продать свой проект "крупной известной компании" !
Отличный пример для новых предпринимателей!
Как тебе такое, Илон Маск ?

Ответить
8

Этот проект не продавали. Экосистема Альфа-Банка по сути явилась для него инкубатором. Это внутренний проект.

Ответить
–5

любитель картинок, дно не создавшее ничего полезного, привет )))

Ответить
3

Но к слову поток слился в трубу :(

Ответить
1

А какие основные достижения Альфа-лаборатории? И почему решили закрыть это подразделение?

Ответить
5

Может закрыли как раз из-за вот таких вот ситуаций. Внутренние стартаперы хотел доли в своих проектах, а им предлагали только на ЗП посидеть. Самые активные уходили, а без них эта лаборатория никому не нужна.

Ответить
0

Лаборатория, насколько я понимаю, ИТ-проектами для самого банка занималась, чтобы решения были удобными и современными.

Ответить
1

Почти весь front и backend приложений альфы, мобайлы, клики, всякие экспериментальные технологии.

интернет и мобильный банк для физических и юридических лиц, мобильные приложения «O!pp», «Отдай долг», Sense, интернет-эквайринг, переводы с карту на карту, USSD, онлайн-открытие счетов, поддержка клиентов через чат, такие проекты, как «Поток» и «Простые инвестиции»

Вот тут можно глянуть https://vc.ru/flood/13657-alfa-lab

Странно, что эту Лабораторию так быстро и внезапно разогнали. То ли это совпало с приходом ВТБшной команды, то ли что то еще, правды не найти.

Ответить
3

Странно, что эту Лабораторию так быстро и внезапно разогнали.

Слышал мнение от человека знакомого с людьми принимающими там решениями, что логика открытия было вообще несколько неочевидная: типо Медведев проснется как-нить с настроением типо "блядь, ну что за помойка нефтяная, надо развивать ИТ" и решит выделить ярд под это дело. Ну и кому деньги то давать? Вот в этот момент и придут менеджеры Альфы, покажут офис как в кремниевой долине, поводят по потемкинской деревне, и начнут осваивать. Примерно той же логикой руководствовались многие "инновационные" проекты и подразделения родившиеся в то время - но потом случился Путин, Крым и нанотехнологии как-то остались будто-бы в прошлой жизни, вот и закрыли за ненадобностью, порешав некотоыре внутренни хотелки.

Ответить
1

Лабораторию решили объединить с Блоком ИТ, и это случилось ещё до прихода ВТБшников.

Ответить
0

Ну по сути распустить команду, получается. Изначально же обособляли с каким-то целями.

Ответить
0

Ну я не особо в курсе, но тот же Sense в итоге прикрыли и народ разошелся, видимо топы решили, что совсем в IT ударяться и не стоит.

Ответить
0

Спасибо за ссылки. Просто судя по публикациям и информационному фону проект был достаточно затратным, а выдающегося чего-то сделать не получилось. Да, Клик хорош, но сравнивать надо с учетом затрат и инвестиций.

Ответить
0

Заказали редизайн сайта у Студии Лебедева и стали продавать часики, которые заказали на Ali

Ответить
0

Ну Альфа.Клик и Альфа.Мобайл, вроде, тоже сделали. И сайт у Альфы был самый лучший из банков. Райф тоже у Лебедева заказал, но не получилось. Не все так просто.

Ответить
3

Но у Райфа не было штата из 300х сотрудников, особых привелегй, собственный офис для команды, тусовки, смузи и развелкух

Ответить
2

Да, почему?... Сайт получился достаточно смелый - с фиксированной левой стороной, просто внутрянка не проработана была - а фасад, на мой взгляд, отличный. Зря отказались от доработки.. Вот не было, видно, такого руководителя, который смог бы убедить топ-менеджмент и защитить проект. А сейчас у Райфа сайт... как у всех. ... Не выделяются.

Ответить
0

охренительно дорого содержать такой инкубатор на падающем и деградирующем Российском рынке.
Сбер может себе позволить, ВТБ пытается, Альфа всё-таки частный банк, который не можем попросить денег из бюджета на новый прорывной проект и смузи каждому члену команды.

Ответить
0

На таком уровне не рассуждают "охренительно дорого" - важно соотношение инвестиций и их возврата в том формате для которого проект создавался.

Ответить
0

Соотношение очень простое - единственный продукт, который родился в недрах и живёт - тот самый поток.
Все остальные были закрыты или поглощены.

Ответить
2

Жаль, но такое случается часто.

Ответить
1

сплошь и рядом

Ответить
1

Есть ощущения, что не только в доле причина. Зарплаты уверен там у топов таких проектов не 150к+, а 500к+. Когда шел запуск, думаю об опционах или kpi не подумала команда, и это тоже теперь опыт.
Мне кажется преподносится ситуация, что Альфа виноваты, а в итоге это совсем не так. Будут еще крутые проекты у ребят и будет интересно!

Ответить
2

За что там 500к платить? Скоринга нет, коллектора нет. Все что есть это "новый отдельный счет" в банке, и то ему уже больше года. Что прявилось в потоке например в последние 6 месяцев? Да ничего чтобы стоило 500к+ тем более командне.

Ответить
2

Это Москва и такие ставки там. Тим-лидов они недавно искали на 300к. Так что у топов спокойно 500к

Ответить
0

Есть прув линки?
Не надо путать топов с кураторами/менжерами.
Парень обычный продакт, который загорелся идеей и выбил финансирование. Никто ему 500 за это не дал. Уверен, что он за обычную зп продакта делал проект.

Ответить
0

Откройте фейсбук его. Обычный продакт управляет командой в 50+ человек? Это большой проект. Да и обычный продакт в топ структурах - это тоже 300к+ по Москве.

Ответить
0

Поймите меня правильно.
1 - С большим уважением отношусь к данному человеку.
Он действительно проделал нереально большую работу.
2 - Ни раз бывал в ситуации данного человека.
Тянешь, а это никто не ценит и присваивает твои труды себе.
С годами научился жестко нае***** если вижу такое отношение, чтобы фирма несла убытки.
Если фирма ведет себя правильно и ценит, то у нас умеют выкладываться на 1000%.
3 - По посту на FaceBook
https://www.facebook.com/nikita.abramenko/posts/10157347749481878
Могу сделать лишь один вывод.
Парень был продактом, выбил финансирование проекта и работал как фаундер, получая как продакт.

Касательно зп "Да и обычный продакт в топ структурах - это тоже 300к+ по Москве."
Я с таким не сталкивался.
Да есть несколько вакансий на 300к у продактов на hh. Но это большое исключение.

Если бы человек получал 300-500к за такую работу, то он бы не увел команду из проекта. Тут жесткая месть на последок, чтобы проект 100% загнулся.
Парень все сделал правильно, но если бы у него была такая зп, то так не поступают.

P.S.:
" Да и обычный продакт в топ структурах - это тоже 300к+ по Москве."
Это очень большое исключение из правил, а не обычная ситуация.

Ответить
1

Конечно точно его зарплату никто не назовет, но вы же согласны что при 300к новость бы звучала уже совсем по другому? Я тоже уважаю его работу и проект действительно был первым и прорывным. А уходят с командой и с зп 500к. Много никогда не бывает. Подпишитесь на Владимирскую и там много вакансий бывает на такие деньги. На hh такие не выкладывают, только по знакомству и рекомендациям

Ответить
0

"Подпишитесь на Владимирскую"
https://vladimirskaya.com/vacancies
Наверное что-то не понимаю.
Но какой-то тухляк.

"На hh такие не выкладывают, только по знакомству и рекомендациям"
Где же такие знакомства взять...
Наверное только своих и ставят на такие должности.

Ответить
1

на фейсбук ее, или телеграм чат с вакансиями у них. По знакомству - это в смысле если вас знают на рынке ))

Ответить
–1

В любом случае парня явно недооценили.
Уверен можно было какой-то разумный процент дать и совсем по другому эта история бы закончилась.
Увод команды - это по сути фиаско для проекта.

Ответить
0

Недооценили по деньгам?
человека который напоследок сманил людей?

Ответить
0

Согласно посту
https://m.facebook.com/nikita.abramenko/posts/10157347749481878
Человек работал как фаундер, получал как обычный продакт и не получил % от проекта, который он основал на деньги банка.
Тут все придумывают что у него была зп 300-500, но по посту он обычный продакт. То что ему подчинялось 50 человек не означает зп в 300-500.

То что он сделал это по сути уничтожение продукта.
Так не делают люди, которые получают хорошие деньги или долю.

Ответить
1

т.к. отправлял бывших коллег туда собеседоваться и сам смотрел вакансии, то поспорю - Н.А. получал топовый оклад, который ближе к 500+
на 180-200 могли рассчитывать продукты, а были ещё люди на ступеньку выше, потом "основатель".

Ответить
2

Без претензий с компанией разработчиков просто так не уходят. Возможно, с хорошим выходным пособием ушли, потому и не афишируют

Ответить
0

За увод команды пособия не дают.
Просто красивые слова что ни у кого нет претензий.

Ответить
2

Думаю пора гасить реинвестировние

Ответить
0

Сколько у вас фактическая годовая ставка? Обещают 15-20… но по факту видел у людей не больше 7-9

Ответить
2

По мне все очень удачненко: люди сделали проект, и хорошо, что им не дали долю, теперь свой проект запустят. Посидели за зарплату, набрались опыта, и пошли делать свой проект. Всем бы такой старт.

Ответить
1

Хороший продуктовый кейс для руководителя проекта Никиты Абраменко, молодец. Но не стоило вообще рассчитывать, что дадут какую-то долю при том, что 1) он получал зарплату (я думаю, неплохую — 150k₽+), 2) не нёс никаких рисков. Максимум, о чём можно договориться в таких случаях, — это опцион, но в случае с «Потоком» вряд ли у наёмного менеджера в принципе было бы столько денег. Имхо, зря вообще поднята тема долей публично в этом случае.

При этом, конечно, непонятна реальная ситуация с проектом — может, реальные причины ухода были вовсе другие с учётом всех сложностей с такими финансовыми инструментами.

Ответить
2

Опцион, но в случае с «Потоком» вряд ли у наёмного менеджера в принципе было бы столько денег

Суть опциона - это как раз доля не за деньги.

Ответить
2

Да, спасибо, что уточнили — я, значит, не полностью понимал, что такое опцион. Я рассматривал это как долю во владении компании, а не покупку акций по фиксированное цене, которые конвертируются в деньги для их держателя только при покупке компании кем-то. Круто, если дополните :)

Ответить
2

Бывает два вида: долю за производственные прказатели, без денег (обычно для стартапов) и "право купить в день x по цене y", где цена y фиксированная (обычно для зрелых). Во втором случае это право работника без привязки к kpi и работает примерно так: если у компании все хорошо, то в день x акции на бирже будут сильно дороже чем y, и тебе выгодно. Если не очень хорошо, то просто не покупай.

Но в рф второй вид редкость

Ответить
0

Вопрос по второму виду: обещается доля в компании (процент от общего количества акций) или фиксированное количество акций? Но что если производится довыпуск акций, не падает ли тогда цена акции?

Ответить
1

фиксированное.
падает цена акций, поэтому в мсфо и прочих грамотных системах требуют показывать в отчетности не только прибыль на одну текушую акцию, но и прибыль на "разводненную" (diluted) , чтобы текущие акционеры знали результаты и могли принимать решения с учетом такого сценария. eps /deps.

Ответить
0

Никита молодец!

Ответить
0

ппц ... это потеря потерь не только для банка, но и для рынка Краудлендинга

Ответить

Комментарий удален

0

Кем ты себя чувствуешь, "тем" ты будешь. Все остальное - уровень таланта, разговоры, о том, что он это делал за зарплату, что его легко можно заменить, что он обычный продакт - это все лапша на уши! Ничто не имеет значения - кем ты себя чувствуешь - "тем" ты и будешь. Чувак это осознал.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Фигня в том, что все эти сервисы по "соберём 5 рублей для ИП Чапаев, а он вернёт 10" конечны, т.к. объём рынка не велик и уже собран тем Альфа-Потоком, Городом денег и прочими. Ко всему, кроме того, что рынок небольшой и уже окученный (банки и черных банкиров не забываем), он ещё и сокращается стремительно - государство активно помогает введением касс, обязательной маркировки, отмены ЕНВД и т.д.
Про шаг в сторону, рассуждать не буду - есть уже опыт озон (с удовольствием, кстати поглотит всю команду, но за меньший прайс), планеты.ру и прочих.
И остаётся зарубежные рынки, где ребята могут быть интересны, как топовый наёмный персонал под варианты развития на территории восточной Европы чего-то большого с развитых стран, либо стандартные позиции при условии развития продукта вне Восточной Европы.
Потому что всё, что ребята накопили по малому бизнесу в России, хоть как-то коррелируется с СНГ и рядом, но дальше нет - другое законодательство, культурные правила и платежно-банковские привычки.

Но очень надеюсь ошибиться и увидеть, что у них получится сделать что-то новое, например в Китае. Там и рынок объёмный и примеры успешные есть (додо-пицца).

Ответить
0

да P2P пусть сделают.
Физики-физикам.

Ответить
0

тоже было (moneyman) и местами есть, большинство умерло, как живёт меньшинство после строгой регуляции ЦБ - не в курсе.

Ответить
0

сколько соц.сетей было до facebook-а, сколько мессенжеров до whatsapp.

мир всегда готов принять новое, даже если старое существует/загинается.

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Компания отказалась от email
в пользу общения при помощи мемов
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }