Оффтоп Philipp Kontsarenko
3 232

«Яндекс» попросил Еврокомиссию расследовать возможную монополию Google в Android

Компания «Яндекс» обратилась в Еврокомиссию с просьбой расследовать возможные нарушения свободной конкуренции со стороны Google в отношении ее мобильной операционной системы Android в ЕС. Об этом vc.ru рассказали в компании.

«Яндекс» направил просьбу еще в апреле 2015 года, однако известно о ней стало только сейчас. По словам представителей компании, суть претензий практически идентична тем, которые компания предъявила к Google в России. До весны 2015 года «Яндекс» выступал свидетелем по этому делу, с апреля компания подала своё собственное заявление.

Представители «Яндекса» рассказали vc.ru о сути основных претензий:

Google связывает свои приложения и предоставляет их только в составе пакета приложений Google Mobile Services (GMS), лишая производителей телефонов и планшетов (OEM) возможности выбирать, какие компоненты GMS предустанавливать на свои телефоны, а какие – нет. Более того, если производитель хочет получить право предустановки магазина приложений Google Play на свое Android-устройство, он должен поставить поиск Google по умолчанию, а также разместить все приложения Google на наиболее выгодных позициях на экране своего устройства.

Google ограничивает доступ к Android конкурирующим мобильным приложениям и сервисам, вынуждая отдельных производителей телефонов и планшетов OEM на базе Android с Google Play предустанавливать приложения и сервисы Google эксклюзивно.
Google ограничивает возможности выпуска устройств без GMS тем OEM, которые заключили договор на GMS (они не могут выпускать устройства одновременно с GMS и без GMS).
Антиконкурентные практики Google стали глобальным трендом во многих странах, и ситуация настолько серьезна, что требует комплексного решения.

Пресс-служба «Яндекса»

«Подав заявление в Европейскую комиссию и став равноправным участником дела (до этого с июля 2014 года мы находились в статусе свидетеля), мы рассчитываем получить возможность комментировать заявления Google и знакомиться с материалами», — отметили в «Яндексе».

В октябре 2015 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС) удовлетворила требование «Яндекса» обязать Google снять любые ограничения на предустановку приложений российского сервиса на Android-устройства. Американская компания обязана скорректировать свои контракты с производителями до 18 ноября 2015 года.

Еврокомиссия уже несколько месяцев рассматривает дело монополии Google на рынке. Ведомство подозревает американскую компанию в трех нарушениях антимонопольных норм: в принуждении производителей обязательно предустанавливать сервисы Google, отказываться от установки на свои устройства любых модификаций Android, а также в распространении отдельных приложений компаний в связке с приложениями операционной системы.

#новость #яндекс #Google #фас #еврокомиссия

Статьи по теме
Еврокомиссия начала расследование против Google из-за нарушения антимонопольного законодательства
Еврокомиссия может заставить Google отделить поиск от других сервисов компании
{ "author_name": "Philipp Kontsarenko", "author_type": "editor", "tags": ["\u044f\u043d\u0434\u0435\u043a\u0441","\u0444\u0430\u0441","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0435\u0432\u0440\u043e\u043a\u043e\u043c\u0438\u0441\u0441\u0438\u044f","google"], "comments": 96, "likes": 12, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 11823, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Fri, 13 Nov 2015 18:05:03 +0300" }
{ "id": 11823, "author_id": 4, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/11823\/get","add":"\/comments\/11823\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/11823"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791, "possessions": [] }

96 комментариев 96 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
12

Большая часть местных экспертов так и не разобралась ни в сути проблемы, ни в регулировании монополий.

Ответить
–3

Вы разобрались, так расскажите нам. Вдруг у вас лучше получится, чем у Гендира Яндекса (https://vc.ru/p/shulgin-kommersant)? :)

Ответить
2

Компания (у неё нет ресурсов что бы создать свою ОС) создало приложение (от которого зависит доход компании) под самую популярную платформу (Adnroid), и что бы приложение раскрутить, компания идёт к производителю Android устройств, тут 2 варианта для наглядности:
1. Компания платит деньги производителю, и количество пользователей её услуг растёт. Если это поисковик, то платит за поиск по умолчанию!
2. Компания не может раскрутить своё приложение, в конце концов разоряется, работники потеряли рабочие места, производитель устройств не получил деньги. Если это поисковик, то он не сможет получить пользователей.
Производитель не сможет продать наибольшие количество устройств без Google Play

Ответить
2

Места других компаний - забота других компаний. С чего это Google должен думать о рабочих местах Яндекса?

Эту ситуацию можно вообще с другого угла рассматривать. Есть рынок персональных компьютеров. Там были Google и Яндекс. Отдельно был рынок телефонов. Затем Google купил Андроид и пошел делать революцию на рынке телефонов. Сделал и организовал новый рынок - приложений. Я для простоты, конечно, не упоминаю Apple. И вот рынок PC начал сдуваться. И Яндекс полез на чужой рынок приложений, где он никто. Но старые методы распространения на рынке приложений не получилось использовать. Не было рынка шаровар, с которыми можно ставить что попало, а приложения контролируются центральным органом. И почему-то этот орган, оказалось, не хочет превращать телефоны клиентов в абсолютную помойку. Возмутительное поведение. И вот, пользуясь монопольным положением в России, и, как у нас это работает, связями, Яндекс решил использовать другой метод - продавить. У нас это получилось.

В Европе у Яндекса нет связей. Поэтому решение может получиться совершенно иным и на других основаниях.

Ответить
1

В Южной Кореи законодательно закреплено право пользователя удалять приложения. Почему такого рода законопроекты не появляются в Гос. Думе - загадка!

Ответить
1

Вот это было бы хорошо от нашей Думы, согласен. Пусть даже Google уже и опередил его. Возможно как раз законы некоторых стран и повлияли на введение такой возможности, в том числе.

Ответить
0

этот орган, оказалось, не хочет превращать телефоны клиентов в абсолютную помойку

Невозможность удалять приложения в прошивке без повышения себе привелегий (а это невозможно за счёт того как же через жопу всё сделано) - это как раз превращение телефонов клиента в помойку. Это ещё не говоря о том что Play Store сам по себе является той ещё помойкой с вирусами (да-да, с вирусами). И при этом альтернативные магазины убиваются за счёт выдавливания их с рынка путём давления на производителя. Вот это - возмутительное поведение.

Ответить
1

Вы удивитесь, но именно это Google сделал в Android 6. Но вам же просто нужно набросить, верно? Не важно, что Google всеми силами пытается защитить пользователей от лавины хлама.

Кстати, а не подскажете какой такой магазин Google выдавливает, который невероятно хорош собой и без вирусов? Про вирусы я совсем не понимаю о чем вы. Тоже хотелось бы примеры.

Ответить
2

Про вирусы я совсем не понимаю о чем вы.

Про приложения с малварью тоже не слышали и не верите в их существование? А они есть. Приложения вымогатели хотя бы те же, не говоря уже о тех кто ворует данные. Вот примеры: http://now.avg.com/malware-is-still-spying-on-you-after-your-mobile-is-off/
https://blog.avast.com/2015/02/03/apps-on-google-play-pose-as-games-and-infect-millions-of-users-with-adware/
inb4 это заговор производителей антивирусов чтобы продавать свой крап
Вы удивитесь, но именно это Google сделал в Android 6.

Всё что он сделал - перенёс GApps в магазин, позволив им обновляться. Да, ситуация стала лучше. Чуть-чуть. Одна проблема - сторонние производители телефонов не ставят голый андроид и не все получили даже обновление до 5, а вы говорите про 6.
Не важно, что Google всеми силами пытается защитить пользователей от лавины хлама.

Если бы они хотели всеми силами защищать пользователей - давно бы сделали централизованное обновление всей системы. Да, это потребует серьёзной переработки, потому что в текущем состоянии это невозможно. Но это решило бы проблему с уязвимостями которых полно в открытом доступе и которые не пофикшены потому что куча производителей не собирается обновлять свои девайсы до последней версии.

Ответить
–1

Про приложения с малварью [..] Приложения вымогатели.

Вот так и пишите. Что же вы переворачиваете на ровном месте. Вирус - программа, которая умеет копироваться и распространяться. Это ее основная особенность. И что-то я не слышал про вирусы еще ничего. Вот когда появится реально вирус, который начнет массово переползать с телефона на телефон, через почту, мессенджеры, Wi-Fi и т.д. Вот тогда вспомним. А то о чем мы говорим сейчас Adware & Malware - это программы, которые пользователи ставят сами и дают им возможность использовать все, что угодно. Это все равно, что заглянувших на огонек циган к себе в дом пустить и дать им возможность полазить по ящикам и взять что угодно. Чего жаловаться-то потом? При том, что Андроид невероятные усилия прилагает, чтобы пользователь мог рулить правами. Сейчас в Андроид 6 можно в любое время проверить и забрать любые права у любого приложения. Даже в этом моменте пытаются как-то помочь. Права теперь проверяются пошагово в 6-ке, а не просто списком.

Всё что он сделал - перенёс GApps в магазин

Причем тут это? Я говорю, что в установленном GMS можно удалить любую программу без root. То самое о чем вы так мечтали коммент назад. А чтобы не быть голословным, я до того как вам это написать удалил у себя G+. До этого я успел много удалить, но он как-то выжил, а я его не использую.

давно бы сделали централизованное обновление всей системы.

Вы мастерски пытаетесь перевести тему каждый раз в новое русло, вместо того, чтобы сделать заключение, что да - работают, развивают, правильно делают. И тут вы снова аргумент приводите из того направления, в котором уже работают. Google именно об этом и мечтает. Но не так это просто в итоге. Пока сделали обновление безопасности централизованное. Уже круто. Мне обновления 4, вроде, прилетело.

Проблема обновления целиком, разумеется, упирается в производителей. Они пилят свои интерфейсы и это все в любом случае нужно связывать с обновлением. Как будет решен этот вопрос - не понятно. Мне кажется неплохой альтернативой был бы выбор между стандартным, но обновляемым, Андроидом и кастомным от производителя, но не обновляемым. Вопрос с драйверами еще, конечно. Возможно производители будут против такой возможности.

Ответить
2

Вот когда появится реально вирус, который начнет массово переползать с телефона на телефон, через почту, мессенджеры, Wi-Fi и т.д. Вот тогда вспомним

Вы имеете в виду ЭПИДЕМИЮ? Простите конечно, но тогда уже поздно пить боржоми.
это программы, которые пользователи ставят сами и дают им возможность использовать все, что угодно

Вы вообще читаете что я пишу? Уязвимости в самой системе которые уже даже выложены в открытый доступ, и при этом есть чёртова туча устройств в которых они всё ещё не исправлены.
Андроид невероятные усилия прилагает, чтобы пользователь мог рулить правами

Прилагает невероятные усилия чтобы запутать эти самые пермишны так, что без поллитры не разберёшь. Я вас уверяю, пермишны в ведре сделаны не лучшим путём.
Даже в этом моменте пытаются как-то помочь.

Скорее убрать за собой дерьмо которое они устроили.
Пока сделали обновление безопасности централизованное

GMS не равно обновление всей системы
Google именно об этом и мечтает

Именно поэтому у нас большая часть системы зашита в прошивке, благодаря чему обновление превращается в еблю.
Они пилят свои интерфейсы и это все в любом случае нужно связывать с обновлением.

Похуй что они пилят, главное чтобы это не было зашито в прошивку как сейчас, а апдейтер мог обновлять все части, в том числе и ядро. Именно так можно заставить производителей выпускать драйвера. А так - всё зашито в прошивку и никого особо не ебёт что-то там обновлять.

Ответить
–1

Эпидемию. Ха. Норму для персональных компьютеров, вообще-то. Тоже мне удивительное что-то придумали - эпидемию. Распространение вируса и создание bot-нета, например. Невероятно уникальная штука для телефона, вы правы. Потому, что этой проблемы нет еще, банально. Эпидемия! :D

А вы забавно придумываете проблемы. Я пожалуй поучусь у вас немного )))

есть чёртова туча устройств в которых они всё ещё не исправлены.

Опять что-то удивительное. Мы, видимо, в разных мирах с вами живем. В моем мире нет безопасных систем. Я точно знаю что мою машину можно украсть и более того, однажды даже наблюдал, как это делает профессионал (единственный ключ потерял от машины). Прикиньте, любую машину можно украсть, пора бить тревогу! В машинах есть уязвимости. Да в любой системе они есть, что вас так поражает-то, не понимаю? Вы пытаетесь пугающие слова использовать просто или действительно верите в теоретическую достижимость абсолютно идеальной системы? )

Любая система работает в условиях определенной среды и набора условностей. Давайте так, чтобы это все не размазывать слоями теорий по древу комментов, можете привести пример конкретной проблемы. Прямо четко - дыра, эксплуатация (какие проблемы можно получить), практика. Мы с вами вместе посмотрим и подумаем, в каких условиях это работает и на сколько это опасно.

А давайте я помогу с этим. Мне кажется вот: http://www.computerra.ru/133259/stagefright-2-0/ - лучший кандидат. Да? Доступна некая целенаправленная атака против кого-то. Можно через приложение попробовать. Можно через сайт. В принципе в теории достаточно. А что с практикой? Пока ничего не слышно.

GMS не равно обновление всей системы

апдейтер мог обновлять все части, в том числе и ядро.

Еще раз. Речь не об обновлении GMS, а об обновлении безопасности системы.

Вы сами хоть раз пострадали от этих проблем? Или знакомые, может? Или вы просто опасаетесь того, о чем газеты пишут?

Ответить
1

Норму для персональных компьютеров, вообще-то.

Это никогда не было нормой.
Тоже мне удивительное что-то придумали - эпидемию. Распространение вируса и создание bot-нета, например. Невероятно уникальная штука для телефона, вы правы.

А с чего вы взяли что ботнета нет? То что о нём не слышно, не значит что его нет. А вирусов как таковых сейчас нет, есть только малварь.
По вашей же ссылке
the likely attack vector would be via the Web browser

An attacker on the same network could inject the exploit using common traffic interception techniques (MITM) to unencrypted network traffic destined for the browser.

An attacker would try to convince an unsuspecting user to visit a URL pointing at an attacker controlled Web site

и мы получаем возможность заразить как минимум тысячи девайсов. Что можно делать с заражёнными девайсами? Да всё что угодно, хоть воровать деньги с карточки с помощью привязанного мобильного приложения.
а об обновлении безопасности системы

Библиотеки за Android Runtime обновить не получится, например, а в них тоже есть свои уязвимости. Не говоря уже о том что сам рантайм не обновить без перезапуска устройства.

Ответить
0

Нормой в том плане, что у большинства пользователей был немалый опыт общения с вирусами. В том числе с деструктивными.

Ботнет, может быть, возможен если есть доступ на таком глубоком уровне. Но это уже вызвало бы тревогу, если бы была некая деструктивная деятельность. Учитывая, что смарт стал полноценным карманным компьютером, а Android имеет огромную популярность, то можно ожидать и серьезных попыток как-то на этом паразитировать. Но пока мы этого не видим. Видимо в этом вопросе не так все просто, как кажется.

Сейчас это может здорово подтолкнуть развитие смартов. В первую очередь вопрос полноценного и централизованного обновления системы и поддержки этого вопроса со стороны производителей. Это уже делают.

сам рантайм не обновить без перезапуска устройства.

Устройство перезапускается при каждом обновлении.

Ответить
0

то можно ожидать и серьезных попыток как-то на этом паразитировать. Но пока мы этого не видим

если бы была некая деструктивная деятельность

Ещё раз повторяю: вирусы сейчас не занимаются деструктивной деятельностью, они направлены на зарабатывание денег. Вон есть не такая старая новость: http://money.rbc.ru/news/561546129a7947095c7dc419 Сделано это 100% на основе ботнета. И сколько таких непойманых и случаев о которых не сообщили?
Это уже делают.

Это уже СДЕЛАЛИ в своё время Nokia с Maemo и Sailfish из актуальных. Причём это не так сложно, поскольку можно взять за основу уже существующий дистрибутив. Нет, зачем-то был изобретён велосипед к которому прикручивают костыли и увеличивают количество углов у колёс.
Устройство перезапускается при каждом обновлении

Ну тогда чуть-чуть лучше, да.

Ответить
0

Понятное дело, что деструктивная деятельность не выгодна. Прошли времена щенячей радости по факту самого взлома. Но возможности это эксплуатировать были, есть и будут. Решить этот вопрос чисто технически невозможно. Это вопрос соотношения цены решения и возможной выгоды. С точки зрения пользователя нужно быть просто аккуратнее.

Недавно я слышал забавную историю, как в одной организации бухгалтеру письмо пришло на почту с документами. Отправил письмо директор. Бухгалтер открыла, но что-то не сработало. А через месяц с банковского счета ушла некоторая сумма в нескольких направлениях. Начали искать деньги, вышли на некоторые организации. А те показали договор по которому эти деньги им должны были перевести. С подписью, печатью, все как полагается. То есть очевидно, что атака была спланирована капитально. Ни один антивирус не пикнул. И электронные подписи не спасли.

СДЕЛАЛИ в своё время Nokia с Maemo и Sailfish

По принципу неуловимого Джо? С чего вы взяли, что там все абсолютно безопасно и если за дело возьмутся нормальные спецы, то эти решения не начнут трещать по швам?

Ну тогда чуть-чуть лучше, да

То есть вы еще и не в курсе, как это работает ).

Ответить
0

С чего вы взяли, что там все абсолютно безопасно и если за дело возьмутся нормальные спецы, то эти решения не начнут трещать по швам?

Спойлерну вам: Maemo и Sailfish это дистрибутивы линукса. Именно за счёт этого Maemo ещё жив и N900 получает обновления, в отличии от ведротелефонов даже трёхлетней давности. А Sailfish вполне жив и активно разрабатывается. Так же стоит упомянуть Ubuntu Phone. Именно такой подход к смартфонам по моему мнению как раз адекватен, раз уж телефоны превратились в карманные комьютеры.
С точки зрения пользователя нужно быть просто аккуратнее.

Поэтому я и не покупаю телефон на андроиде и поставил линукс на ноутбук и использую SELinux, а так же постоянно обновляю систему.
То есть вы еще и не в курсе, как это работает

Я представляю архитектуру, а без её изменений подобное не прокатит. Причём подобные изменения будут довольно координальные, а гугл к ним не готов.

Ответить
0

Спойлерну вам: Maemo и Sailfish это дистрибутивы линукса.

Спойлерну вам - я в курсе. )

Но вы по сути сами уже все сказали. Вы просто фанатично верите в Linux (который тоже не без дыр) и однобоко презираете все остальное. Бывает.

Ответить
0

Вы просто фанатично верите в Linux (который тоже не без дыр)

А кто отрицает дыры? Дыры есть, но с ними проще бороться. До идеала ещё бесконечно далеко, но это правильный путь его достижения.
и однобоко презираете все остальное

Майкрософт неплохо сделала с Windows Phone (хотя и я бесконечно их презираю за то что они сделали с Windows Mobile) и Windows Runtime, когда приложения запускаются в сандбоксе. Остальным стоит у них поучиться.

Ответить
1

"С чего это Google должен думать о рабочих местах Яндекса?"

Google не чего не должен Яндексу, а должен соблюдать закон!
Почитайте о последствий монополии, и поймёте что если малая монополия(если даже и так) оттесняет большую монополию это хорошо. Одна их задач государства - поддерживать экономику. Люди которые лишатся своих рабочих мест, будут экономить (что не хорошо в целом для экономики) Я не утверждаю, что таким образом можно пошатнуть экономику, но это одна из позиций государства. Позиция за позиций, и уже есть 100 людей которые имеют приличные рабочие места. В которой может быть и находитесь вы.
Тем более в случаи Google, в США антимонопольными делами не охотно занимаются. Для них нормально, когда Wallmort находясь в маленьком городке, продаёт в себе в убыток (что бы задавить конкурентов), а потом (когда нет конкурентов) ставит цену в 3-4 раза дороже.
"Яндекс решил использовать другой метод - продавить."

Скорее это Google решил продавить рынок. Если вы ведите злоупотребление Яндекса на каком то рынке - пешие в соответствующие органы. Если есть нарушение - устранят.
Яндекс, Яндекс... как будто других поисковиков нет.
То что "телефоны клиентов в абсолютную помойку." это уже другое, или вы запретите протокол torrent и VPN только потому что ими пользуется электронные пираты?
Почему Google не поставит условие, обязательная возможность удалять приложения? Наверное потому, что Google сам и захламляет. Пакет приложений в GMS только увеличивается, у меня установлены только Google Play и Youtube остальной хлам я удалил, думаю так бы поступило большинство пользователей.

Ответить
0

Почитайте о последствий монополии

И где же почитать негативные истории, поделитесь? Что-то я не вижу никаких проблем с монополиями пока, вообще. Вот есть у нас естественная монополия - метро. Работает, живет, что-то не волнует никого. Есть чистая монополия по производству ЭКЛЗ для кассовых аппаратов. Что-то тоже никого не волнует. Точнее, волнует меня лично, но в целом общество не колышет никак, так как цена ЭКЛЗ незначительно влияет на конечную цену товаров. 7000 руб на один аппарат в год вполне незаметно размазываются.

Рабочие места вполне активно разрушает Яндекс. Лезет на рынок сервисов по авто, недвижимости и розничной торговли. Но меня это тоже никак не волнует именно с той же самой позиции. Если Яндекс может что-то предложить рынку лучше и рынок с этим соглашается - вэлкам. Остальные отойдите в сторонку. Если Яндекс сметет меня лично, я отойду, адаптируюсь и залезу на другую поляну, где могу что-то предложить лучше Яндекса. Я категорически против, чтобы в этот процесс кто-то забивал клинья. Единственное, что это дает - это остановка прогресса.

Почему Google не поставит условие, обязательная возможность удалять приложения? [...] Пакет приложений в GMS только увеличивается

Тоже самое, как автору ниже ответил. Google сделал возможность удалить все в Андроид 6 (у меня работает). Да и пакет GMS некоторое время назад подсократился. Не следите за ситуацией.

Ответить
2

Spoilers: жалуется не только яндекс. По поводу того что гугель СОЗДАЛ Android - как насчёт того чтобы поизучать историю? Он его купил. Причём именно благодаря гуглу это уродливое чудовище взлетело, но мы сейчас не об этом. Распространяются исходники под открытой лицензией (вроде бы частично под Apache, частично под BSD, не помню точно) и собственно форкнуть андроид никто не запрещает. Правда вот чёткой договорённости по поводу GApps нет, она индивидуальная (что может являться инструментом давления), а GApps - это в том числе и Play Store. Почему гугель не распространяет один Play Store - почти понятно, но это всё же является монополией, потому что никакой несовместимости нет, вы сами можете нарушить лицензию и установить рипнутый GApps, но при этом гугл не позволяет этого делать производителю.

Ответить

12

Стыдно. Компания, бывшая совсем недавно технологическим и идеалогическим лидером, скатилась к борьбе за рынок методами бюрократии и ограничений.

Ответить
1

В Яндекс пришли молодые менеджеры из поколения ЯЯЯ. Им не нужны технологии.

Ответить
0

А как же чудесный инструмент НевидимойРукиРыка - конкуренция? Это же прекрасно, когда компании давят друг друга всеми доступными ЗАКОННЫМИ способами, разве нет?

Ответить
7

ох, не люблю это слово - но какой все таки совок в голове у людей до сих пор (
Решать вопросы в суде, в нормальных обществах - не стыдно, не зазорно - это нормально, это стандартная часть деловой практики.
и Гугл подавал в суд на Эппл, Эппл подавал в суд на Самсунг, а Оракл подавал в суд на Гугл - и ни кто не предявлял им претензий типа "скатилась к борьбе за рынок методами бюрократии и ограничений".

Ответить

–5

Не жонглируйте терминами, попахивает мошенничеством. В суд Гугл и Эпл обращались по поводу нарушения патентов, а тут банально через чиновников хотят отжать кусок рынка.

Ответить
7

Чем обращение в суд по поводу нарушения патента отличается от обращения в суд по поводу нарушения антимонопольного законадательства?
Не говоря уже о том, что иск инициировал ЕС, а Яндекс только потом присоединился, а сначала только свидетелем был.

Ответить
–2

Боты уже и на цп?)

Ответить
0

Кто такой Userhabr? И почему он ставит мне минусы :):)

Ответить
0

Местный юродивый)

Ответить
–1

Чем отличается защита интеллектуальной собственности от грабежа? Даже не знаю что ответить

Ответить
0

ага, особенно защита патента на скругленные углы или на slide to unlock

Ответить
–1

Чтобы получить патент на скругленные углы никого не ограбили, а суть антимонопольного законодательства проста: "Ты очень большой и богатый- делись"

Ответить
0

Не, суть антимонопольного законодательства в другом.
Никто не запрещает быть большим и богатым, запрещают когда большой и богатый начинает давить конкуренцию, пользуясь своим лидерством.

Ответить
0

И как давит? Насильственным путем?

Ответить
0

В данном случае Гугл заставляет производителей телефонов ставить Гугл сервисы на главном экране, если они хотят поставить Гугл Плей.
То есть взять только Гугл Плей, и поиск поставить от конкурента - нельзя.
Это и есть использование лидирующего положения маркета приложения, чтобы задавить конкурентов и по другим сервисам.
Никаких других обоснований такой связи маркета и поиска нету.

Ответить
0

))))) Круть. От закручивания гаек в Андроид незаметно перескочили к ГуглПлей. Гугл не запрещает делать что угодно с Андроид, не запрещает ставить альтернативный маркет. Единственное требование "Если ставите ГуглПлей поставьте его на главный экран". И пошла писать губерния, как монстр Гугл давит конкуренцию. Владимир, я уверен вы в этой теме разбираетесь лучше меня и раз в сто лучше информацией владеете. Мы оба прекрасно понимаем, что если в Плеймаркете разрабочики разместили миллион программ и обновляют их постоянно, а в альтернативных маркетах программ раз в десять меньше и это обновляемый в лучшем случае раз в месяц мусор, то потребителям эти альтернативные маркеты нах не нужны. Не только мне, но и вам (уж будьте честны). То есть весь трындеж о, якобы, выгодах для потребителя, о которых, якобы, так пекутся Яндекс и прочие халявщики- высосанная из пальца хрень, которую проталкивают используя репрессивные и насильственные государственные институты. Есть плач Ярославны на плече государства- нет конкуренции, есть ежедневная работа подальше от государства- есть конкуренция.

Ответить
0

От закручивания гаек в Андроид незаметно перескочили к ГуглПлей

Wat? процитируйте где я что-то писал про Андроид в отрыве от ГП. Вы уверенны, что понимаете о чем статья?

Единственное требование "Если ставите ГуглПлей поставьте его на главный экран"

Ну так и есть, вы не понимаете о чем речь, речь о сопутствующих сервисах, которые Гугл навязывает вместе с ГП https://vc.ru/p/google-spor
«Google смещает акценты и не рассказывает всю правду до конца. Примеры, которые приводит Google сегодня, это устройства, которые либо на самом деле выпускаются с сервисами Google (ZTE), либо ориентированы на Китай (Xiaomi, Gionee). Подавляющее большинство производителей выпускают устройства с Google Play: они согласились на запреты Google, и одновременно с этим они не могут договариваться с другими компаниями — ни о предустановке поиска по умолчанию, ни о предустановке сервисов на главных экранах телефонов, ни о выпуске устройств без Google Play, а в некоторых случаях есть полные запреты на работу с конкурентами Google.

Ответить
0

речь о сопутствующих сервисах => речь о сопутствующих сервисах и запретах установки конкурентных сервисов

Ответить
0

Вы опять цитируете Яндекс. ГуглПлей это не платформа, не ОС. Так как это собственность Гугл, он имеет полное право ставить любые условия распространения. С Андроидом делайте что хотите, нет проблем. Но доступ к маркету Гугл на их условиях. Представьте, что вы из Москвы в Ригу приезжаете, начинаете торговать на базаре, а с вас, например, берут 2000 руб в день. И вы начинаете возмущаться. А чего возмущаться? У них такие условия, не нравится- торгуйте в другом месте.

Ответить
0

Но доступ к маркету Гугл на их условиях.

Вот с этим и борется антимонопольное законодательство.
Когда лидер, пользуюясь лидерством, начинают выкручивать руки и давить конкурентов.
Условия ставить допольнительные сервисы и запрет конкурентных сервисов, это нечестная конкуренция.

Ответить
0

То есть вы на своей территории не хозяин, потому что за ваш счет кому-то покушать захотелось?

Ответить
0

Это не телефоны Гугла, поэтому это не его территория и диктовать что туда нельзя ставить чужой поиск он не имеет права.
Использование монопольного положения это из той же оперы как картельный сговор, это способ воровства, а не бизнес.

Ответить
0

Я вот подумал и пришел к выводу, что ЗА то, чтобы Яндекс победил в суде. Потому что через год-полтора доля Яндекс вырастет- в лучшем случае- на 2-3%, что покажет абсолютную никому ненужность их присутствия на Андроид, а заодно и лицемерность их риторики о конкуренции и заботе о пользователях. Кто-то заигрывает с государством, а кто-то прет вперед как танк в технологичное будущее http://www.computerra.ru/135958/google-dvigaet-iskin-v-shirokie-massyi-razrabotchikov/

Ответить
0

Единственное требование "Если ставите ГуглПлей поставьте его на главный экран"

вот еще вдогонку
«Google замалчивает запрет предустановки альтернативного поиска по умолчанию. На Samsung Galaxy S6, как и на всех телефонах с GMS, есть только поиск по умолчанию от Google, альтернативные поиски запрещены к предустановке в качестве сервиса по умолчанию.

Вы никогда не найдете телефон или планшет на Android с Google Play и GMS, где стоит другой поиск по умолчанию (а такие устройства занимают больше 90% рынка Android-устройств в России). Что касается других сервисов, представители Google на заседаниях ФАС не отрицали, что в отдельных случаях может применяться и полный запрет на предустановку отдельных конкурентов».

Ответить
0

"Google замалчивает"- дальше не читал. Скан документа на стол либо разговор не имеет смысл. А вдруг Samsung по своей воле ставит Google по умолчанию, нахер ему заморачиваться с Яндексом

Ответить
0

дальше не читал

ну и я про то же, не читаете, но обсуждаете хД

Ответить
0

Единственное требование "Если ставите ГуглПлей поставьте его на главный экран"

Ну и еще одна цитата, прямо из статьи, под которой мы комментируем
"Более того, если производитель хочет получить право предустановки магазина приложений Google Play на свое Android-устройство, он должен поставить поиск Google по умолчанию, а также разместить все приложения Google на наиболее выгодных позициях на экране своего устройства."
Похоже вы даже не читали статью.

Ответить
0

Я читал, но претензии-то в итоге не к Андроид. "Я даю вам лопату, но разрешаю копать только с 8:00 до 11:00 и с 15:00 до 17:00. Не нравится- берите другую лопату". Лопата МОЯ, какие хочу условия ставлю. Это МОЯ собственность

Ответить
0

Я читал

не похоже, ваши слова про "Единственное требование" и про "От закручивания гаек в Андроид незаметно перескочили к ГуглПлей" показывают что вы дальше второго абзаца статьи не продвинулись

но претензии-то в итоге не к Андроид

а кто писал про Андроид? вы не читали статью и решили что тут именно голый Андроид обсуждается

Ответить
0

Я читал от корки до корки три статьи на эту тему на ЦП. Суть претензий Яндекса: Гугл пользуется монопольным положением Андроид для того, чтобы диктовать условия. Но затем выясняется, что условия Гугл касаются не самого Андроида, а лицензируемой программы-маркета. При этом с самого начала вся свистопляска строилась от того, что "У нас нет доказательств, но мы уверены, что заговор есть".

Ответить
0

я не знаю, что вы читали, в самом начале статьи, прямо на этой странице говорится, что претензии относятся к ГП и сервисам, которые идут в пакете с ГП ))

Ответить
11

яндекс, уймитесь уже

ваши сервисы - говно

и иск к google ваше положение никак не спасет

Ответить
6

Яндекс неправильно себя позиционировать стал, только вижу жалобы на гугл с их стороны. Ребят, это не гугл ведёт монополию, это вы пичкаете свои продукты везде, куда можно впихнуть и куда нельзя впихнуть. Потребитель сам должен выбрать, что ему лучше. Яркий пример - Амиго. Совершенствуйте свои продукты и тогда удача улыбнётся вам)

Ответить
1

амиго - мэил ру

Ответить
–6

ой, ошибочка вышла. Ну тот же Яндекс.Брузер тоже не торт, как я не пытался с ним сдружиться.

Ответить
1

Вообще-то торт.

Ответить

0

Надо понимать, Google Chrome не пихают насильно в разные дистрибутивы и не предлагают его скачать вместе с ними. Навскидку - Adobe Reader, Касперский вот тоже спустился в такое год-два назад. Задрало уже следить, нет ли соответствующей галочки.

Ответить
0

seo давно уже не работает по принципу рерайта, вы бы хоть википедию открыли, почитали

Ответить
4

а почему подавляющее большинство комментариев в минусах?

Ответить
3

Возмездие за порицание Яндекса. Да и пофиг. Тут же это никак не влияет на возможность выражать свое мнение открыто и честно. :)

Ответить
5

то чувство, когда не дают впаривать яндекс бар и у тебя бомбануло

Ответить
6
Ответить
2

RIP Yandex

Ответить

3

Яндекс угробил добрую половину удобных сервисов и чуть не уничтожил кинопоиск. А ведь ещё 5 лет назад было чем восхищаться. На фоне всего этого выпады в сторону конкурентов лишь подстёгивают неадекватность новой политики компании.

Вот уж действительно, лучший совет в треде - уймитесь.

Ответить
0

и чуть не уничтожил кинопоиск

Так ведь все равно выпилят олд версию

Ответить
0

У Яндекса вопросов про монополию Apple в IOS пока не появилось?

Ответить
2

Ну их и не ставят на чужие телефоны.
Тут на самом деле та же ситуация как была с Windows и IE по умолчанию.
Все мы помним чем это закончилось.

Ответить
0

А что это за четыре бота без комментариев в оценках засветились? Яндексовцы, имейте совесть минусовать со своих акков.

Ответить
–2

Сколько наблюдаю за жтой историей (хотя точнее будет - истерией) и не могу понять одной вещи - что мешает Яндексу сделать форк Андроида со своими сервисами? Да, там не будет гугла, ну так вам же это только на руку. А то они хотят свои сервисы по умолчанию, но и плеймаркет тоже чтоб был. И рыбку съесть и на... сесть.

Ответить
3

У Яндекса был такой форк - Яндекс.Кит назывался. Предустанавливался на аппараты нескольких вендоров (Эксплей, Леново, кажется, и других). Ну эти вендоры послали Яшу, перешли на Гошу на более лучшие условия, а Яша приостановил развитие Кита.

Ответить
–2

Банально даже приложения в Яндекс.Store не очень оперативно обновляются. Да и количеством не радуют. Гораздо проще паразитировать, чем пытаться свое прокачать.

Ответить

–2

Могут. Тут даже придумывать ничего не надо. Копировать копейки стоит.

Ответить
3

Аркадий, вы не устали видеть, как ваш эффективный менеджмент забивает гвозди в крышку? Вы не устали читать негатив в интернете о некогда эталонной компании, которая была единственной городостью в России? Как вы могли "променять" Илью на какого-то финансиста и спокойно смотреть за тем, как он хоронит вашу же компанию?

Ответить
–2

Да почему я не могу сам что хотеть и делать в своей песочнице. iOS тоже такая же операционка со своими приложениями от Apple, но однако к ней нет претензий, а к Android есть, странно...

Ответить

0

А то, что на Яндекс.Кит не ставится Play Market - это, значит, нормально?

Ответить
2

Начнём с того что GApps вы ставите САМИ, поскольку не имеете лицензии (вы не заключали с гуглом соглашения). Я не знаю что там с невозможностью, но мне кажется что это лично ваш косяк (отличная инструкция находится на вики цианогена: http://wiki.cyanogenmod.org/w/Google_Apps )

Ответить
–5

Как недавно выяснилась логика по этому вопросу - они же не монополия, им можно! ;-)

Ответить
–1

Интересно как же у мейзу получается форкнуть android и сделать flymeos со своим магазином, а бедный яндекс хочет и на елку влезть и не ободрать ничего.

Ответить
–2

В мейзу нет эффективных менеджеров, зато есть бизнесмены и работающие люди

Ответить
0

злые восточные европейцы, которые хуево переписали все твои сервисы на русском, попутно убивая такие понятия как seo, начинают начинают гнать на тебя, а ведь сервисы гугл шик
у наглости есть границы ?

Ответить
1

Понятия SEO - это видимо закупка ссылок в sape/GGL и написание рерайта рерайта? Бедные сеошники, как же теперь продвигать сайты, неужели придётся голову включать. Посмотрел бы ты как Гугля в бурже лютует, где он монополист.
Про "все твои сервисы" - инсайд из детского отделения Кащенко?

Ответить
0

рерайта, вы бы хоть википедию открыли, почитали

Ответить
0

seo уже давно не работает по принципу :top:

Ответить
0

почему нельзя удалять и редактировать комментарии?

Ответить
0

Вот это поворот! Секрет полишинеля прямо)
Так расскажи же какие такие "принципы SEO" (это напомню оптимизация под поисковые системы) убил поисковик Яшка?
А заодно поведай про "переписали ВСЕ твои сервисы" , люблю хорошие сказки.

Ответить
0

ЛадаКалина попросила Еврокомиссию... (продолжите сами) ^^

Ответить
–1

А яндекс не осилил даже впихнуть свои сервисы в андроид. Был опыт пользования их поделкой от Explay. Пока цианагенмод не поставил пользоваться было нереально.

Ответить
0

Яндекс пихают даже в utorrent

Ответить
0

А Chrome? Нигде не пихают, нет?

Ответить

0

Почему на ios не подадут в суд? Там же вообще 100% монополия., каким образом антиманопольное законодательство работает? Почему гугла надо обязать помтавить какой то сраный яндыкс стор, а apple не нужно?

Ответить
1

iOS уже владеет 80% процентами рынка смартфонов? Это не монополия.
В США - да. Там политика государства максимально не вмешаться в дела экономки.

Ответить
0

Помнится @bobuk отвечал на подобные вопросы. Вы же понимаете, что у apple своё железо, своя ось и в целом, всё своё. В тоже время google позиционирует android как открытую платформу, мол, бери и пользуйся, а не деле, когда acer хотел выпустить телефон на китайском форке android, с китайским стором и приложениями, что случилось? Google аккуратно пришел и сказал, не надо так и acer так и не выпустили телефон. Я не говорю, что это плохо, у google хорошие глобальные сервисы, но иногда они проигрывают локальным игрокам.

Ответить
–5

Кстати, невероятно положительным моментом этой истории является то, что мы можем сейчас буквально прямо сравнить адекватность нашей системы и европейской. Крайне интересно окажется она адекватнее или продемонстрирует схожую глубину несуразности.

Ответить
–5

Прокатит, вот увидите. В Европе более цивилизованная форма зоциализьма, чем у нас, но суть та же.

Ответить

0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Голосовой помощник выкупил
компанию-создателя
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }