Ищем разработчика, который без ума от JavaScript и клёвых анимаций

«Telegram или будет сотрудничать, или будет закрыт» — Герман Клименко в интервью «Дождю» Материал редакции

Основатель Liveinternet Герман Клименко, которого накануне Владимир Путин пригласил работать в администрацию президента на должность «советника по интернету», заявил, что мессенджер Telegram «будет сотрудничать [c властями] или закрыт». Такое мнение он высказал в эфире телеканала «Дождь».

Обновлено 24 декабря. Основатель Telegram Павел Дуров прокомментировал высказывание Клименко.

Свои слова он обосновал требованиями безопасности.

Преступники, к сожалению, пользуются теми же техниками, что и мы. Они действительно пользуются Telegram, Skype, почтой, в конце-концов. И да, они пользуются той почтой, которая данные российским правоохранительным органам не выдаёт.

Понятно, что нужно искать компромисс между обществом и правоохранительными органами. Надо чётко признавать, что признавая полную анонимность и не сотрудничество зарубежной компанией с правоохранительными органами нашими, мы по сути, помогаем преступникам.

— Герман Клименко, председатель совета Института развития интернета

На вопрос о том, как воспринимается в такой связи Telegram, Клименко сказал «совершенно спокойно». «Я уверен, что Telegram либо будет сотрудничать, либо будет закрыт. Его однозначно попросят открыть коды доступа и в Америке, и во Франции, и в Германии, и он либо откроет, либо будет закрыт», — добавил он.

Герман Клименко возглавляет Институт развития интернета (ИРИ), который создавался в 2015 году как посредник между интернет-компаниями и администрацией президента. 22 декабря президент России Владимир Путин предложил главе ИРИ стать «советником по интернету» в администрации главы государства, на что Клименко ответил, что «от таких предложений не отказываются». Официально предложение он пока не принял.

В ноябре 2015 года Telegram удалил 78 публичных каналов о запрещенном в России «Исламском государстве» после жалоб пользователей и требования Apple. Основатель мессенджера Павел Дуров уточнил, что речь идёт только о публичных чатах, а не о личной переписке пользователей.

16 ноября первый заместитель конституционного комитета Госдумы Александр Агеев отправил обращение к директору ФСБ Александру Бортникову, попросив его рассмотреть возможность блокировки Telegram, если будут обнаружены доказательства, что мессенджером пользуются боевики «Исламского государства». Эту идею раскритиковали министр связи Николай Никифоров, интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев, другие чиновники, а также Павел Дуров.

Обновлено 24 декабря. Дуров прокомментировал высказывание Клименко на своей странице «ВКонтакте». По его мнению, введение «прослушки» в мессенджерах приведёт к появлению «черного рынка» личных данных в России.

Будущий советник президента ссылается на несуществующий западный опыт: ни в Германии, ни во Франции, ни в США не запрещены безопасные способы общения. Причина проста: технически невозможно лишить безопасного общения только террористов, не поставив под удар личную переписку всех законопослушных граждан.

В российских условиях доступ правоохранителей к личной переписке граждан приведет к возникновению черного рынка личных данных, на котором можно будет за плату «прослушать» любого россиянина. Подтверждение этому – текущая ситуация, когда при наличии средств можно получить доступ к телефонным переговорам любого абонента российских операторов сотовой связи.

Что касается Telegram, то проект как не выдавал, так и не будет выдавать личные данные или ключи шифрования третьим сторонам. Мессенджер популярен среди десятков миллионов пользователей на десятках рынков, и угроза блокирования на одном или двух из них не повлияет на его политику конфиденциальности.

— Павел Дуров, основатель Telegram
теперь расскажите, почему всё это работать не будет
{ "author_name": "Андрей Фролов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0433\u0435\u0440\u043c\u0430\u043d_\u043a\u043b\u0438\u043c\u0435\u043d\u043a\u043e","telegram"], "comments": 273, "likes": 101, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 12680, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 23 Dec 2015 19:33:49 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru
0
273 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
128

Институт развития интернета
Университет расширения вселенной
Академия вращения земли

Ответить
23

А можно по количеству лайков устроиться куда-нибудь СММщиком?

Ответить
7

Существует "Международная служба вращения Земли"

Ответить
6

Министерство любви

Ответить
0

Путин или сам добровольно уйдет в отставку, оставив себе 10 долларов для проживания, поделив остальное между всеми гражданами этой страны, или будет жестоко уничтожен!

Ответить
0

И только такой ответ мы должны ожидать от Дурова, иначе - ВСЕ! Если сейчас не остановить (не попытаться остановить) эти головы садовые, то будет у нас Китай. Просто обязательно почитайте данное интервью с этим Клименко, все станет понятно: http://www.gazeta.ru/tech/2014/09/22_a_6231973.shtml

Ответить
2

У нас не Китай, у нас Северная Корея будет. А Дуров молодца, да.

Ответить
0

Ну, да. Очередной запрещала. Запретить всё (кроме его собственных недопроектов, разумеется). А то конкуренция ему вредит, понимаешь ли... Ну, так, кого попало Путин к себе в советники не приглашает.

Ответить
0

в России факи прокатили. Но, думаю, в США или в Европе ему факи то пообломают. :)
Если тут ФСБ развернулось и ушло (общественный резонанс, куча фанов Паши), то там ФБР доведет дело до конца, сомнений нет.

Ответить
78

Как же противно читать такое говно

Ответить
19

а если голубиную почту начнут использовать - будем чиповать всех голубей и отслеживать регулярность кормления и маршруты передвижения?

Ответить
16

Вы смеетесь, а они реально будут :)

Ответить
0

Кстати, и подходящая госкорпорация уже есть!
Государственная корпорация по организации воздушного движения в Российской Федерации.

Ответить
4

Не голубинную, а дронную (с).

Ответить
1

Кстати пути миграции уже давно отслеживают орнитологи, а глубинные почты пересеклись во время войн очень просто, запускалась птицы охотники , или лучники. И переток голубей между отдельными регионами был нереален) смешно но правда)

Ответить
14

Выяснилось вроде, что перед терактами во Франции террористы переписывались через обычные СМС и никто не смог ничего предотвратить. Чего они в мессенджерах тогда собрались ловить?

Ответить
8

Очевидно же, никого никто ловить не хочет, нужен повод, чтобы иметь способ воздействия, как я раньше писал, раньше в качестве повода выступали ДП, наркота, сейчас на волне популярности ИГ, пводом выступает ИГ.

Ответить
2

Ну потому что цель не террористы, а контроль стада

Ответить
0

Ну вопрос риторическим был, я уж догадываюсь, зачем они это делают.

Ответить
1

Запретить обычные СМС!!

И вообще премодерацию у каждого отправленного месаджа ввести, а то расписались писатели.

Ответить
0

Так скоро наверняка будут,так еще и проверку правописания введут.

Ответить
0

А проверять орфографию посадят рядовых полицейских? Тогда у меня для вас плохие новости.

Ответить
0

тащить и не пущать (с) - по такому принципу работают власти издавна.

Ответить
24

"Пишите медленнее, наш особист не успевает читать"....

Ответить
9

Я в шоке от него. Но еще больше от тех странных людей, которые утверждают, что это назначение - ШАГ ВПЕРЕД для Рунета.
Вы зацените, какой бред он несёт в массы.

https://tjournal.ru/p/klimenko-about-internet
"Если Mail.Ru по запросу правоохранительных органов выдаёт переписку своего пользователя, то компания Google должна по тому же запросу сделать то же самое. Если Google этого не делает, то ему надо уйти с нашего рынка. В противном случае компания Mail.Ru страдает, потому что люди от неё уходят."

Просто ***дь ***дец.

Ответить
–6

Евгений, допустим у вас с машины сняли номера, и вы получаете письмо с xxx@gmail.com с предложением отправить 10 / 50 / 100 т.р. в биткоинах. Вы лезете в FB, и находите там еще сто друзей по несчастью. Совместно обращаетесь в полицию, а они разводят руками, т.к. не могут получить даже IP отправителя.

И да, вместо снятых номеров может быть и поинтереснее.

Ответить
6

Глупость какая)
Просто тогда вместо gmail будет тот же hushmail или все что угодно)))

Ответить
0

Евгений, вы не учитываете несколько факторов:
1) Уровень подготовки рядовых преступников
2) Отношение общества к проблеме
3) Лояльность пользователей

Когда рядовые гопники научатся пользоваться хотя бы TOR, тогда проблема с массовыми почтовиками и мессенджерами будет не актуальной. Реальность же такова, что куча народу подставляется вконтакте и не парится.

Вообще анонимность и приватность в интернете - это сказка для дурачков. Если вам нужна защита мессенджера от прослушки, чтобы скрыть какой-то компромат, мне вас искренне жаль. А если вам этого не требуется, то в чем проблема?

Ответить
3

Это бред. Сейчас полиция вообще никак не раскрывает преступления. Если тока не принесешь ее все факты на блюдце

Ответить
0

И поэтому можно интерпретировать слова Г. Клименко так, чтобы желтизна заголовка зашкалила, а потом полить его дерьмом за самостоятельно сделанные домыслы?

Ответить
0

Вы вообще тор-браузер когда-нибудь открывали?
Видели какой там объем рынка?

Ответить
4

Это удивительно. Вроде был человек, нормальный человек, причастный к становлению Рунета. И вдруг, в одно мгновение человек превращается в существо. Может у Пу есть магическая способность заражать с помощью слов людей каким-то вирусом?

Ответить
5

Черт, слева Агент Смит?!

Ответить
1

Нет. Сид.

Ответить
4

Очень давно прошли времена, когда он был нормальный. Сейчас наступили времена, когда пора "охранять свою поляну". С Ашмановым та же тема.

Ответить
2

В одно мгновение? Вы просто не следили за ним и его ИРИ.

Ответить
1

Не-е, ИРИ - это тоже уже следствие... Впрочем, не суть. В целом, конечно, всё не случайно и не внезапно.

Ответить
–2

Ну выразил чувак уверенность, что если Паша не даст доступ по запросам западных спецслужб, то его западную кампанию закроют.

Что тут есть признак ненормального человека?

Ответить
9

это просто повод везде всунуть нос. у преступников свои платформы, собранные из открытого кода. зачем им телеграм или что то еще.

Ответить
1

Очень просто, прятать лучше на виду. Если будет сделана отдельная система то её быстро вычислят и на магистральных каналах от фильтруют. Вспомните как админы резали вк и торенты раньше. Тоже самое будет и тут. Внешний сервер будет очень легко выбить из сети. Что не скажешь о общедоступном сервисе который не заблокирован. И пользуется популярностью. Среди миллиарда сообщений сложно найти то которое нужно тем более если оно шифровано.

Ответить
0

согласен, но сетка вполне может быть одноранговой

Ответить
0

Если сеть пускается не по своим каналам а поверх другой не одноранговой сети то это все игра в имитацию. Их тоже можно перехватывать, торент протокол самый явный пример. Даже слабый админ может ее отфильтровать. 2 года назад майкрософт вывела из строя очень крупную ботнет систему, были подсунуты суперузлы которые имитировали хосты ботнета, тем самым мс перехватила управление этой сетью. Если получится погуглю подробности, если интересно.

Ответить
10

Помнится, 7 декабря на том же гиктаймсе вышла статья о грядущем черном пиаре против Telegram. Любопытно наблюдать за развитием событий.

Ответить
1

Да. Помню. А вот и результаты.

Ответить
1

Вы полагаете, эти чёрные пиарщики подкупили перзидента, чтобы тот назначал себе Клименка в советники, чтобы тот, ещё не вступив в гов... в должность, высказался негативно про телеграмм? Хм... Как вы полагаете, у кого может быть столько денег? :)

Ответить
0

Ватзап?

Ответить
0

Вацап подкупил перзидента! - Суперновость, тыдыть её в качель.

Ответить
10

Вообще-то, у телеграма уже должна быть технология для обхода локальной блокировки. Они уже заявляли о разработке такой системы когда в Иране из временно заблокировали. Они понимают, что это всего лишь дело времени все под контролем.

Ответить
0

Пашка всё грозился p2p релизнуть, но что-то больше новостей не было

Ответить
0

для п2п нужно суперхабы организовывать, скайп так раньше работал.
Но не смотря даже на то что будут супер хабы нужно делать централизованые средства авторизации по суперхабам эту инфу не пустить и много и опасно. Так что можно все равно можно заблокировать, если не распределенные сервера то хотя бы сервера авторизации.
Если вспомнить то год или 2 назад были у скайпа проблемы с авторизацией и у многих были проблемы с ним по востановления доступа к ним.
Так что п2п это не панацея от блокировок.

Ответить
0

Тогда разве что через Tor гнать, но опять же не панацея (не помню, про Белоруссию вроде писали, что там заблочили). Как вариант сделать по методу I2P, но я не сильно разбираюсь в его работе, наверное и у него есть свои минусы)

Ответить
0

На уровне страны можно залочить все что угодно. Вопрос только какими средствами. Но вот пробовать организовать что-то внутри страны организовать анонимность это уже больше похоже на правду. Но это не организовать компании или приложению. Это могут организовать только анонимные группы при наличии определённой свободы действий внутри страны.
То есть во время например военных действий такую сеть не наладить.

Ответить
0

В Иране не блокировали, там же сбой был или что-то такое. Пашка еще вроде признал что не было блокировки

Ответить

Комментарий удален

9

Преступники, к сожалению, пользуются теми же техниками, что и мы. Почему я не удивлён....

Ответить
8

преступники пользуются нашими ак т.к. они самые неубиваемые, давайте начнем делать их из говна и ложки тогда уж
преступники добывают нефть и продают за доллары, давайте запретим доллары? пусть за рубль продают чтоле
люди подскальзываются в ваннах из-за мыла которое они пролили наливая его на мочалку, пусть моются без мыла
дебылы блат

Ответить
2

Давайте сразу и нефть запретил, чё уж там..))

Ответить
0

Про запрет долларов - "А это мысль!"

Ответить
0

Так, запретили уже! https://vc.ru/n/change-strong

Ответить
8

Раньше был один упоротый от ИТ - Ашманов. Теперь их трое - Ашманов, Клименко и Касперская(ий?).

И вот интересно мне стало. Самому старому из них, Ашманову, на 1991 было 29 лет. Неужели совковый менталитет настолько въедается в сознание. Или это просто страх потерять кормушку на старости лет? Так ведь небось уже заработали не только себе, но и внукам, и правнукам, чего еще надо? Ради чего так активно пытаются они залезть в прямую кишку власть предержащим? Ну не могу я понять своим колхозным умишком, как можно небедным людям так унижаться из-за копеек.

Ответить
7

А, может нам дружно всем Рунетом счётчики Li посносить? :)

Ответить
5

Хотелось бы деталей - как смогут закрыть отдельное приложение? Вроде бы не было еще прецедентов в РФ?

Ответить
2

Технически — практически невозможно. Делаешь огромный динамичный пул серверов и всё тут.

Ответить
2

можно много чего наворотить, вплоть до распределённого мессенджера, но всё это лишь приведёт тормозам и неудобствам пользования, лишить удобств большую часть пользователей, как остальная сама слезет)))
но реально не надо особо там ничего париться, достаточно просто включить негативный пиар на всю катушку с рассказами о том как фсб там успешно провело операцию по поимке каких-нибудь барыг используя телеграмм, как тутже народ будет с него слазить, вне зависимости от того правда это или нет)))

Ответить
0

технически как раз можно. анализировать весь проходящий трафик на отдельные (порой динамические) сигнатуры. Но это очень сложно и стоит овердохуя денег.

Ответить
0

Зачем так сложно? Пул серверов телеграмма хорошо известен, резать их и всё. Может потом чего-нибудь ещё придумают, но сейчас зарезать телеграмм проще простого. Да, гики нашаманят и обойдут, но основная масса клиентов срулит сразу же. Что и требуется этим деятелям.

Ответить
1

Может им проще будет написать официальный запрос в Apple-Google, о том что телеграм нарушает Российское законодательство или типо того? Эпл быстро заблочит приложение в ру сегменте мне кажется.

Ответить
0

Это было бы интересно. Например могут ли опсосы фильтровать траф отдельного приложения.

Ответить
0

Вроде как Yota уже режет скорость torrent и VPN трафика или нет?

Ответить
0

Будут угрожать блокировать App Store, вроде у них такие планы были.

Ответить
0

А американцы в ответ разделегируют kremlin.ru rkn.gov.ru и вообще весь национальный домен Рунета - как после этого власть имеющие заживут?

Ответить
0

Будет писать, что данный продукт не доступен в Вашем регионе.

Ответить
9

Преступники пользуются, теми же техниками, что и мы. Давай-те контролировать эти техники, чтобы в случае чего, нас не спалили на распилах.

Герман Клименко

Ответить
5

Вот так в одночасье переходят на сторону зла.

Ответить
3

ИРИ всегда зло творили, чтобы подмазаться к власти и тем самым рынок поделить, аля Михалков нынче просящий на любые свои бизнес-идеи бюджетных средств.

Ответить
5

ояебу.
у меня всё.

Ответить
4

Как интересно вырываются слова из контекста для потехи.

Ключевое:

"Я уверен, что Telegram либо будет сотрудничать, либо будет закрыт. Его однозначно попросят открыть коды доступа и в >>> Америке, и во Франции, и в Германии, и он либо откроет, либо будет закрыт <<<<".

Кто-то подумал, что речь идёт о России?

Ответить
0

на самом деле многие обсуждают в том числе и вот эти строчки:
"16 ноября первый заместитель конституционного комитета Госдумы Александр Агеев отправил обращение к директору ФСБ Александру Бортникову, попросив его рассмотреть возможность блокировки Telegram"

Ответить
2

Каждый месяц раздувают тему о закрытии того или иного сервиса в России, и каждый раз не закрывают.

Если правительству Штатов удалось подмять Facebook и Google под себя, думаете, они не справятся с Telegram?

Ответить
3

Больше вымараживает ЦП, со своими анонсами в группы. Нещадно вырежем провокационную часть цитаты и вставим в анонс

Ответить
2

ЦП уже не торт

Ответить
1

"Вся страна скорбит...", ничего не напоминает? :)

Ответить
1

Школьник из Ростова за три года разработал анал...

Ответить
–30

Смешно видеть комментарии и плюсики от "бунтарей против системы". Неуловимые Джо возмущаются тем, что государства влезают в жизнь граждан.

Успокойтесь, вашу переписку никто не читает. Неинтересно.

Ответить
31

Смешно видеть комментарии и плюсики от "бунтарей против свободы слова". Неуловимые Джо возмущаются тем, что государство не соблюдает конституцию.

Успокойтесь, на ваши права всем побоку. Неинтересно.

Ответить
–12

Какие права? Вы понимаете, что спецслужбы (например, борющиеся с терроризмом) живут по немного другим законам? В США, например, разрешены пытки.

Если Телеграмм не будет сотрудничать со спецслужбами любой страны по некоторым вопросам (тот же терроризм), то в этой стране он будет вероятно заблокирован. Не вижу в этом несправедливости. А вы видите?

Ответить
14

Вижу. Если есть подозрение в терроризме на 5 человек, зачем просить доступ на прослушивание 50 млн граждан?

Ответить
0

А вы прям их требования знаете? Может и идет речь о частичном доступе к переписке тех кто подозревается в терроризме. Кому нужны охуллиард сообщений "привед", "покажи сыскы", "лол" и прочего кала?

Ответить
1

Ну Вы это у спецслужб спросите, основных заказчиков систем хранения. Для частичного доступа можно делать запрос по конкретному абоненту, ключ шифрования требуют именно для доступа в любой момент к переписке любого абонента

Ответить
–3

А почему нет? если такая система есть уже на сотовую связь? Вас это ущемляет? Пользуйтесь симкой американской.

Ответить
0

Вы мне указываете что делать?

Ответить
–3

Боже упаси. Я вам предлагаю варианты, раз вам что-то прищемили.
А вы спецслужбам указываете как им делать запросы и какие ключи требовать?

Ответить
0

Так в том и дело- почему мне что-то запрещают и почему я из-за кого-то должен поступать иначе? Может с каких-то пор спецслужбы стали моими хозяевами, а я их рабом? Ну тогда давайте признаем, что мы живем в рабовладельческом строе.
Я спецслужбам ничего указывать не собираюсь ибо они мне нахер не нужны, я лишь хочу чтобы не вмешивались в мою частную жизнь. Ну а если Вы готовы отдать свои права и свободы им по своей воле, то ради Бога, быть рабом никому не запрещаю.

Ответить
–3

Еще раз. Что вам запрещают? Никто ничего не запретил еще.
Слушают мобильник, будут слушать телеграмм. Никто вам не запрещает там обсуждать злодеяния )))

Ответить
0

Мы говорим не обо мне, а о СОБСТВЕННИКЕ. Собственника Телеграм насильственно принуждают, насильственное принуждение- преступление, государство- преступник

Ответить
–2

Для меня просто странно предполагать, что если ФБР понадобится кого-то послушать в телеграме, скайпе.. да в чем угодно, они откажутся от этого по причине "ну нельзя же принуждать владельца сливать инфу о готовящемся теракте, это же насилие..."

Если им понадобится они попросят сотрудничать. Никуда от этого не деться. И имхо Паша сотрудничать будет.

Ответить
0

Так я и говорю- спецслужбы преступники. Я ведь не ставлю под сомнение их способность силового воздействия

Ответить
–1

Да никто еще его ни к чему не принуждает. Западная компания дурова будет сотрудничать если попросят, имхо.

Ответить
0

В некоторой стране насильников воспользовались своим органом для совершения преступления. Я считаю, вас нужно оскопить. А в некоторой другой стране - мозгами. Я считаю, вас нужно подвергнуть лоботомии. Вижу в этом высшую справедливость. Вы - нет?

Ответить
11

Даже не знаю, при чем тут бунтарство? Эта эпопея с телеграмом - тупость. Террористы используют все, понимаете, все,что используют обычные люди: машины, магазины, телефоны, смски, скайп, телеграм, вк и фейсбук. Список бесконечный. И что? Все запретить? И что в итоге? Преступник всегда найдет способы. Особенно незаконные. А обычные люди внезапно окажутся ограничены в чем-то.

Ответить
–5

Я с деятельностью террористов не особо знаком, но слышал, что на 1 нераскрытый терракт приходится на порядки больше раскрытых. Интересно, как спецслужбам это удается?

Я вот лично против того, что есть популярный мессенджер, который без проблем могу использовать террористы для координации.

Ответить
7

Не забудьте заодно повоевать за продажу кухонных ножей по паспорту.
Право на конфиденциальность общения — фундаментальное и не зависит от содержания общения.

Ответить
4

Знаете, вы правы. Надо уничтожить компанию Kenwood. Террористы на Востоке пользуются их рациями для координации боевых действий.

Ответить
–2

Не надо утрировать. Эти рации наверняка слушают.
Вы путает запрет и возможность прослушки.

Ответить
2

Нет никакого утрирования. Японские рации давно шифруют радиотракт. К тому же возможность прослушивания ограничена радиусом действия таких раций. Так что надо запрещать.

Ответить
–2

Ну так из-за ограничения радиуса они никому не интересны. С таким же успехом можно обсудить все голосом при встрече.

Ответить
1

Это они вам неинтересны, а террористам для координации боевых действий интересны. Завтра же идем на Kenwood

Ответить
–2

Ну так для для прослушки разговора в ограниченном пространстве используют значит другие средства включая разведку.
Я же говорю раз ограниченный радиус, значит применяют иные средства прослушки.

Ответить
1

Они мотивируют борьбой с терроризмом. Значит надо и рации ограничить, так как технически на большой территории рации прослушать не получится.

Ответить
–2

Так я же и говорю, можно и в кафе поговорить. Радиус будет еще меньше.

Ответить
0

Надо запретить кафе

Ответить
0

О запрете никто не говорит, говрят о том что доступ к данным нужен. ВК, ФБ, СМС, Скайп и прочее (даже инстанс мессенджер PS4) сливают инфу когда надо и куда надо. Телеграмм это делать отказывается. В этом весь цимец. При том не факт, что телеграмм не сливает траф АНБ, ЦРУ, Интерполу или МИ-9, но факт что не сливает службам РФ.

Ответить
0

Говорят о преступлении. Насильственное принуждение компании/человека к каким-либо действиям есть преступление. Так что Вы определитесь: или поддерживаете преступление и не возражаете, когда Вас называют преступником/пособником, или отказываетесь от поддержки преступников (государства). Но на двух стульях усидеть не получится

Ответить
–2

А что насильственного если это законодательно оформлено?
Вам спецслужба запрос - вы ответ.
Паша не хочет давать ответ? Ну ок продукт Пашиной кампании запрещен.

Не вижу здесь преступления.

Ответить
0

Законы не оформляют. Если некая группа лиц придумывает запрет и называет его законом, он остается запретом, а не становится законом. Даже если 100 млн человек будут его так называть.

Ответить
–2

Ок, законы принимают те, кого эти 100 миллионов выбрали, делегировав им это право.
Вы их не выбирали? Ок, это ваши проблемы.

Ответить
–1

Законы не принимают. Это раз.
Вы выбрали человека, который для меня пишет законы? С какого перепугу 60 млн должны указывать 40 млн как жить? То есть по факту мы имеем 60 млн преступников. Вместе с Вами.

Ответить
–2

Нет, не я а большинство.
Именно поэтому большинство пишет законы для всех и для себя и для меньшинства. Не важно каке это большинство 40 на 60, 90 на 10 или 51 на 49.
Это называется - демократия.

Ответить
0

Да, я знаю, что демократия- это преступный режим. Потому что насильственное ограничение свобод хоть одного человека есть преступление большинства. И мне плевать какими благими лозунгами это оправдывается, в итоге все сводится к тому, что одна часть общества с помощью насилия получает выгоды от другой части. Это уже называется грабеж. А раз Вы считаете себя частью большинства и на основании лишь наличия на вашей стороне силы имеющим право диктовать другим поведение, то Вы преступник и грабитель. С преступниками же я предпочитаю никаких дел не иметь по возможности. Социальная гигиена. На этом все. Точка.

Ответить
–1

Как же я устал минусить все твои каменты. Карим (если ты Карим, что вряд ли), твой оппонент - наивный студент, который спорит, в чем ты неправ. Он просто забыл одну вещь - с тобой спорить нельзя, потому что ты нашистско-ватное говно. Наивные студенты могут спорить с тобой долго, но твои "аргументы" лежат по всем околополитическим форумам. В реальности ты просто сводишь любое обсуждение в войну цитат, потому что если кидаться ссылками, то кто-то может и забыть на какое-то время, какое ты говно. У енотов хорошая память, ни на секунду не забываю, кто ты )

Ответить
1

Простите, я не умею общаться с животными. Даже с енотами

Ответить
–2

Нет, все прослушивать что можно.

Ответить
3

Вот когда вас насильно посадят за мессенджер от Почты России или Ростелекома, будете волноваться о том, читаю или нет. А сейчас подобные угрозы звучат не иначе как банальное ограничение свобод.

Ответить
0

Чьих? Террористов?

Ответить
0

Дмитрий, позвольте пару вопросов? А кто выгодополучатель от существования террористов? А террористам деньги откуда поступают спецслужбы при сегодняшних технических средствах не умеют отслеживать? Может выгодополучатель не только не ликвидирует источники/каналы финансирования, а оберегает их? Или Вы нас, наивных, пытаетесь убедить, что спецслужбы борются с терроризмом?

Ответить
–1

Именно так и думаю. Одни спецслужбы борются с другими.
У некоторых спецслужб в виде инструмента есть в том числе и террористы.

Или Вы нас, наивных, пытаетесь убедить, что есть какие-то мировые спецслужбы? Единые для всего мира.

Ответить
0

Так о том и речь. У зарубежных спецслужб есть свои карманные террористы, у наших свои. И на "борьбу" с ними хотят ограничить наши права. Хотя на кормежку этих террористов ушли наши налоги.

Ответить
–2

В чем ограничение? Вам никто не запрещает им пользоваться. Просто знайте раз его не запретили то вас слушают )))

Ответить
2

Вы странный человек :) Сегодня ты неуловимы Джо, а завтра стал зарабатывать много больше чем сегодня, и стал уже не таким уж и неуловимым и не Джо вовсе. Вы смотрите дальше, на перспективу, а не только в сегодняшний день.

Ответить
3

"Его однозначно попросят открыть коды доступа и в Америке, и во Франции, и в Германии, и он либо откроет, либо будет закрыт"
За свои слова интересно готов он ответить? Или лишь бы языком, а там на Западе..

Ответить
2

не стоит недооценивать возможностей этих ребят.
если в Администрации решат закрыть, значит закроют, уверяю вас.

Ответить
4

Я думаю, Михаил имел в виду, что речь о полном закрытии Телеграма не только в рф, но и на западе.

Ответить
0

Вот как раз то про наших можно сказать что если захотят закрыть может у них и не получится, а западные спецслужбы если нужно будет нагнут любую компанию. И так уже всех нагнули и крутых и не крутых. Долго ли Дурову дадут выпендриваться это уже второй вопрос.

Ответить
1

Ну удалят из аппстора/гуголплея, дальше что? Внесут весь огромный пул в блэклист. Окей. Террористы начнут пользоваться впнами. Которые будут подниматься хаотично по всему миру. По итогу: пользователей проебали, террористы остались

Ответить
30

А им не интересны пользователи. Им вообще не интересна вся эта движуха ваша с конкуренцией, открытым рынком и т.п. Мне сейчас в голову пришло, что мы, скорее всего, изнутри наблюдаем за теми процессами, которые происходили в нефтегазовой отрасли в начале 2000х, когда Солнцеликий пришел к власти - очищается поляна, чтобы по итогу весь РУнет завязался на паре-тройке конкретных олигархов и все. А террористы это так, чтобы 89% поддерживало. Если не будут поддерживать, взорвут пару домов и представят нотариально заверенные переписки террористов в Телеграме. Дело-то знакомое, чо уж.

Ответить
5

Есть интервью в газете.ру с Клименко, так там он прямо говорит, что в России, цитирую, "китайский вариант практически неизбежен". А если это будет дорого (российский аналог китайского фаервола), тогда вообще можно зону ком отрубить.
Журналист:
— Как вам видится интернет в России, скажем, в 2017 году? Если, конечно, он еще будет…
Клименко:
— Будет хороший китайский интернет.

http://www.gazeta.ru/tech/2014/09/22_a_6231973.shtml

Ответить
5

Путин, кажется, нашел идеального "консультанта по интернету". Больше тут сказать нечего.

Ответить
0

Возможно, есть доля истины. Есть над чем подумать)

Ответить
0

Рептилоидов забыли. Как же без них то...

Ответить
–2

Ну на западе завязано на паре тройке. Чем мы хуже.

Ответить
3

К сожалению, заблокировать телеграм для массового пользователя очень легко. Говорим, что это инструмент ИГ, а потом требуем эппл и гугл удалить/сделать недоступным для России, а иначе штрафы и закроем нахер их магазинчики.

Ответить
2

Это так удачно и удобно, раньше поводом было ДП, способы самоубийств, пропаганда наркотиков, сейчас - ИГ :)

Ответить
0

А регион поменять и скачать?

Ответить
0

Я не просто так написал "для массового пользователя".
Так-то можно и из исходников собрать.

Ответить
4

Скоро программистов запретят. А то сидят, пишут коды свои, а потом всё взрывается.

Ответить
4

ИРИ - это примерно то же самое, что ИГ.

Ответить
4

Рот был лучше закрыл, а то говном попахивает.

Ответить
3

1. Преступники вполне способны использовать телеграм за пределами России, договорившись обо всех существенных деталях своих темных делишек.

2. Клименко сам же признает, что помимо телеграма есть множество других способов электронной переписки, неподконтрольных властям.

Получается, будем блокировать всех неугодных, в том числе и за пределами России? )

Ответить
2

Только не говорите ничего про ВПН, а то запалят.

Ответить
2

А мне вот действительно интересно, как отреагирует Павел, все-таки, если его приложение будет каким-то образом запрещено на территории всей страны, то это будет означать значительную потерю его аудитории.

Ответить
2

Вот паша и ответил:

Ответить
1

Отлично, Паша молодец, если его слова не будут расходиться с его действиями. В целом, если это так, он может положить болт на российскую аудиторию и правильно поступит.

Ответить
–2

Паше про Фому, а он про Ерему. Конечно нет практики запрета, потому что все сотрудничают ))) Один он такой рыцарь на коне весь в белом, никому ничего не сообщит.

Ответить
0

То есть, конкретно вы, - таки стучите?

Ответить
2

Россия далеко не значительная его аудитория, он Телеграм изначально на западный рынок запускал - поэтому собственно до сих пор нет официальной поддержки русского языка в интерфейсе. Наши в телеграмм сравнительно недавно в этом году стали постепенно приходить. Но и сейчас там пока тише чем в ватсапе том же, но уже повеселей чем в начале года)) А так, основная аудитория в штатах и европе.

Ответить
0

Если это так, то Паша может пойти на принцип и забить болт на эти требования. Чего они ему сделают? Ну будут блочить каким-нибудь образом его программку, так Паша может пойти на принцип еще раз и начать разрабатывать средства или способы для обхода этих блокировок.

Ответить
–3

Пока от него никто ничего не требует.
А потом просто кажут что он уже сливает все в АНБ а ФСБ отказал и попробуй доказать что это не так.

Ответить
0

Вроде по делу говорит, но почему я чую подвох?

Ответить
15

Потому что это демагогия.

Ответить

Комментарий удален