{"id":13767,"url":"\/distributions\/13767\/click?bit=1&hash=4f8523ead4604d4a091208edfc13ef4a94dc0a9c1c1fe918235243540ff17d3c","title":"\u0410\u0439\u0442\u0438 \u0432 \u0430\u0442\u043e\u043c\u043d\u043e\u0439 \u044d\u043d\u0435\u0440\u0433\u0435\u0442\u0438\u043a\u0435 \u2014 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043a\u0443\u0447\u043d\u043e. \u041c\u0438\u0444 \u0438\u043b\u0438 \u0440\u0435\u0430\u043b\u044c\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c?","buttonText":"\u0412\u044b\u044f\u0441\u043d\u0438\u0442\u044c","imageUuid":"c22764b5-e280-52b2-a6db-af308d4d1709","isPaidAndBannersEnabled":false}

Банк: «Плати 20% со своего расчетного счета, либо прощайся с бизнесом»

Чем больше я читаю о том, что происходит в банковской сфере, тем больше думаю о банковской инквизиции, страдающих предпринимателях и о том, почему теперь нельзя переводить деньги с карты на карту.

Мы привыкли переводить деньги через банковские приложения. Наличных на руках почти не бывает, а деньги курсируют между картами. Занимаешь у друга? Переводишь на карту. Не принимают карты в магазине? Ничего страшно, можно перевести на условный «Сбербанк Онлайн». Ты ИП-шник и тебе надо оплатить услуги фрилансера? Без проблем — переведи по номеру телефона.

Хотя нет, проблема все-таки есть.

В 2017 году банки массово блокируют расчетные счета владельцев малого бизнеса. У блокировки есть единственное обоснование — закон 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

Что могло показаться банку подозрительным или незаконным как правило остается неизвестным, а его поведение больше напоминает финансовую инквизицию. Все начинается с блокировки расчетного счета ИП или ООО, а дальше, по цепочке, блокируются все, кого коснулись «подозрительные» деньги — подрядчики, получившие перевод на карту за работу, члены семьи, друзья, которым банковским переводом на карту вернули долг.

Жан-Поль Лоран «Папа и Инквизитор» (1882)

Представьте: вам от товарища пришли деньги на карту. Например, за продажу сумки на «Авито». Деньги упали на счет, сумма отобразилась в банковском приложении, но спустя какое-то время вы понимаете, что карта заблокирована.

SMS-уведомлений не было, но теперь вы не можете управлять деньгами на расчетном счету: не сделаете перевод, не примете средства на счет, а когда придете в банкомат, аппарат просто не вернет вам карту. Через пару дней получите письмо: мол, так и так, уважаемый, объясните каждый перевод по вашему счету.

В письме просят предоставить налоговую декларацию за 2016 год с отметкой уплаты налогов и еще с десяток страшных документов: выписки по кредитным счетам из других организаций или копии документов, подтверждающих факт уплаты всех налогов. А еще, будьте любезны, обоснуйте все перечисленные средства с назначением платежа, расскажите с какой целью совершен перевод.

Эти документы вам нужно предоставить в отдел контроля банка до определенного срока — обычно его устанавливает сам банк. В свою очередь ЦБ уверен, что все запрашиваемые бумаги возможно собрать за 3-7 дней и банки к нему прислушиваются. Потому что если банк по каким-то причинам этот срок продлит, ЦБ может заподозрить его в умышленном укрывательстве финансовых преступлений.

Не предоставите документы, и банк отменит операцию, а затем и вовсе отключит систему дистанционного обслуживания. Тогда придется по старинке проводить все финансовые операции через бумажные платежки. Для человека, который привык распоряжаться счетом в два клика на мобильном телефоне, это как удар серпом по известному органу.

Если вы приносите документы, то счет разблокируют, но кто знает, когда ваш счет снова станет объектом пристального внимания.

Как так-то? Как так?

За последние месяцы сотни счетов ИП заблокировали по 115-ФЗ и обвинили в финансировании терроризма. Параллельно привязали всех, кому подозрительные деньги переводились.

Грубо говоря, какой-то ИП-шник получил миллион рублей за юридическую консультацию. 6% заплатил по закону, а из оставшихся 940 тысяч решил оплатить услуги фрилансеров, раздать долги друзьям и перевести деньги сыну или жене на карту. Напрямую с расчетного счета это сделать нельзя, т.к. он является налоговым агентом и должен заплатить за них НДФЛ. Но можно перевести деньги на личную карту и перевести с нее.

Но и тут просто так перевести деньги он не имеет права. Кто эти люди? В каких гражданско-правовых отношениях они состоят с индивидуальным предпринимателем? Почему он переводит им деньги просто так? Банку это не понятно — он считает, что они вместе обналичивают деньги и выходят таким образом из лимитов, чтобы не платить проценты.

ИП-шник ловит блокировку, банк его вызывает по 115-ФЗ. Параллельно такую же блокировку получают друзья, которым он переводил деньги и далее по цепочке все, кому эти деньги попадали на банковские карты также через перевод. От предпринимателя требуют расшифровку бизнеса, от физлиц — обоснование каждого полученного рубля.

При этом никто из держателей карт не понимает, почему так произошло и с кого все началось. Чтобы собрать для банка нужные документы, вам придется идти в налоговую, декларировать доход, выплачивать налог и штраф за то, что не сделали этого сразу. Вот и получается, что любой перевод с карты на карту может оказаться незаконным, даже если счет идет на сотни рублей, а деньги на карту вам перевел обычный человек.

Как «на банковский костер» попадают владельцы ИП

Частным клиентам банка достается по цепочке, за компанию с владельцем бизнеса, которого банк заподозрил в финансовых махинациях. Но на что конкретно смотрит финансовый мониторинг, когда решает заблокировать расчетный счет?

Никто точно сказать не может. 22 декабря «Модульбанк» первым отчитался о массовых блокировках и среди причин указал, совершенно необъективные показатели. «70% компаний с заблокированными счетами не доплатили НДФЛ с зарплат, премий, гонораров фрилансерам» или «около 9% обладали негативным рейтингом по снятию наличных – снимали значительно больше, чем делали похожие компании».

Как банк узнал, что компания не доплатила налог? Каким образом тот, что компания обналичивает больше средств, чем схожие с ней, отправляет ее в ряды «финансирующих терроризм»?

На деле все бывает гораздо прозаичнее. Например, «Промсвязьбанк», прямо накануне санации пошел еще дальше.

Ситуация: к нам в «Юрвисту» за юридической консультацией пришел индивидуальный предприниматель с расчетным счетом в «Промсвязьбанке». Неожиданно у бизнесмена просто заблокировали счет с формулировкой, что на нем производятся какие-то сомнительные операции. Банк поставил его перед выбором: либо он отдает 20% денег, которые у него находятся на счету, и забирает остаток себе, либо предоставляет вагон документов.

К. Банти «Галилео Галилей перед римским инквизитором» (1857)

Для разблокировки банк запрашивал сведения, которые составляют коммерческую тайну, полное описание всех бизнес-процессов, фактически, требовал рассказать всю схему бизнеса. При этом банк сознательно затягивал сроки и совершенно незаконно пытался списать 20% со счета. Зная, что судебное разбирательство займет минимум полгода, а в реальности полтора-два года, банк стремился удержать деньги на счетах, понимая, что за этот период его санируют, а все счета заморозят.

Получается, что блокируя счета ИП-шников и «наказывая» их на 20%, владельцы «Промсвязьбанка» пытались поднять ликвидность. В итоге вагон документов наш клиент, конечно, предоставил и банку ничего не отчислял. Пришлось писать огромное количество писем, жалобу в регулятор ЦБ РФ, потом в прокуратуру и через два месяца диких усилий и лоббирования внутри банка, счет все-таки разблокировали.

Скорее всего, это связано даже не с тем, что счет просто решили разблокировать на основании предоставленных документов, а с тем, что сменились владельцы.

На законное требование клиента о закрытии расчетного счета, банк отвечал, что делать этого не будет. Не все клиенты знают, что в пятидневный срок им обязаны закрыть счет по требованию и вывести деньги на другой расчетный счет.

Но «Промсвязьбанк» почти в открытую говорил «Ребята, деньги вам не отдадим, счет не закроем. Подписывайте допник о списании 20% и тогда забирайте остальное, хоть наличными из кассы».

Жан-Поль Лоран «Последние минуты Максимилиана» (1882)

При этом банк даже не скрывал, что при выводе 20% и переводе денег на расчетный счет в другом банке, ИП автоматически попало бы в «черный список». То есть предприниматель попал бы под блокировку как юрлицо, как учредитель и директор в любом юрлице и как физлицо во всех банках. По сути, на три года, вход в мир бизнеса ему был бы закрыт.

И что делать, если банк блокирует операции?

С одной стороны, из этой ситуации есть понятный и чуть менее геморройный выход, чем собирать кипу документов: нужно писать в банк заявление о том, что вы хотите закрыть существующий счет и открыть его в другом банке. И кажется, что с открытием нового счет все проблемы решаются.

Такой способ работает не для всех. Тем, кто открывал свой счет в государственном «Сбербанке», «Газпром банке», «ВТБ» или других, надо помнить, что если они не до конца уладят вопрос со своим банком и не предоставят ему документы, он отправит их в тот самый «черный список». А клиенту из «черного списка» блокируют все счета и отказывают в обслуживании во всех банках. Тогда придется через суд доказывать, что он не занимается каким-нибудь финансированием терроризма.

Проверяйте, откуда взял деньги человек, который вам их переводит

Если вы частный клиент и вам часто переводят деньги на карту, первая проблема в том, что в вряд ли уточняете их происхождение. Вторая — в том, что финансовый мониторинг автоматически блокирует все карты платежной цепи.

Каждое поступление средств на счет вы должны проверять, чтобы иметь возможность предоставить банку обоснование. Но как это будет выглядеть в реальной жизни? Представьте, звоните вы человеку, который перевел вам деньги и говорите: «Привет, слушай, нам бы надо с тобой сделать какой-нибудь договор».

Хорошо, если вы с ним общаетесь, а если вы покупали у него валюты на криптобирже, то как? Услышите только «Братан, ты что, какой договор?» Попросите составить договор займа, услышите примерно то же самое.

То есть с одной стороны — банк, который требует рассказ о каждом полученном рубле, с другой — непонимание коллег, друзей и вообще любых участников финансовых отношений. Но, к сожалению, суть «банковской инквизиции» такова, что на каждый перевод лучше заключать договор безвозмездно оказанной услуги или какой-нибудь договор дарения, чтобы не попасть на налоги.

Либо вновь переходить на наличные и не играть с банками в русскую рулетку.

0
311 комментариев
Написать комментарий...
Алекс

Я может и кошмарю сам себя, но я перестал хранить деньги на карте. Всё что туда приходит снимаю и сразу под матрац. Видимо я каким-то образом из правового государства переселился в бандитский притон.

Ответить
Развернуть ветку
John Rambo

я думал меня одного паранойя такая накрыла. жена сказала что я ёбнулся

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Киямов

Я снимал, сразу все, в одном очень известном банке, меня кошмарили два месяца. Просили предоставить все: ...включая схему бизнеса, описание бизнес процессов и прочие вещи...
Вердикт банка, на р/с должно остаться не менее 60% от всей суммы...
На вопрос: "А если ваш банк "прикроют", кто вернет мне мои деньги?" я был послан в долгое пешее путешествие, в известном направлении...

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
К М

Правильно

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кедов

в инвалюте снимаете хоть?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Токарев

действительно жили бы в бандитском притоне - сто раз бы подумали, прежде чем публично сообщать, что храните деньги налом

Ответить
Развернуть ветку
Rumate

аналогично

Ответить
Развернуть ветку
Александр Казанцев

Деньги ИП - это деньги физлица и они ВСЕ принадлежат физлицу и оно имеет полное право их тратить и снимать, а также переводить на свои же карты. Сколько уже боданий, что такое толкование требований 115-ФЗ (о запрете снятия средств ИП на личные нужды), противоречит законодательству.
https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=239268

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
2 комментария
Никита Андреевич

Я не удивлюсь что если и физ. Лиц будут обвинять в финансировании террористов. И тогда уже никакие суды не помогут.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий
Искренний фитиль

50 рублей на автобус, плюс время

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Фролов

"на 6 тысяч выгоднее на автобусе" а возвращаться из Ростова ты не собираешься что-ли? И время пока ты будешь трястись на автобусе туда-сюда плюс до места встречи и обратно + до самого автобуса ничего не стоит?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Yury Molodtsov

Люди, которые переводят миллион рублей по С2С должны страдать.
Можно еще пожаловаться, что кирпичи Почтой России дорого доставлять по той же логике.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Alexey Poznakhirin

Максимальная комиссия при переводе Сбербанк на Сбербанк - 1000 рублей. В Ростов не съездите.))

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Василий Батарейкин

Через Блиц Сбербанка 2000 рублей будет комиссия.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Переяслов
перевод с карты мкб на карту альфы - комиссия 100-500 руб.
Перевод со сбера на сбер например из Ростовской области в МО. 1%

Так просто выбирайте банки, где нет таких комиссий. У Олега например внутри банка бесплатно любые переводы, и для C2C неплохие лимиты. И вариантов подобных полно, если поискать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Serge Arsentiev

Угу, карта - способ для доступа к наличке, именно.
Правда, и это не поможет при блокировке счета,
разве что, пустой счет нет смысла блокировать :)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Шабунин

Вот поэтому люди уходят в крипту.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

НЭП заканчивается, следующая станция: трудовые лагеря и колхозы. А банк будет один, или два, для внешних операции и для внутренних.
Сам начинал в банке работать и последнее время просто в шоке от деградации их! С твоими деньгами делают что хотят,сроки нарушают,персонал даже в топовых как из соседнего ПТУ набрали...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
7 комментариев
Pavel Protasov

Небольшая деталь: банки полностью освобождены от гражданской ответственности за блокировки счетов тем самым 115-ФЗ. И для блокировок им достаточно "подозрения", критерии которого закон благоразумно не приводит. Естественно, тут нашим банкам карта и поперла.
То же самое -- с блокировкой счетов "экстремистов": закон не требует такой блокировки, он дает на нее право, чем банки с удовольствием пользуются.
Клюнуть ближнего и насрать на нижнего -- это святое.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Osadchuk

нахера это банком? они бизнес, они хотят зарабатывать, а для этого их клиенты должны зарабатывать.

тут вина полностью на контролирующих органах - штрафы банкам очень крупные, нарушить можно очень много чего - вот они и страхуются

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Fumar mata

Некорректно. Закон ТРЕБУЕТ блокировать счета экстремистов. Подозрения описаны в 375-п и множестве писем и рекомендациях ЦБ.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Оля Алексеева

Только привыкли к удобным мобильным банкам и тут снова стоит достать кошелек с полки и вспомнить о наличке...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
4 комментария
Fumar mata

При чем здесь обычные физики? В статье 99% бред. Я почти уверен, что у Вас, привыкший к карте, указанных проблем не было.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Аа

Есть в России одна проблема, и уж очень она большая - штрафы и компенсации. Мне очень нравится финские аспекты права, не знаком со всеми конечно же, но есть те , что на слуху - штраф, соответствующий доходу или причинённому вреду. Наверное кому то покажется, что это навредит бизнесу, да, возможно, но как будет приятно, когда за противоречащий конституции поступок, банк в день потеряет миллионов 200 - 300. Да, конечно это не проблемы банка, его вынудило государство, Но напомню, что именно нашими силами и решениями у власти правящая партия, с фронтом и безальтернативным президентом. Сори за политику но , скоро выборы))

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Sveta Petropolskaya

Я недавно сама открыла ИП и для интереса поинтересовалась, как снять прибыль со счета ИП, чтоб не словить блокировку. Надо перечислить себе на карту физ. лица со счета ИП. И не тратить, и не снимать. Желательно, чтобы деньги там «отлежались ну хотя бы 2 недели». Пфф ...

Ответить
Развернуть ветку
Павел Носиков

Еще лучше, если карта будет открыта в другом банке, и со счета ИП деньги на нее попадают не напрямую, а, например, на вклад. Тогда в банке-эмитенте карты вы просто физлицо, и о ваших оборотах как ИП они не знают (могут узнать, конечно, но зачем лишние телодвижения, если полно тех, кто держит счет ИП и карту физлица в одном банке)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Evgeny Safonov

А если срочно деньги нужны?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sergey Stukalov

Только подумалось, что банки стали клиентоориентированнее, как снова за старое. Черти!

Ответить
Развернуть ветку
Иван Ильяшенко

Все гораздо проще: нужны налоги - стали копать глубже! А банки лишь инструмент.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Корманная собачка, которая отмечается в темах автора?

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.
Ответить
Развернуть ветку
Никита Кибанов

Вообще то налог не 13, а больше, если брать физиков, ндфл, 13 + социалка 30, + НДС 18 + инфляция, посути тоже налог, за тупоголовость власти...ну и ещё по мелочи акцизы , транспорт, имущество итп

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
4 комментария
Сергей Лукьянчиков

Ну логично ведь все. Хочешь заплатить фрилансеру кэш? А у страны налогов маловато собрано, поэтому щемить начали со стороны работодателей. Немного ИП с банками повозятся и отношения с фрилансерами переведут в юридическую плоскость наконец-то.
Я ни в коем случае не поддерживаю силовые методы, которые у нас очень уважает власть, но сидеть в теневой экономике, а потом уповать на то, как все плохо и дороги дырявые - тоже так себе позиция.
А насчет кучи заблокированных ИП я почти уверен, что 90% было по делу - именно через ип в регионах аккумулируется кэш для отправки в столицу.
Другой вопрос - вымогательство со стороны банка. Это, конечно, ужасно. Но в целом предсказуемо - ЦБ формирует собственную финансовую монополию фактически, банковский сервис будет падать значит.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Novikov

Тхахаха, смешно. У тех, кто наликом принимает деньги, как раз, ноль проблем. Проблемы есть у тех, кто честно зарегистрировался, получает деньги как ИП через счет в банке, платит налоги.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Valentin Dombrovsky

Я бы лично половину доходов отдал бы "на дороги", если бы был уверен, что они точно пойдут на дороги (причём качественные, а не те, которые через месяц надо ремонтировать).

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Аа

И я не против и полностью вас поддерживаю. Проблема озвучена иная! Но ту проблему, о которой вы говорите - должно решать государство, а не мы. У нас уже налоговая система не соответствует финансовым моделям и взаимоотношениям между гражданами. Хотите налогов - работайте , а не кошмарьте народ!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Мачурин

Никакой кэш через ИП не генерируется. ИП это 99% упрощенка без НДС. А кэш без НДС никому не нужен.
Юр лица кошмарят точно так же. Сам попадал на такой беспредел Альфа-Банка. И ничего не доказать, никто даже разговаривать не хочет. До сих пор не могу разгрести последствия.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
К М

Какое отношение налоги имеют к качесту российских дорог?

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
Рунетлекс

Когда деньги уходят жене/родственникам и идет блокировка - это конечно очень не гуд.
Но когда фрилансерам за работу - это же в чистом виде схема ухода от НДФЛ и прочих взносов. И причина более чем понятна.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
14 комментариев
TrendFighter

"попадают владельцы ИП..."
у ИП нет владельцев. ИП это человек.
"ИП автоматически попало..."
ИП это индивидуальный предприниматель, мужской род, единственное число.

юридическая фирма, бл%@ть

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Это не "фирма", а разводилы

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий
Aleksandr Umnov

Юрвиста кошмарит.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

:)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Aleksei Novikov

Для начала, перевести из рублей в деньги.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Konstantin Valter

Я в bitcoin cash частично храню.. надеюсь лет через 5 все фрилансеры будут иметь криптовалютный счет и государство пойдет лесом. Лиза и Димон как-нибудь перебьются

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Боровлев

Большей «дичи» я на VC не встречал; автор это сам придумал или приснилось ему? Мои 8 лет работы в банках и 10 после этого ИП, говорят:
- работай честно, в рамках разумного-никаких блокировок не будет, твоей карты, счета и тем более ЦЕПОЧКИ;
- обналичивание денег, особенно чужих - welcome к большому списку проблем.
Вся Статья Лажа.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Колокольцев

это нативка же, под видом блога. уши унылого пиара торчат из комментария автора статьи, "В Росси не даром говорят не «я тебя засужу», а «я тебя по судам затаскаю»". общий посыл такой: "банки одичали", "а вот ещё такой случай был у нашего клиента, 20%", "как страшно жить, приходите к нам на юробслуживание".

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Руслан Киямов

Это не дичь, это "явь", если не сталкивались - вам повезло.
У меня десятки примеров из реальной жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Терёхин

Те же мысли после прочтения, это нативочка.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Zhukov

Подпишусь тоже. Никогда не было блокировок как ИП. Получил с ООО на р/с. На вышелописанный Модульбанк. Перевел себе на банковский счет в Альфе и потратил. Ни у кого претензий нет. А вот если переведу кому-то, то точно отхвачу и буду объясняться в банке. И это правильно.
И налоговая нормально работает. Положил через терминал себе наликом на р/с ИП, в следующем отчетном периоде ФНС позвонила и спросила, что это. Рассказал. Попросили письмо через ЛК написать сЭЦП. Написал, приняли, отстали. Работайте честно, а не гоняйте деньги с р/с кому попало без договоров и налогов

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
2 комментария
Fumar mata

Правильно. Плюсую. Адекватных тут мало. Похоже одни навальнята или тем, кому лень погуглить.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Кирилл, а Вы знакомы со схемой - платеж с однодневки (за консалтинг/тур. услуги) и дальше разборки по этому поводу со штрафом и/или взяткой, чтобы просто дальше работать?
Про турфирмы очень много писали по этому поводу - они очень уязвимы для такого вида атаки, и средств на проверку новых клиентов у них обычно нет. Просто рады что кто-то, допустим, 200 000 рублей засылает, не торгуясь. А потом - проблемы.
 
Просто, если гонять туда сюда десятки миллионов рублей (крупных предприятий), это один опыт работы в банках, а если ближе к земле жить и работать - то другой.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Воротников

Божечки, у ста предпринимателей из 2,5 миллионов заблокировали деньги на карте, но именно эти сто предпринимателей конечно же не имели никакого отношения к спонсированию незаконной деятельности, это автор точно знает.
Выдам свой опыт - у меня по карте физ лица зелёного банка бывает в месяц до пары миллионов платежей от клиентов падает, иду в банкомат, снимаю с карты, кладу на счёт. Никаких вопросов никто не задаёт, банк никаких писем не присылает, при том что были и до сих есть аресты сумм на расчетном счету за неуплаченные (по глупости долбобухгалтера) налоги, и ничего страшного.
А вы продолжайте вокруг видеть кровавый режим

Ответить
Развернуть ветку
Николай Морозкин

а скажите, вы кассовые чеки клиентам отправляете?

эта схема (карта физлица - банкомат - счет ЮЛ) нормально укладывается в законодательство без попадания в зону незаконного предпринимательства?

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Михаил Киреев

За этот год по 115-ФЗ было заблокировано более 500 тыс. счетов на сумму более 180 млрд рублей. Это данные РГ.

Поправки в 115-ФЗ, которые упрощают процедуру разблокировки счета и отчёта банков перед контролирующими органами, просто так приняли, от нечего делать.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Искренний фитиль

За вами выехали. Не уходите никуда.

Ответить
Развернуть ветку
Филипп Билдов

Очень странно, что не блочат карту. Это типичный транзит: перевод-обналичка. Или я ошибаюсь?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Татьяна Китова

Сто?! Вообще то более 500,000 с начала 2017.

иду в банкомат, снимаю с карты, кладу на счёт

снимаю со счета, чтобы положить на счет?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Fumar mata

Хороший комментарий. Зря минусуют.

Ответить
Развернуть ветку
Филипп Билдов

РС держите тоже в зеленом банке?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Максим Голяницкий

Конечно, виноваты банки. А общество, которое выбрало себе правительство, которое приняло законы, которые банки обязаны исполнять, ни в чем не виноваты.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Valter

"общество, которое выбрало себе правительство" - вы явно не в курсе последних новостей, где единственного независимого кандидата не зарегистрировали. Выбора давно уже нет

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Василий Батарейкин

Конечно, у нас же развитая демократия. Общество имеет широкий выбор из различных вариантов, но выбирает всегда тупых коррупционеров, потому что не боится трудностей.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Полонский

Я ИП новичок (совсем зелёный) и чем больше читаю, тем гуще каша в голове. По статье у меня несколько вопросов к бывалым ребятам, потому что ответа на вопрос "что же делать" я в статье не увидел. Если вас не затруднит. Отчасти это будут не вопросы, а "рассуждения на тему". Кстати вторым комментом вставлю как бы "выводы"-не уместилось

1) - "Напрямую с расчетного счета это сделать нельзя, т.к. он является налоговым агентом и должен заплатить за них НДФЛ. Но можно перевести деньги на личную карту и перевести с нее. Но и тут просто так перевести деньги он не имеет права. Кто эти люди?"

Вопрос: то есть безопасней не переводить деньги с ИП на личную карту, а заморачиваться и обналичивать? Например раз в месяц выводить максимально возможную сумму, оставляя резерв для расходов типа з/п итд. Чтобы, даже если эти деньги затем начнут путешествовать по другим счетам, цепочка транзакций не начиналась с ИП, от греха подальше.

2) - "Представьте: вам от товарища пришли деньги на карту. Например, за продажу сумки на «Авито». Деньги упали на счет, сумма отобразилась в банковском приложении, но спустя какое-то время вы понимаете, что карта заблокирована."

Вопрос: зачем товарищу переводить деньги за продажу сумки на расчетный счет ИП? Есть же обычные личные счета - не ИП, и такие деньги нормально переводить на них. Когда я открывал р/с для своего ИП у меня было понимание, что на нем должны быть деньги, связанные с бизнесом. А деньги от товарища за сумку на авито, как я понимаю пример "случайных" денег на счете.

Вообще это странный пример, если частник перевел деньги на ИП - значит это оплата некоторой услуги/товара итп? Почему банк может заблокировать эти деньги? Вероятно только если размер платежа выбивается из статистики по счету, слишком мелкая, либо слишком крупная. Либо перевод с частной карты, хотя до этого все транзакции шли от ИП и ООО. В любом случае, если речь в примере шла про перевод на ИП, что в этом может быть подозрительного?

3) - "Тогда придется по старинке проводить все финансовые операции через бумажные платежки."

Вопрос: если часть моих клиентов хочет оплатить услугу переводом на карту - я же могу подключить эквайринг? Правильно ли я понимаю, что переводы через эквайринг не являются сомнительными средствами? А вот всякие "сбербанк онлайн" и "по номеру телефона" вызывают подозрения.
И если эквайринг это выход, какие с ним есть ньюансы кроме комиссии?

4) Правильно ли я понял, что у банков возникает вопрос в основном к переводам *со* счета ИП на личные счета обычных физлиц? То есть когда ИП заплатил фрилансеру на личную карту, а не на счет ИП этого фрилансера. Если бы это было с ИП на ИП то вопроса бы не было - обычные финансовые отношения двух предпринимателей. А иначе не понятно, какие могут быть финансовые отношения с левыми частным лицом, который юридически не ведет никакого бизнеса, а если ведет, то логичный вопрос почему перевод произошел не на счет его ИП. Очевидный уход от налогов, разве нет?
PS наверное поэтому немало компаний отказываются работать с фрилансерами у которых нет ИП.

5) Вопросов к переводам *на* счет ИП у банков особо нет, всё что поступает по умолчанию = доходы, и главное чтобы в конце года был уплачен соответствующий налог на эти доходы, верно? То есть даже если я оказываю услугу стоимостью 100 рублей, но вместо тысячи транзакций по 100 рублей, раз в месяц приходит поступление наличными суммой 100 тысяч, банку ведь никакой разницы, мало ли как я принимаю деньги - из кассы взял и внёс на свой счет. Лишь бы налог с этого дохода уплатил.

Другое дело, если перевод на 100 тысяч рублей пришел с личной карты, на которую пришла тысяча транзакций по 100 рублей. И тут вопросы скорей будут не к ИП, а к счету этой личной карты, потому что выглядит как незаконная деятельность.

6) Что делать с личными переводами друзьям, родственникам? Какая разница кому я свои деньги даю, если это переводы с личной на личную карту? Вот если это систематические N рублей от меня человеку, который получает ту же сумму N рублей еще от десятка человек, тут уже вопрос не ведет ли он незаконную деятельность. Ежемесячные переводы фиксированной суммы дочке тоже выглядят подозрительно и похожи на з/п - если это придется объяснять, то как? Акт дарения родственнику?) А вот хаотичные и не систематические движения разных сумм между разными картами, помоему тут не должно быть вопросов, если, как я написал выше, вы не заплатили за стрижку, маникюр либо другую услугу с личной карты на личную карту, а не на ИП.

7) Как застраховаться от отношений с подозрительными ИП? Тут даже мыслей никаких нет, если я белый и пушистый закупил стройматериалы у другого ИП, который ведет свое дело через жопу и на авось, принимает деньги за "сумку с авито" и оплачивает услуги переводами на личные карты - где тот презерватив, который защитит моё ИП от чужой заразы?) Наивно предполагаю, что меня заблокируют по цепочке только если к самому будут вопросы. Ну и "профилактические" блокировки вероятно имеют место быть и никто от них не застрахован.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Полонский

Пока писал вопросы, многое для себя разжевал, и пришел к субъективному выводу - выглядит так, что проблема сильно утрирована. Не считая без сомнения бандитской истории про 20% за разблокировку счета. В остальном мне кажется есть варианты для "житьможно":

1) не оплачивать услуги переводами безналом на личные счета, будь то фрилансерам, строителям и т. д.
--- Если безнал - то с ИП на ИП (ООО и т п).
--- Если у исполнителя нет ИП - лучше платить наличными.
--- Если наличными никак - оплатить своими деньгами со своей личной карты, потом при выводе средств компенсировать
--- Если и с личной карты никак - на свой страх и риск переводить со счета ИП
2) не использовать счет ИП для личных нужд
--- все поступления = доход, Большой Брат видит этот доход и с него придется заплатить налог
--- все переводы = оплата товаров, материалов и услуг, и должны осуществляться на другие счета ИП, но не на личные карточки частников!
Иначе возникают вопросы
--- все переводы на личную карту опять же видит ББ, и по умолчанию подозревает тебя в сокрытии расходов, будь то оплата з/п, товаров и услуг. Если ты чист, переводи и не парься. Но очень увеличивается риск, что переводы дочке на учебу сочтут "скрытыми расходами по бизнесу". Что тут поделать? Выводить деньги наликом, а не переводом себе на карту. Этот пункт выглядит очень грустно, по факту нас подталкивают "отмывать" без того чистые деньги, придумывать схемы, лишь бы случайно не вызвать подозрение, не попасть под раздачу. Мы не можем просто перевести деньги на карточку, потому что все твои личные расходы сразу становятся потенциально подозрительными.
3) личными картами стараться не оплачивать услуги "незаконных предпринимателей", будь то маникюр на дому, мастер на час или продавец шаурмы - оплата либо наликом, либо на свой страх и риск

Буду благодарен ответам на вопросы и помощью. Понимаю что от темы у многих бомбит и подгорает. Но в первую очередь хотелось бы понять, как вести дела в сложившейся ситуации, чего делать и не делать. В любом случае успешней тот, кто смог адаптироваться к реалиям, а не тот, кто ноет и делает всё назло.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Fumar mata

В целом все правильно думаете. Не читайте (или фильтруйте) статьи псевдо юристов.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Статья чушь практически полностью, автор имеет очень поверхностное представление о работе банка в целом и 115-фз в частности. Комментариев много, все не читал, но большинство также Не отличаются глубоким смыслом.

По порядку:
“У блокировки есть единственное обоснование — закон 115-ФЗ”
Смешно. Других причин нет. Ни налоговая, ни приставы, ни суды не блокируют. Это еще не вдаваясь в подробности (блок из-за компрометации ЭЦП/карты, подозрение на мошенничество, смена идентификационных данных и т.д.).

2. “а дальше, по цепочке, блокируются все, кого коснулись «подозрительные» деньги — подрядчики, получившие перевод на карту за работу, члены семьи, друзья, которым банковским переводом на карту вернули долг.”
Голословное заявление ничем не подтвержденное. Особенно забавно, если контрагенты обслуживаются в разных банках. Видимо, данное утверждение было исключительно для нагнетания негатива.

3.”Например, за продажу сумки на «Авито». <...>просят предоставить налоговую декларацию за 2016 год с отметкой уплаты налогов и еще с десяток страшных документов”
И многих за продажу сумки просили предоставить десяток документов? Пример от балды, опять же, к реальности не имеющий отношения.

4. “Не предоставите документы, и банк отменит операцию, а затем и вовсе отключит систему дистанционного обслуживания.”
Во-первых, КАК банк отменит уже совершенную операцию? Автор вообще законодательство не знает?
Во-вторых, по тексту у нас же уже ничего не работает, карту банкомат съел?

5. “За последние месяцы сотни счетов ИП заблокировали по 115-ФЗ и обвинили в финансировании терроризма”
Финансирование терроризма - уголовно-наказуемое деяние. Автор уверен, что их в этом обвиняют? Или из названия закона достаточно прочитать только последние 2 слова?

6. “раздать долги друзьям и перевести деньги сыну или жене на карту. Напрямую с расчетного счета это сделать нельзя, т.к. он является налоговым агентом и должен заплатить за них НДФЛ.”
Как часто автор платил ндфл с возврата долга/кредита? С переводов жене? Сыну? Очередной вброс. Даже без писем ФНС и ЦБ понятно, что это чушь.

7. “Но можно перевести деньги на личную карту и перевести с нее. Но и тут просто так перевести деньги он не имеет права”
Не имеет права? Ссылку на законодательство, пожалуйста. Да и личная карта- это карта физ.лица, а не ИП, так что опять не в тему....

8. “блокировку получают друзья, которым он переводил деньги”
Если что, из-за ст.4 115-фз банкам запрещено обмениваться информацией по данной теме. Кто заблокирует друзей? По мнению автора от сумм ничего не зависит?

9. “от физлиц — обоснование каждого полученного рубля.”
По мнению автора, сколько человек занимается такими проверками, например, в сбербанке, чтоб по каждому рублю ждать обоснования?

10. “вам придется идти в налоговую, декларировать доход, выплачивать налог и штраф за то, что не сделали этого сразу”
Налог на что? Рекомендую перечитать НК РФ. А если есть за что платить, так это только подтверждает, что банк прав.

11. “любой перевод с карты на карту может оказаться незаконным, даже если счет идет на сотни рублей”
Незаконным. Значит клиент банка таки был неправ и нарушил закон? Какие претензии к банку?
Ну и опять “любой”, “сотни рублей" - очередной вброс

12. “Частным клиентам банка достается по цепочке, за компанию с владельцем бизнеса”
Будь это так, было бы 100500 решений суда не в пользу банков.

13. “Как банк узнал, что компания не доплатила налог?”
в начале статьи запрашивали ж документы, в т.ч. по налогам. Забыли?

14. “компания обналичивает больше средств, чем схожие с ней, отправляет ее в ряды «финансирующих терроризм»”
Не больше, а ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, и опять же, при чем тут терроризм?

15. “Банк поставил его перед выбором: либо он отдает 20% денег, которые у него находятся на счету, и забирает остаток себе, либо предоставляет вагон документов”
Формулировка некорректная. Комиссии все предусмотрены договором/тарифами. В чем проблема предоставить документы? Клиент же белый и пушистый?

Ответить
Развернуть ветку
Николай Воротников

Статья ещё цветочки, вот в комментариях мне ссылаются на очень надёжный источник:"За этот год по 115-ФЗ было заблокировано более 500 тыс. счетов на сумму более 180 млрд рублей. Это данные РГ."
Нашел данные Центробанка о количестве зарегистрированных расчетных счетов в России (8,3 млн.), и очень удивился. Людей вообще не смущает что РГ заявляет о блокировке за пособничество терроризму 6% расчетных счетов России

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Роман Юрченко

Я попал на такую же ситуацию в августе. Банк ПАО Возрождение. Счет закрыл. Деньги перевели на новый в другом банке. К ИПшникам основная претензия это Налог по УСН должен быть не меньше 0,9% от оборота по счету. Если меньше, то ты сразу числишься черным обнальщиком! У меня бизнес с низкой маржинальностью и налогов всего не более 0,2% от оборота. При чем все в белую. Новый банк сразу предупредил об этом.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

УСН доходы-расходы?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Пегас

Никакого отношения к проблеме терроризма описанная ситуация не имеет скорее всего. Просто банки и фнс наконец начали бороться с обналами и серыми схемами вывода денег. Так как основной транзит обналичивания идёт через ИП и торговые сети, то с них и начали. Ни одно вменяемое ООО не будет работать с ИП на упрощенной системе налогообложения без НДС. Так как со всех оплат Юр лицо в этом случае на все реализации для ИП должно заплатить 18% налога НДС, а ИП только 6%. Поэтому создаются однодневки ООО, не сдающие отчётность в налоговую, через них деньги транзитом переводят на ИП и потом уже обналичивают.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Наверное, самый корректный комментарий.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Павел Носиков

Мы ООО без НДС, ранее работавшее с НДС.
Желающих продолжать работать и не списывать НДС было мало, но никто не перешел на другую форму расчетов. Либо закрыли глаза, либо вычитают 18/118 из суммы, полагающейся к оплате.
Так что не надо про "ни одно".

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Петров

А причём тут банки? Не банки же приримают законы, они их просто выполняют.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Петропольский
Автор

Удержать 10-20% с клиента его личных денег - это точно инициатива банка.

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
OlgaKai

Что. За. Херня. Про цепочку, по которой банят всех, кто попал под руку особенно шикарно. Как я как физик могу хоть что-то здесь предусмотреть? Проверить другого физика который кинул мне денег? Что это вообще за собачий бред? Ок, если ты юрлицо и делаешь дела с другим юрлицом ты можешь себя обезопасить, проверив через Спарк, чтобы не влететь с сомнительной конторой, но у физиков такой возможности нет!

Ответить
Развернуть ветку
Artem Agasiev

Согласен. Тут сразу можно придумать схему атаки: делаем перевод денег от потенциально неблагополучного ИП\юрлица к цели-физику и получаем их временный бан. Эдакая черная борьба с конкурентами. В общем, ну очень сомнительно.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Александр Крофт

Мне кажется, что у нашего народа в крови - срубить сейчас и не думать о последствиях. Логика банков сейчас именно такая. И терроризм тут ни при чем.
Сейчас люди будут переводить счета в некоммерческие банки или хранить наличкой, делать меньше переводов и передавать деньги лично. За счёт этого банки будут терять и комиссию, и количество денег, которое население держит в этих банках.
Опять в долгой перспективе - это убытки (недополученная прибыль).

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Модно штук 5 некоммерческих банков для примера?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Serge Arsentiev

А нужны ли такие банки?

Ответить
Развернуть ветку
Larry Cinnabar

В статье говорился - денюжка упала ИП за работу, по 115 закрыли и просят объяснений. Надо идти в налоговую и декларировать и штраф за то, что не задекларировали сразу.
Разве это так?
Разве не достаточно договора об оказании услуг - как доказательства разумности денег. Можно же раз в год в налоговую ходить и декларировать весь доход за год. Или я ошибаюсь?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Roman Yakovlev

Про блокировки слышу последнее время все чаще. Весьма неприятная вещь, вроде деньги твои, но в любой момент банк может закрыть доступ к счету и оп, уже не твои. Собственно,а если эти деньги все что у тебя есть, на что жить, оплачивать юриста того же, задумался...

Ответить
Развернуть ветку
Антон Склянов

Интересно, а после блокировки банк на попу садится просто? Ведь должны же они там в ФСБ и прочие хоумлэнды по такому подозрению передавать. То есть банк назвал террористом, а у силовиков претензий нет? Хня какая-то дублирующие функции и прочяя -кратия.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

Террористы тут ни при чем. Читаем законодательство, а не "юристов" из псевдокомпаний.

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

16. “банк запрашивал сведения, которые составляют коммерческую тайну”
Про банковскую тайну автор не слышал?

17. “к нам в « . . . » за юридической консультацией пришел индивидуальный предприниматель < . . . > Скорее всего, это связано даже не с тем, что счет просто решили разблокировать на основании предоставленных документов, а с тем, что сменились владельцы”
То есть, документы предоставили, как и просил банк? Зачем тут тогда юридическая консультация? Прокуратура, лобби и запрос цб для сотрудников мониторинга ПСБ абсолютно параллельно (если они вообще знали об этих письмах), к тому же им ВЫГОДНЕЕ доказать, что подозрения были обоснованы, чем подставляться перед руководством, регулятором, прокуратурой.

18. “На законное требование клиента о закрытии расчетного счета, банк отвечал, что делать этого не будет.”
И юристы после этого не подали в суд? Не к тем юристам он обратился.

19. “Не все клиенты знают, что в пятидневный срок им обязаны закрыть счет по требованию и вывести деньги на другой расчетный счет.”
Почему 5? Читаем п.3 ст. 859 гк рф.

20. “банк даже не скрывал, что при выводе 20% и переводе денег на расчетный счет в другом банке, ИП автоматически попало бы в «черный список»”
В черный список (Не ПСБ, а ЦБ, т.к. дальше про все банки) попадают “отказники". Читаем 115-фз, 550-п и см и, там сейчас это обсуждают часто и в доступной форме для обывателя.

21. “предприниматель попал бы под блокировку как юрлицо, как учредитель и директор в любом юрлице и как физлицо во всех банках”
Опять же голословное заявление. Почитайте интервью и 29-мр.

22. “По сути, на три года, вход в мир бизнеса ему был бы закрыт.”
Откуда такой срок? Ну и да, голословное заявление :)

23. “нужно писать в банк заявление о том, что вы хотите закрыть существующий счет и открыть его в другом банке.”
А как же 3 года? Автор сам себе противоречит

24. “Тем, кто открывал свой счет в государственном «Сбербанке», «Газпром банке», «ВТБ» или других, надо помнить, что если они не до конца уладят вопрос со своим банком и не предоставят ему документы, он отправит их в тот самый «черный список». А клиенту из «черного списка» блокируют все счета и отказывают в обслуживании во всех банках.”
А в чем разница: альфа или сбер? И опять читаем о том, что в черный список включают ТОЛЬКО отказников.

25. “придется через суд доказывать, что он не занимается каким-нибудь финансированием терроризма.”
Терроризм надоело комментировать.
Судиться с кем он будет? С тем, кто внес в черный список? А при чем тут другой банк, в котором хочет открыть счет? С Новым банком? Он даже теоретически не сможет его исключить из черного списка.

26. “финансовый мониторинг автоматически блокирует все карты платежной цепи.”
Смешно. Вброс.

27. “Представьте, звоните вы человеку, который перевел вам деньги и говорите: «Привет, слушай, нам бы надо с тобой сделать какой-нибудь договор».”
Передергивание для нагнетания негатива

28. “а если вы покупали у него валюты на криптобирже”
Дык на бирже или у друга? А это законно?

29. “на каждый перевод лучше заключать договор безвозмездно оказанной услуги”
Перевод. Безвозмездно оказанной услуги. Ок.

30. “чтобы не попасть на налоги”
Читаем НК РФ.

У меня сложилось мнение, что данная статья была написана дилетантом с целью запугивания простого обывателя для привлечения в свою “юридическую" фирму. Вероятно, фирма будет обогащаться за счёт тех, кто и без них смог бы предоставить документы в банк, и тех, кому они помочь не смогут.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Воротников

8 | вы как в воду глядели с заключением в комментарии!!! Следующий пост/блог от этого автора о том как Путин списывает налоговую задолженность и за это придется платить нам, гражданам, и там автор обронил фразу что работает в какой юр конторе, занимающейся защитой предпринимателей от государства, вроде так) Браво!!!!

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Киямов

Ахуенная статья. Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Алена Авраменко

Есть ли порог, с которого могут заблокировать карту?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Сергей Васильев

"Но и тут просто так перевести деньги он не имеет права. Кто эти люди? В каких гражданско-правовых отношениях они состоят с индивидуальным предпринимателем? Почему он переводит им деньги просто так? Банку это не понятно — он считает, что они вместе обналичивают деньги и выходят таким образом из лимитов, чтобы не платить проценты. ИП-шник ловит блокировку, банк его вызывает по 115-ФЗ. "

Что за бред тут написан? ИП на УСН 6% не платит никакие НДФЛ. Все что он вывел на свою карту после списания этих 6 процентов, это личные чистые деньги, которыми можно распоряжаться как угодно отчитываться за них никуда не надо. У банков это все регламентируется тарифами на снятие-перевод физ.лицам. обычно это 200-300 тысяч в месяц без комиссии.

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

Вы отстали от жизни. Это в законе так написано, а в реальности по-другому. Уже больше года назад банки начинали блокировать счета ИП-шников, по причине, что они себе сами не платят з/п, а соответственно и НДФЛ.
Можете возмущаться, но это так.

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Maxim Nikitin

А как же коммерческая тайна?

Ответить
Развернуть ветку
Bahtiyar Khuja

Когда-нить набью тату "Не верь маркетологам и юристам"

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Ershov

Пока в стране не запретили интернет, переходим на расчеты в криптовалюте.

Ответить
Развернуть ветку
Art.Spark

попытка понять почему так происходит...
это крипторынок....
1. банки закупились за ваши деньги криптой, потому блокирует.
2. может государство ззаганяет вас от банков к крипте

Ответить
Развернуть ветку
Dmitri Zatona

«Напрямую с расчетного счета это сделать нельзя, т.к. он является налоговым агентом и должен заплатить за них НДФЛ»

Что за бред? Сделать можно. Налоговым агентом не является. НДФЛ платить не должен.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Петропольский
Автор

С любой суммы ИП должен платить налог на доходы физических лиц в размере 13%. Однако при получении дохода от юридического лица или индивидуального предпринимателя последние выступают в качестве налогового агента, в обязанности которого входит удержание суммы налога при выплате дохода и перечисление ее в бюджет (ст. 226 Налогового кодекса РФ). То есть получатель дохода сам ничего платить не должен, эта обязанность переходит к налоговому агенту. Неправомерное неудержание и (или) неперечисление в установленный срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом, влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению (ст. 123 Налогового кодекса РФ). Кроме списка в НК РФ Статья 217 - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/625f7f7ad302ab285fe87457521eb265c7dbee3c/

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Юрин Иван

как сделать?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Дмитрий Мурзин

За все время самостоятельной работы, а это с 2006 года примерно, один раз просили в банке предоставить договор. Было пару лет тому назад. Заказчик был с статусе НП и банку показалось подозрительным, что он мне каждый месяц платит..... Миллионы друзьям не раздаю регулярно, а вот супруге регулярно, но конечно же не с расчетного счета.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Мурзин

Но тоже....не миллионы )

Ответить
Развернуть ветку
Александр Баннов

Как первый день живешь через юрки всегда обнал делали... можешь обосновать что незаконно требуй через суд компенсацию за использование средств...

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Китова

Может все таки весь онлайн и смежный с онлайном выводить в офшоры и пытаться проскочить как активный НФО до 250к и менять компании раз в пару лет? Так похоже проще. Есть конечно риск, что придет инфа в ФНС, тут надо с юристами из открывашек консультироваться. Или платить в низконалоговой, тогда как понимаю штраф будет только за неоповещение о КИК, но не штраф по налогам. А для небольшой компании "налог на гугл" пока руки не дойдут, если только платежку paypal, strip, мерчант и прочие не подтянут.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Владимир Ульянов

Потерпите ещё немного. Придёт Грудинин, попересадит всё шакальё и заживём тогда.

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

Не обольщайтесь насчет него, хотя говорит он убедительно. Он сам мало что произвёл, в основном продавал то, что когда-то отжал и сдавал недвижимость в аренду. По сравнению с недвижкой его с/х бизнес это пшик.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Левченков

промсвязьбанк превратился в ё;анную шайку воровского б:ядва.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Игорь Криничкин

Все норм, это же Рашка

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 311 комментариев
null