Банк: «Плати 20% со своего расчетного счета, либо прощайся с бизнесом»

Чем больше я читаю о том, что происходит в банковской сфере, тем больше думаю о банковской инквизиции, страдающих предпринимателях и о том, почему теперь нельзя переводить деньги с карты на карту.

В закладки

Мы привыкли переводить деньги через банковские приложения. Наличных на руках почти не бывает, а деньги курсируют между картами. Занимаешь у друга? Переводишь на карту. Не принимают карты в магазине? Ничего страшно, можно перевести на условный «Сбербанк Онлайн». Ты ИП-шник и тебе надо оплатить услуги фрилансера? Без проблем — переведи по номеру телефона.

Хотя нет, проблема все-таки есть.

В 2017 году банки массово блокируют расчетные счета владельцев малого бизнеса. У блокировки есть единственное обоснование — закон 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

Что могло показаться банку подозрительным или незаконным как правило остается неизвестным, а его поведение больше напоминает финансовую инквизицию. Все начинается с блокировки расчетного счета ИП или ООО, а дальше, по цепочке, блокируются все, кого коснулись «подозрительные» деньги — подрядчики, получившие перевод на карту за работу, члены семьи, друзья, которым банковским переводом на карту вернули долг.

Жан-Поль Лоран «Папа и Инквизитор» (1882)

Представьте: вам от товарища пришли деньги на карту. Например, за продажу сумки на «Авито». Деньги упали на счет, сумма отобразилась в банковском приложении, но спустя какое-то время вы понимаете, что карта заблокирована.

SMS-уведомлений не было, но теперь вы не можете управлять деньгами на расчетном счету: не сделаете перевод, не примете средства на счет, а когда придете в банкомат, аппарат просто не вернет вам карту. Через пару дней получите письмо: мол, так и так, уважаемый, объясните каждый перевод по вашему счету.

В письме просят предоставить налоговую декларацию за 2016 год с отметкой уплаты налогов и еще с десяток страшных документов: выписки по кредитным счетам из других организаций или копии документов, подтверждающих факт уплаты всех налогов. А еще, будьте любезны, обоснуйте все перечисленные средства с назначением платежа, расскажите с какой целью совершен перевод.

Эти документы вам нужно предоставить в отдел контроля банка до определенного срока — обычно его устанавливает сам банк. В свою очередь ЦБ уверен, что все запрашиваемые бумаги возможно собрать за 3-7 дней и банки к нему прислушиваются. Потому что если банк по каким-то причинам этот срок продлит, ЦБ может заподозрить его в умышленном укрывательстве финансовых преступлений.

Не предоставите документы, и банк отменит операцию, а затем и вовсе отключит систему дистанционного обслуживания. Тогда придется по старинке проводить все финансовые операции через бумажные платежки. Для человека, который привык распоряжаться счетом в два клика на мобильном телефоне, это как удар серпом по известному органу.

Если вы приносите документы, то счет разблокируют, но кто знает, когда ваш счет снова станет объектом пристального внимания.

Как так-то? Как так?

За последние месяцы сотни счетов ИП заблокировали по 115-ФЗ и обвинили в финансировании терроризма. Параллельно привязали всех, кому подозрительные деньги переводились.

Грубо говоря, какой-то ИП-шник получил миллион рублей за юридическую консультацию. 6% заплатил по закону, а из оставшихся 940 тысяч решил оплатить услуги фрилансеров, раздать долги друзьям и перевести деньги сыну или жене на карту. Напрямую с расчетного счета это сделать нельзя, т.к. он является налоговым агентом и должен заплатить за них НДФЛ. Но можно перевести деньги на личную карту и перевести с нее.

Но и тут просто так перевести деньги он не имеет права. Кто эти люди? В каких гражданско-правовых отношениях они состоят с индивидуальным предпринимателем? Почему он переводит им деньги просто так? Банку это не понятно — он считает, что они вместе обналичивают деньги и выходят таким образом из лимитов, чтобы не платить проценты.

ИП-шник ловит блокировку, банк его вызывает по 115-ФЗ. Параллельно такую же блокировку получают друзья, которым он переводил деньги и далее по цепочке все, кому эти деньги попадали на банковские карты также через перевод. От предпринимателя требуют расшифровку бизнеса, от физлиц — обоснование каждого полученного рубля.

При этом никто из держателей карт не понимает, почему так произошло и с кого все началось. Чтобы собрать для банка нужные документы, вам придется идти в налоговую, декларировать доход, выплачивать налог и штраф за то, что не сделали этого сразу. Вот и получается, что любой перевод с карты на карту может оказаться незаконным, даже если счет идет на сотни рублей, а деньги на карту вам перевел обычный человек.

Как «на банковский костер» попадают владельцы ИП

Частным клиентам банка достается по цепочке, за компанию с владельцем бизнеса, которого банк заподозрил в финансовых махинациях. Но на что конкретно смотрит финансовый мониторинг, когда решает заблокировать расчетный счет?

Никто точно сказать не может. 22 декабря «Модульбанк» первым отчитался о массовых блокировках и среди причин указал, совершенно необъективные показатели. «70% компаний с заблокированными счетами не доплатили НДФЛ с зарплат, премий, гонораров фрилансерам» или «около 9% обладали негативным рейтингом по снятию наличных – снимали значительно больше, чем делали похожие компании».

Как банк узнал, что компания не доплатила налог? Каким образом тот, что компания обналичивает больше средств, чем схожие с ней, отправляет ее в ряды «финансирующих терроризм»?

На деле все бывает гораздо прозаичнее. Например, «Промсвязьбанк», прямо накануне санации пошел еще дальше.

Ситуация: к нам в «Юрвисту» за юридической консультацией пришел индивидуальный предприниматель с расчетным счетом в «Промсвязьбанке». Неожиданно у бизнесмена просто заблокировали счет с формулировкой, что на нем производятся какие-то сомнительные операции. Банк поставил его перед выбором: либо он отдает 20% денег, которые у него находятся на счету, и забирает остаток себе, либо предоставляет вагон документов.

К. Банти «Галилео Галилей перед римским инквизитором» (1857)

Для разблокировки банк запрашивал сведения, которые составляют коммерческую тайну, полное описание всех бизнес-процессов, фактически, требовал рассказать всю схему бизнеса. При этом банк сознательно затягивал сроки и совершенно незаконно пытался списать 20% со счета. Зная, что судебное разбирательство займет минимум полгода, а в реальности полтора-два года, банк стремился удержать деньги на счетах, понимая, что за этот период его санируют, а все счета заморозят.

Получается, что блокируя счета ИП-шников и «наказывая» их на 20%, владельцы «Промсвязьбанка» пытались поднять ликвидность. В итоге вагон документов наш клиент, конечно, предоставил и банку ничего не отчислял. Пришлось писать огромное количество писем, жалобу в регулятор ЦБ РФ, потом в прокуратуру и через два месяца диких усилий и лоббирования внутри банка, счет все-таки разблокировали.

Скорее всего, это связано даже не с тем, что счет просто решили разблокировать на основании предоставленных документов, а с тем, что сменились владельцы.

На законное требование клиента о закрытии расчетного счета, банк отвечал, что делать этого не будет. Не все клиенты знают, что в пятидневный срок им обязаны закрыть счет по требованию и вывести деньги на другой расчетный счет.

Но «Промсвязьбанк» почти в открытую говорил «Ребята, деньги вам не отдадим, счет не закроем. Подписывайте допник о списании 20% и тогда забирайте остальное, хоть наличными из кассы».

Жан-Поль Лоран «Последние минуты Максимилиана» (1882)

При этом банк даже не скрывал, что при выводе 20% и переводе денег на расчетный счет в другом банке, ИП автоматически попало бы в «черный список». То есть предприниматель попал бы под блокировку как юрлицо, как учредитель и директор в любом юрлице и как физлицо во всех банках. По сути, на три года, вход в мир бизнеса ему был бы закрыт.

И что делать, если банк блокирует операции?

С одной стороны, из этой ситуации есть понятный и чуть менее геморройный выход, чем собирать кипу документов: нужно писать в банк заявление о том, что вы хотите закрыть существующий счет и открыть его в другом банке. И кажется, что с открытием нового счет все проблемы решаются.

Такой способ работает не для всех. Тем, кто открывал свой счет в государственном «Сбербанке», «Газпром банке», «ВТБ» или других, надо помнить, что если они не до конца уладят вопрос со своим банком и не предоставят ему документы, он отправит их в тот самый «черный список». А клиенту из «черного списка» блокируют все счета и отказывают в обслуживании во всех банках. Тогда придется через суд доказывать, что он не занимается каким-нибудь финансированием терроризма.

Проверяйте, откуда взял деньги человек, который вам их переводит

Если вы частный клиент и вам часто переводят деньги на карту, первая проблема в том, что в вряд ли уточняете их происхождение. Вторая — в том, что финансовый мониторинг автоматически блокирует все карты платежной цепи.

Каждое поступление средств на счет вы должны проверять, чтобы иметь возможность предоставить банку обоснование. Но как это будет выглядеть в реальной жизни? Представьте, звоните вы человеку, который перевел вам деньги и говорите: «Привет, слушай, нам бы надо с тобой сделать какой-нибудь договор».

Хорошо, если вы с ним общаетесь, а если вы покупали у него валюты на криптобирже, то как? Услышите только «Братан, ты что, какой договор?» Попросите составить договор займа, услышите примерно то же самое.

То есть с одной стороны — банк, который требует рассказ о каждом полученном рубле, с другой — непонимание коллег, друзей и вообще любых участников финансовых отношений. Но, к сожалению, суть «банковской инквизиции» такова, что на каждый перевод лучше заключать договор безвозмездно оказанной услуги или какой-нибудь договор дарения, чтобы не попасть на налоги.

Либо вновь переходить на наличные и не играть с банками в русскую рулетку.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
Статьи по теме
«Модульбанк» назвал причины блокировки счетов малого бизнеса
{ "author_name": "Алексей Петропольский", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 309, "likes": 150, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 31270, "is_wide": false }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15395' + '50799') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 31270, "author_id": 116138, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/31270\/get","add":"\/comments\/31270\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/31270"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

309 комментариев 309 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
72

Я может и кошмарю сам себя, но я перестал хранить деньги на карте. Всё что туда приходит снимаю и сразу под матрац. Видимо я каким-то образом из правового государства переселился в бандитский притон.

Ответить
10

я думал меня одного паранойя такая накрыла. жена сказала что я ёбнулся

Ответить
5

Я снимал, сразу все, в одном очень известном банке, меня кошмарили два месяца. Просили предоставить все: ...включая схему бизнеса, описание бизнес процессов и прочие вещи...
Вердикт банка, на р/с должно остаться не менее 60% от всей суммы...
На вопрос: "А если ваш банк "прикроют", кто вернет мне мои деньги?" я был послан в долгое пешее путешествие, в известном направлении...

Ответить
2

Вам повезло что хоть откровенно осветили "горизонты" - т.е. сколько %% им надо для кручу-верчу. В принципе, это правило - всегда держать в банке солидную сумму, если хочешь норм. отношения со стороны банка - мне уже и раньше рассказывали, причем про банки американские. Т.е. конкретно чтобы был постоянно неснижаемый остаток, и в случае чего - такого клиента трогают в последнюю очередь.
Правда, рассказчику эти правила не помогли - при переводе от частного лица пары тысяч долларов (всего!), тоже стопарнули и заставили писать объяснительную - что да чего, да почему.
Так что разницы нет, Россия или США.

Ответить
0

Какой это был банк?

Ответить
1

Правильно

Ответить
1

в инвалюте снимаете хоть?

Ответить
1

действительно жили бы в бандитском притоне - сто раз бы подумали, прежде чем публично сообщать, что храните деньги налом

Ответить
0

аналогично

Ответить
40

Деньги ИП - это деньги физлица и они ВСЕ принадлежат физлицу и оно имеет полное право их тратить и снимать, а также переводить на свои же карты. Сколько уже боданий, что такое толкование требований 115-ФЗ (о запрете снятия средств ИП на личные нужды), противоречит законодательству.
https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=239268

Ответить

Комментарий удален

1

Ловят момент

Ответить
1

Верю...

Ответить
7

Я не удивлюсь что если и физ. Лиц будут обвинять в финансировании террористов. И тогда уже никакие суды не помогут.

Ответить
4

Так уже поступаем. У другой карта сбербанка, он каждый месяц переводил дочери по 60000, так заблокировали карту

Ответить
–11

Видимо дочурка куда-то не туда заслала денег. Если оплачивать белями деньгами белые товары(доставку, рестораны, магазины ну универ на крайний случай) то ничего плохого не произойдет, в таком случае лучше оперировать с наличкой

Ответить
3 комментария
1

Так давно уже обвиняют и в чёрный список вносят.

Ответить
0

Но как я понимаю не так реактивно как ИП и ООО?

Ответить
3 комментария

Комментарий удален

31

В Росси не даром говорят не «я тебя засужу», а «я тебя по судам затаскаю»

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

6

А время разве не = деньги?)

Ответить
12

50 рублей на автобус, плюс время

Ответить
6

Там билет на автобус ценнее времени

Ответить
2

"на 6 тысяч выгоднее на автобусе" а возвращаться из Ростова ты не собираешься что-ли? И время пока ты будешь трястись на автобусе туда-сюда плюс до места встречи и обратно + до самого автобуса ничего не стоит?

Ответить
15

Он говорит о сути проблемы, о положении вещей в 21 веке и сравнении, а не о фактическом автобусе до Ростова.

Ответить
4

В качестве проблемы и аргумента, человек выдвигает "доехать лично с чемоданом денег в другой регион дешевле, чем переводить безналом даже в рамках одного банка" и "за удобство рискуешь потерять всё, что на карте есть". Каков аргумент - таков и контраргумент - довезти деньги в другой регион это:

1. не быстро
2. небезопасно (не только для денег, но и для здоровья)
3. нужно передвигаться по городу (как отправления, так и прибытия)
4. нужно вернуться

А если клиентов десятки и сотни? Десятки городов? При этом он апеллирует к тому, что банки не выгодны именно исходя из "съездить самому дешевле".

Теперь про "потерять всё". Кассу могу ограбить, человека который, повезёт деньги - тоже, человек может надумать сбежать с деньгами и т.п. Чтобы покрыть риски придётся страховаться и/или нанимать охрану и т.п. Будет дешевле? Удобнее? Надёжнее?

Так что я не вижу на какую суть проблемы этот человек указывает. Осталось ещё неудобство в виде собирания документов, которое оборачивается только временными трудностями при аккуратном ведении бухгалтерии (счета, акты, договора), в некоторых случаях (особенно для малого бизнеса) вполне можно обойтись подписанными электронными версиями документов для отправки.

Суть проблемы, как я её вижу, в банковской системе и безналичных расчётах в принципе. Ты отдаёшь свои деньги банку за удобство (переводы по стране и миру, конвертация валют, защита от пары гопников с ножами у выхода их офиса и т.п.), плата за удобство и безнал - лёгкий (по сравнению с налом) финмониторинг движения денег, уплаты с них налогов и прочего. То, что наши законы, органы исполнительной власти и люди в принципе несовершенны - это факт и надо это менять и помогать в этом в т.ч. самому. И так не только в РФ, например, патриотический акт в штатах даёт полномочия и пошире.

Соли высказыванию выше добавляет упоминание блокчейна:
Т.е. останется только функция транзита. Скорее всего разового как в блокчейне.

один перевод = один кошелек.

по которой видно, что человек не понимает сути блокчейна. Блокчейн отнюдь не про "один перевод = один кошелёк", а про историю транзакций, которая видна всем и которую подделать без компрометации бОльшей части сети невозможно, а переписывать историю после подтверждения транзакции нельзя в принципе. Именно блокчейн в случае его внедрения в банковской сфере позволит быстро, просто и надёжно отследить полное движение средств по счетам.

Ну и последнее, от подхода зелёного банка вида "вот где карту получали, туда и идите", а также иного идиотизма на местах ничего не спасёт ни с наличкой, ни с безналом (вспомним историю про оплату пошлины на паспорт при его утере, когда работник банка упорно требует паспорт для осуществления платежа)

Ответить

Комментарий удален

0

Рекомендую обратиться к автору статьи, чтобы выдернуть завмсшую сумму из банка, а весь процесс освещать на vc. Хоть поржём.

Ответить
2

Люди, которые переводят миллион рублей по С2С должны страдать.
Можно еще пожаловаться, что кирпичи Почтой России дорого доставлять по той же логике.

Ответить
5

То есть продажа машины только за нал должна быть?

Ответить
4

как бы межбанк 0.3% (или около того), но не более 2500 рублей за операцию

Ответить
2 комментария
1

Есть такая вещь, переводы на банковский счет.

Ответить
1 комментарий
0

Почему страдать?

Ответить
3

Максимальная комиссия при переводе Сбербанк на Сбербанк - 1000 рублей. В Ростов не съездите.))

Ответить
1

Расходимся. Ростов отменяется)

Ответить
0

блин, я уж вещи спаковал

Ответить

Комментарий удален

0

Через Блиц Сбербанка 2000 рублей будет комиссия.

Ответить
0

перевод с карты мкб на карту альфы - комиссия 100-500 руб.

Перевод со сбера на сбер например из Ростовской области в МО. 1%

Так просто выбирайте банки, где нет таких комиссий. У Олега например внутри банка бесплатно любые переводы, и для C2C неплохие лимиты. И вариантов подобных полно, если поискать.

Ответить
0

А еще Олежа мне еще ни разу не звонил, в отличие от альфачей и втебешников. :)

Ответить
0

Угу, карта - способ для доступа к наличке, именно.
Правда, и это не поможет при блокировке счета,
разве что, пустой счет нет смысла блокировать :)

Ответить
0

Вот поэтому люди уходят в крипту.

Ответить
18

НЭП заканчивается, следующая станция: трудовые лагеря и колхозы. А банк будет один, или два, для внешних операции и для внутренних.
Сам начинал в банке работать и последнее время просто в шоке от деградации их! С твоими деньгами делают что хотят,сроки нарушают,персонал даже в топовых как из соседнего ПТУ набрали...

Ответить

Комментарий удален

0

Радует одно – поскольку ВВП будет править еще лет 200, окончание не так близко.

Ответить
5

Ему максимум 20-25 лет жить осталось, как и его "браткам". До сотки никто из них не дотянет, тупо из-за возраста. Реальные изменения в рашке начнутся где-то в 2040-2050 годах, если там еще что-то останется.

Ответить
5 комментариев
18

Небольшая деталь: банки полностью освобождены от гражданской ответственности за блокировки счетов тем самым 115-ФЗ. И для блокировок им достаточно "подозрения", критерии которого закон благоразумно не приводит. Естественно, тут нашим банкам карта и поперла.
То же самое -- с блокировкой счетов "экстремистов": закон не требует такой блокировки, он дает на нее право, чем банки с удовольствием пользуются.
Клюнуть ближнего и насрать на нижнего -- это святое.

Ответить
–1

нахера это банком? они бизнес, они хотят зарабатывать, а для этого их клиенты должны зарабатывать.

тут вина полностью на контролирующих органах - штрафы банкам очень крупные, нарушить можно очень много чего - вот они и страхуются

Ответить

Комментарий удален

1

Смешно. Поиметь геморрой с судами и надзорными органами ради экономии на процентах на остатке? При том, что суды, в случае неправомерности блокировки, заставят заплатить не только проценты, но и моральный вред + издержки?

Ответить
1 комментарий
1

Некорректно. Закон ТРЕБУЕТ блокировать счета экстремистов. Подозрения описаны в 375-п и множестве писем и рекомендациях ЦБ.

Ответить
0

Под "блокировкой" я имел в виду полное прекращение операций, которое описано в статье. Включая разрешенные десять тысяч.

Ответить
16

Только привыкли к удобным мобильным банкам и тут снова стоит достать кошелек с полки и вспомнить о наличке...

Ответить

Комментарий удален

3

когда крипта перестанет прыгать на несколько сотен баксов в час, когда начнут ее принимать в «пятерочке», когда <...> тогда и вспомним.

Ответить

Комментарий удален

2 комментария
–1

При чем здесь обычные физики? В статье 99% бред. Я почти уверен, что у Вас, привыкший к карте, указанных проблем не было.

Ответить
23

Есть в России одна проблема, и уж очень она большая - штрафы и компенсации. Мне очень нравится финские аспекты права, не знаком со всеми конечно же, но есть те , что на слуху - штраф, соответствующий доходу или причинённому вреду. Наверное кому то покажется, что это навредит бизнесу, да, возможно, но как будет приятно, когда за противоречащий конституции поступок, банк в день потеряет миллионов 200 - 300. Да, конечно это не проблемы банка, его вынудило государство, Но напомню, что именно нашими силами и решениями у власти правящая партия, с фронтом и безальтернативным президентом. Сори за политику но , скоро выборы))

Ответить

Комментарий удален

5

Нет цб закрутило гайки, банки боятся привлечь внимание цб, внезапно можно и под санацию попасть, вчера то что делал банк законно а сегодня незаконно, поэтому в итоге страдают ипшники которые могут подставить банк, если бы такая картина была в одном банке было бы понятно, так что не надо грешить на банки, надо грешить на цб, а цб закручивает банки не само по себе

Ответить
2

Что совой об пень, что пнём об сову.

Ответить
1

Почитайте закон сначала

Ответить
20

Я недавно сама открыла ИП и для интереса поинтересовалась, как снять прибыль со счета ИП, чтоб не словить блокировку. Надо перечислить себе на карту физ. лица со счета ИП. И не тратить, и не снимать. Желательно, чтобы деньги там «отлежались ну хотя бы 2 недели». Пфф ...

Ответить
0

Еще лучше, если карта будет открыта в другом банке, и со счета ИП деньги на нее попадают не напрямую, а, например, на вклад. Тогда в банке-эмитенте карты вы просто физлицо, и о ваших оборотах как ИП они не знают (могут узнать, конечно, но зачем лишние телодвижения, если полно тех, кто держит счет ИП и карту физлица в одном банке)

Ответить
1

Если в другой банк послать деньги, то не важно на какой счет, текущий или вклад. Банк получатель видит с какого счета пришли средства. И ни в том, ни в другом случае не видит движения по счету в другом банке.

Ответить
0

на вклад - это вообще для банка волшебно

Ответить
0

Не понял, что волшебного, если средства тут же переводятся на карту (далее, вероятно, снимаютя)?

Ответить
2 комментария
0

А если срочно деньги нужны?

Ответить
0

Можно снять, но желательно хотя бы не все, а менее половины

Ответить
13

Только подумалось, что банки стали клиентоориентированнее, как снова за старое. Черти!

Ответить
17

Все гораздо проще: нужны налоги - стали копать глубже! А банки лишь инструмент.

Ответить
0

Корманная собачка, которая отмечается в темах автора?

Ответить
7

Вообще то налог не 13, а больше, если брать физиков, ндфл, 13 + социалка 30, + НДС 18 + инфляция, посути тоже налог, за тупоголовость власти...ну и ещё по мелочи акцизы , транспорт, имущество итп

Ответить
1

Я в курсе. Просто я отвечал на предыдущий пост.

Ответить
1

Сравнение красного и теплого. В статье про УСН 6%, а не про ОСН. Ну и любой налог больше, чем черный нал, это понятно.

Ответить

Комментарий удален

0

Зачем нам думать о ставке их налогов? Такой демотиватор никто тут не поймёт...

Ответить

Комментарий удален

2 комментария
3

Ну логично ведь все. Хочешь заплатить фрилансеру кэш? А у страны налогов маловато собрано, поэтому щемить начали со стороны работодателей. Немного ИП с банками повозятся и отношения с фрилансерами переведут в юридическую плоскость наконец-то.
Я ни в коем случае не поддерживаю силовые методы, которые у нас очень уважает власть, но сидеть в теневой экономике, а потом уповать на то, как все плохо и дороги дырявые - тоже так себе позиция.
А насчет кучи заблокированных ИП я почти уверен, что 90% было по делу - именно через ип в регионах аккумулируется кэш для отправки в столицу.
Другой вопрос - вымогательство со стороны банка. Это, конечно, ужасно. Но в целом предсказуемо - ЦБ формирует собственную финансовую монополию фактически, банковский сервис будет падать значит.

Ответить
51

Тхахаха, смешно. У тех, кто наликом принимает деньги, как раз, ноль проблем. Проблемы есть у тех, кто честно зарегистрировался, получает деньги как ИП через счет в банке, платит налоги.

Ответить
8

Конские взносы в пенсионный, например.

Ответить
–4

Все верно. Ноль проблем и невозможность поймать/привлечь.
Поэтому государство решило зарегулировать пожестче работодателей фрилансеров.

Ответить
23

Я бы лично половину доходов отдал бы "на дороги", если бы был уверен, что они точно пойдут на дороги (причём качественные, а не те, которые через месяц надо ремонтировать).

Ответить
13

И я не против и полностью вас поддерживаю. Проблема озвучена иная! Но ту проблему, о которой вы говорите - должно решать государство, а не мы. У нас уже налоговая система не соответствует финансовым моделям и взаимоотношениям между гражданами. Хотите налогов - работайте , а не кошмарьте народ!

Ответить
5

Никакой кэш через ИП не генерируется. ИП это 99% упрощенка без НДС. А кэш без НДС никому не нужен.
Юр лица кошмарят точно так же. Сам попадал на такой беспредел Альфа-Банка. И ничего не доказать, никто даже разговаривать не хочет. До сих пор не могу разгрести последствия.

Ответить
0

малый бизнес вполне себе генерирует кеш через схему ООО 15% - ИП 6%

Ответить
0

Откуда правило, что ип=усн?

Ответить
–1

На 99%.
Есть другие данные?

Ответить
4 комментария
0

Кому-то нужен, кому-то нет, моим знакомым - ИП периодически поступают такие предложения.

Ответить
0

По Вашему, откуда основной кэш?

Ответить
0

Альфачи могут тебе даже за 50к начать пояснять, если ты в назначении платежа укажешь "ипотека" - типо им надо документы представить. На что были посланы подальше, а рассчетник был перенесен в другой банк.

В ВТБ не понравилось что сначала были начисления по 60-70к, а потом вдруг по 100. Предлагали отдать разницу - якобы потому что мой бизнес не может приносит такие доходы. Были посланы, счет закрыл, ушел к Тинькову.

У тинькова пока все ок, ни одного звонка с выяснениями отношений за год. Стучу по дереву и надеюсь так будет и дальше.

Ответить
–5

Какое отношение налоги имеют к качесту российских дорог?

Ответить
8

Изначально мысль была одна, но теперь скажу чуть о другом.
С точки зрения бюджета страны сегодня - косвенное, удельный вес невелик.
Зато с точки зрения воспитания гражданской ответственности - огромное. Когда каждый будет платить налоги в полном размере, то народ научится спрашивать с власти за принятые решения сполна. И за качество дорог тоже. Просто будут чувствовать, что это ИХ деньги под колесами лежат, а не чьи-то "государственные, ничьи, нефтяные" и т д

Ответить
44

О чем вы, хоспадя?!!! Власть даже не пытается отчитываться перед народом! Вся информация по госкомпаниям закрыта, они вне конкуренции! Госслужбы совершенно неподконтрольны обществу! Это неравная борьба власти с собственным народом за право доить его всегда и по максимуму!

Ответить
24

Какой вы мечтатель. "Спрашивать с власти". И получить ответ в виде резиновой дубинки. Вы не можете ничего спросить с власти. У нас в селе один написал заявление в прокуратуру о 50% откате с денег по программе "Возрождение села" (точно название не помню, не суть). У него на чердаке чудесном образом за ночь нарисовался АК. Ну и уголовное дело в придачу. Раб ничего спрашивать не может.

Ответить
23 комментария
4

Когда деньги уходят жене/родственникам и идет блокировка - это конечно очень не гуд.
Но когда фрилансерам за работу - это же в чистом виде схема ухода от НДФЛ и прочих взносов. И причина более чем понятна.

Ответить

Комментарий удален

–2

Михаил, почему в стране есть налог на доход физических лиц и почему он такой - я ответить не могу, не финансист. Предполагаю, что он есть во всех странах. До определенного момента государство не очень смотрело за мелкими платежами и расчетами. Сейчас денег становится меньше, начинают смотреть пристальней. И да, я не ору.

Ответить

Комментарий удален

7 комментариев
6

А рабы так всегда и рассуждают: и сами свободы боятся, и тех кто свободы хочет готовы затоптать

Ответить
2

наверное потому, что человек без дубины всегда должен человеку с дубиной

Государство - это не результат общественного договора, как мечтается некоторым философам, а результат эволюции человека с дубиной, который из свирепого пещерного братка мутировал в сложный самоподдерживающийся комплекс, способный отнимать деньги так, чтобы это поддерживало жизнь в отнимаемых как можно дольше

в наиболее совершенных государствах этот процесс эволюционировал до такой стадии, что человек ощущает себя гораздо более свободным и счастливым - за исключением тех дней, когда надо заполнить налоговую декларацию

Ответить
2

Так по ипотеке НДФЛ можно возвращать вычетами

Ответить
2

За носок не надо платить 13%; только с разницы между покупкой за 23₽ и продажей за 1000000₽.

Ответить
–1

Поэтому и во франции там процент по ипотеке ниже. Ну и доходность по вкладам там тоже нулевая практически. Тут инфляция выше, проценты по вкладам выше и ипотека в том числе.

Ответить
7

"попадают владельцы ИП..."
у ИП нет владельцев. ИП это человек.
"ИП автоматически попало..."
ИП это индивидуальный предприниматель, мужской род, единственное число.

юридическая фирма, бл%@ть

Ответить
2

Это не "фирма", а разводилы

Ответить

Комментарий удален

2

ИП нельзя закрыть. Можно зарегистрировать прекращение физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя

Ответить
7

Юрвиста кошмарит.

Ответить

Комментарий удален

25

Для начала, перевести из рублей в деньги.

Ответить
0

Это по дефолту.

Ответить
12

Это до дефолта.

Ответить
4

Я в bitcoin cash частично храню.. надеюсь лет через 5 все фрилансеры будут иметь криптовалютный счет и государство пойдет лесом. Лиза и Димон как-нибудь перебьются

Ответить
–16

Большей «дичи» я на VC не встречал; автор это сам придумал или приснилось ему? Мои 8 лет работы в банках и 10 после этого ИП, говорят:
- работай честно, в рамках разумного-никаких блокировок не будет, твоей карты, счета и тем более ЦЕПОЧКИ;
- обналичивание денег, особенно чужих - welcome к большому списку проблем.
Вся Статья Лажа.

Ответить
11

это нативка же, под видом блога. уши унылого пиара торчат из комментария автора статьи, "В Росси не даром говорят не «я тебя засужу», а «я тебя по судам затаскаю»". общий посыл такой: "банки одичали", "а вот ещё такой случай был у нашего клиента, 20%", "как страшно жить, приходите к нам на юробслуживание".

Ответить
2

Статья "заказная".

Ответить
10

Это не дичь, это "явь", если не сталкивались - вам повезло.
У меня десятки примеров из реальной жизни.

Ответить
4

Те же мысли после прочтения, это нативочка.

Ответить
1

Подпишусь тоже. Никогда не было блокировок как ИП. Получил с ООО на р/с. На вышелописанный Модульбанк. Перевел себе на банковский счет в Альфе и потратил. Ни у кого претензий нет. А вот если переведу кому-то, то точно отхвачу и буду объясняться в банке. И это правильно.
И налоговая нормально работает. Положил через терминал себе наликом на р/с ИП, в следующем отчетном периоде ФНС позвонила и спросила, что это. Рассказал. Попросили письмо через ЛК написать сЭЦП. Написал, приняли, отстали. Работайте честно, а не гоняйте деньги с р/с кому попало без договоров и налогов

Ответить

Комментарий удален

0

Я сказал кто я. Есть законы нашей страны, какими бы плохими они не были, если Вы тут живёте и работаете - старайтесь их соблюдать. Я так думаю.

Ответить
–5

Не пытайтесь запретить россиянину мочиться в лифтах, парковаться на газонах и увиливать от налогов. Всё перечисленное россиянин считает исконными правами человека и гражданина. Россиянин давно болен шизофренией: он жаждет свободы как в европах, но не приемлет её ограничения, как в европах.

Ответить
1

Правильно. Плюсую. Адекватных тут мало. Похоже одни навальнята или тем, кому лень погуглить.

Ответить
0

Кирилл, а Вы знакомы со схемой - платеж с однодневки (за консалтинг/тур. услуги) и дальше разборки по этому поводу со штрафом и/или взяткой, чтобы просто дальше работать?
Про турфирмы очень много писали по этому поводу - они очень уязвимы для такого вида атаки, и средств на проверку новых клиентов у них обычно нет. Просто рады что кто-то, допустим, 200 000 рублей засылает, не торгуясь. А потом - проблемы.
 
Просто, если гонять туда сюда десятки миллионов рублей (крупных предприятий), это один опыт работы в банках, а если ближе к земле жить и работать - то другой.

Ответить
–8

Божечки, у ста предпринимателей из 2,5 миллионов заблокировали деньги на карте, но именно эти сто предпринимателей конечно же не имели никакого отношения к спонсированию незаконной деятельности, это автор точно знает.
Выдам свой опыт - у меня по карте физ лица зелёного банка бывает в месяц до пары миллионов платежей от клиентов падает, иду в банкомат, снимаю с карты, кладу на счёт. Никаких вопросов никто не задаёт, банк никаких писем не присылает, при том что были и до сих есть аресты сумм на расчетном счету за неуплаченные (по глупости долбобухгалтера) налоги, и ничего страшного.
А вы продолжайте вокруг видеть кровавый режим

Ответить
2

а скажите, вы кассовые чеки клиентам отправляете?

эта схема (карта физлица - банкомат - счет ЮЛ) нормально укладывается в законодательство без попадания в зону незаконного предпринимательства?

Ответить
3

Так сейчас Минфин стал требовать бить чек на любой "электронный" платёж. Пофиг что изначально в 54ФЗ написано "электронные деньги", они сейчас под это подтягивают даже платежку операционисту в кассе банка. Мы стали пробивать платежи картами с ЯндексДенег. Ничто не мешает Николаю пробивать с лета 2018 г пришедшее на карту.

Ответить
2

У меня ЕНВД, работаю без кассового аппарата, товарный чек выдаю по просьбе клиента вместе с товаром, но в 99% случаев клиенту достаточно обычной накладной с моей печатью

Ответить
0

тогда да, пожалуй это возможно

Ответить
10 комментариев
2

да куча бизнесов на свои личные карты деньги принимает.
в этом он прав, всех пока не заблочили.

Ответить
3

За этот год по 115-ФЗ было заблокировано более 500 тыс. счетов на сумму более 180 млрд рублей. Это данные РГ.

Поправки в 115-ФЗ, которые упрощают процедуру разблокировки счета и отчёта банков перед контролирующими органами, просто так приняли, от нечего делать.

Ответить
0

У автора 100 предпринимателей, у вас 500 тысяч, кому верить?))
У меня в организации три юр лица - два ИП и одно ООО, у меня есть поставщики и прстоянные покупатели юр лица и ИП. Навскидку могу вспомнить 30 юр лиц и ИП, и знаю что счетов у них не блокировали по 115 фз.
Хотя согласно вашей информации заблокировали 500 тысяч (Карл!!!!) счетов.
Всего по данным налог.ру (https://ofd.nalog.ru/statistics.html?level=2&fo=&ssrf=) у нас в стране 6 млн. Юр лиц и ИП.
Таким образом должны были блокировать каждый десятый счёт ( это даже не учитывая неработающие юр лица, или тех, кто работает без расчетного счета), то есть я должен знать хотя бы три случая блокировки счёт по 115 фз, но таких нет.
Поэтому я оооочень сомневаюсь в цифре 500 тысяч

Ответить
0

Прочитайте пожалуйста.
https://vc.ru/28238-biznes-nad-propastyu-zaplati-ili-umri
 
Там вот _ровно_ про тоже самое "в Москве и крупных городах ситуация гораздо лучше". Поэтому может быть и не видно.

Ответить
4 комментария
0

"У автора 100 предпринимателей" - о чем речь? Приведите цитату, я не нашел в статье упоминания о "100 предпринимателях".

"у вас 500 тысяч" - не у меня, я специально уточнил, что это данные РГ. И это не число "предпринимателей", это количество СЧЕТОВ. Разницу, надеюсь, вы понимаете?

" я должен знать хотя бы три случая блокировки счёт по 115 фз" - это неверное утверждение. В противном случае нам всем придется поверить, например, в то, что средняя зарплата по стране - это зарплата, которую получает каждый ее житель.

Ответить
6 комментариев
2

За вами выехали. Не уходите никуда.

Ответить
1

Очень странно, что не блочат карту. Это типичный транзит: перевод-обналичка. Или я ошибаюсь?

Ответить
2

Это же перевод наличных от физ лица физ лицу, фактически получается мне человек/клиент переводит деньги на карту на доверительной основе, в этот момент не происходит факта купли-продажи, но я снимаю деньги и вношу их в условную (так как я работаю на ЕНВД без кассы пока) или не условную, а физическую кассу, и только в этот момент случается акт предпринимательства - купли-продажа.
Вот если бы я работал с кассой, то я бы снимал эти деньги и вносил в кассу, но так как у меня правомерно нет кассы, я снимаю деньги и сразу кладу на расчетный счет

Ответить
1

Получается Сбер не блочит карту физика, потому что у вас РС. Мое предположение, что при схеме физик-физик-нал в никуда такая схема не прошла бы.

Ответить
3 комментария
0

Скажу честно, звучит все равно сомнительно. Но пока работает - и отлично.
Ранее на vc четко писали, что шуршат-шебуршат в первую очередь в регионах, и что в Москве (если Вы в ней), просто гораздо легче спрятаться среди миллионных переводов туда и сюда.

Ответить
1 комментарий
0

Сто?! Вообще то более 500,000 с начала 2017.
иду в банкомат, снимаю с карты, кладу на счёт

снимаю со счета, чтобы положить на счет?

Ответить
3

ааа, вы с физ карты на расчетный кладете?!!!
Думала таких в природе не существует )) Это как самый честный гаишник из Нашей Раши. Хотя с парой лямов наверно иначе никак, кто помельче так не заморачивается.

Ответить
0

Татьяна, заморачиваются все, кого так проконсультировали.
Но помогает ли это, до конца не ясно.

Ответить
1

Хороший комментарий. Зря минусуют.

Ответить
0

РС держите тоже в зеленом банке?

Ответить
1

Расчетный тоже в Сбере.
Я со своей карты физ лица (на которую мне клиенты наличку отправляют) снимаю и кладу на расчетный счет, обналичка это когда наоборот)

Ответить
5

Николай, Сбербанк не разрешает использовать счет физлица для коммерческой деятельности. Это в договоре с банком есть. Блокировка вашего счета — это вопрос времени.

Ответить
4 комментария
0

Конечно, виноваты банки. А общество, которое выбрало себе правительство, которое приняло законы, которые банки обязаны исполнять, ни в чем не виноваты.

Ответить
7

"общество, которое выбрало себе правительство" - вы явно не в курсе последних новостей, где единственного независимого кандидата не зарегистрировали. Выбора давно уже нет

Ответить

Комментарий удален

2

Конечно, у нас же развитая демократия. Общество имеет широкий выбор из различных вариантов, но выбирает всегда тупых коррупционеров, потому что не боится трудностей.

Ответить
4

Я ИП новичок (совсем зелёный) и чем больше читаю, тем гуще каша в голове. По статье у меня несколько вопросов к бывалым ребятам, потому что ответа на вопрос "что же делать" я в статье не увидел. Если вас не затруднит. Отчасти это будут не вопросы, а "рассуждения на тему". Кстати вторым комментом вставлю как бы "выводы"-не уместилось

1) - "Напрямую с расчетного счета это сделать нельзя, т.к. он является налоговым агентом и должен заплатить за них НДФЛ. Но можно перевести деньги на личную карту и перевести с нее. Но и тут просто так перевести деньги он не имеет права. Кто эти люди?"

Вопрос: то есть безопасней не переводить деньги с ИП на личную карту, а заморачиваться и обналичивать? Например раз в месяц выводить максимально возможную сумму, оставляя резерв для расходов типа з/п итд. Чтобы, даже если эти деньги затем начнут путешествовать по другим счетам, цепочка транзакций не начиналась с ИП, от греха подальше.

2) - "Представьте: вам от товарища пришли деньги на карту. Например, за продажу сумки на «Авито». Деньги упали на счет, сумма отобразилась в банковском приложении, но спустя какое-то время вы понимаете, что карта заблокирована."

Вопрос: зачем товарищу переводить деньги за продажу сумки на расчетный счет ИП? Есть же обычные личные счета - не ИП, и такие деньги нормально переводить на них. Когда я открывал р/с для своего ИП у меня было понимание, что на нем должны быть деньги, связанные с бизнесом. А деньги от товарища за сумку на авито, как я понимаю пример "случайных" денег на счете.

Вообще это странный пример, если частник перевел деньги на ИП - значит это оплата некоторой услуги/товара итп? Почему банк может заблокировать эти деньги? Вероятно только если размер платежа выбивается из статистики по счету, слишком мелкая, либо слишком крупная. Либо перевод с частной карты, хотя до этого все транзакции шли от ИП и ООО. В любом случае, если речь в примере шла про перевод на ИП, что в этом может быть подозрительного?

3) - "Тогда придется по старинке проводить все финансовые операции через бумажные платежки."

Вопрос: если часть моих клиентов хочет оплатить услугу переводом на карту - я же могу подключить эквайринг? Правильно ли я понимаю, что переводы через эквайринг не являются сомнительными средствами? А вот всякие "сбербанк онлайн" и "по номеру телефона" вызывают подозрения.
И если эквайринг это выход, какие с ним есть ньюансы кроме комиссии?

4) Правильно ли я понял, что у банков возникает вопрос в основном к переводам *со* счета ИП на личные счета обычных физлиц? То есть когда ИП заплатил фрилансеру на личную карту, а не на счет ИП этого фрилансера. Если бы это было с ИП на ИП то вопроса бы не было - обычные финансовые отношения двух предпринимателей. А иначе не понятно, какие могут быть финансовые отношения с левыми частным лицом, который юридически не ведет никакого бизнеса, а если ведет, то логичный вопрос почему перевод произошел не на счет его ИП. Очевидный уход от налогов, разве нет?
PS наверное поэтому немало компаний отказываются работать с фрилансерами у которых нет ИП.

5) Вопросов к переводам *на* счет ИП у банков особо нет, всё что поступает по умолчанию = доходы, и главное чтобы в конце года был уплачен соответствующий налог на эти доходы, верно? То есть даже если я оказываю услугу стоимостью 100 рублей, но вместо тысячи транзакций по 100 рублей, раз в месяц приходит поступление наличными суммой 100 тысяч, банку ведь никакой разницы, мало ли как я принимаю деньги - из кассы взял и внёс на свой счет. Лишь бы налог с этого дохода уплатил.

Другое дело, если перевод на 100 тысяч рублей пришел с личной карты, на которую пришла тысяча транзакций по 100 рублей. И тут вопросы скорей будут не к ИП, а к счету этой личной карты, потому что выглядит как незаконная деятельность.

6) Что делать с личными переводами друзьям, родственникам? Какая разница кому я свои деньги даю, если это переводы с личной на личную карту? Вот если это систематические N рублей от меня человеку, который получает ту же сумму N рублей еще от десятка человек, тут уже вопрос не ведет ли он незаконную деятельность. Ежемесячные переводы фиксированной суммы дочке тоже выглядят подозрительно и похожи на з/п - если это придется объяснять, то как? Акт дарения родственнику?) А вот хаотичные и не систематические движения разных сумм между разными картами, помоему тут не должно быть вопросов, если, как я написал выше, вы не заплатили за стрижку, маникюр либо другую услугу с личной карты на личную карту, а не на ИП.

7) Как застраховаться от отношений с подозрительными ИП? Тут даже мыслей никаких нет, если я белый и пушистый закупил стройматериалы у другого ИП, который ведет свое дело через жопу и на авось, принимает деньги за "сумку с авито" и оплачивает услуги переводами на личные карты - где тот презерватив, который защитит моё ИП от чужой заразы?) Наивно предполагаю, что меня заблокируют по цепочке только если к самому будут вопросы. Ну и "профилактические" блокировки вероятно имеют место быть и никто от них не застрахован.

Ответить
1

Пока писал вопросы, многое для себя разжевал, и пришел к субъективному выводу - выглядит так, что проблема сильно утрирована. Не считая без сомнения бандитской истории про 20% за разблокировку счета. В остальном мне кажется есть варианты для "житьможно":

1) не оплачивать услуги переводами безналом на личные счета, будь то фрилансерам, строителям и т. д.
--- Если безнал - то с ИП на ИП (ООО и т п).
--- Если у исполнителя нет ИП - лучше платить наличными.
--- Если наличными никак - оплатить своими деньгами со своей личной карты, потом при выводе средств компенсировать
--- Если и с личной карты никак - на свой страх и риск переводить со счета ИП
2) не использовать счет ИП для личных нужд
--- все поступления = доход, Большой Брат видит этот доход и с него придется заплатить налог
--- все переводы = оплата товаров, материалов и услуг, и должны осуществляться на другие счета ИП, но не на личные карточки частников!
Иначе возникают вопросы
--- все переводы на личную карту опять же видит ББ, и по умолчанию подозревает тебя в сокрытии расходов, будь то оплата з/п, товаров и услуг. Если ты чист, переводи и не парься. Но очень увеличивается риск, что переводы дочке на учебу сочтут "скрытыми расходами по бизнесу". Что тут поделать? Выводить деньги наликом, а не переводом себе на карту. Этот пункт выглядит очень грустно, по факту нас подталкивают "отмывать" без того чистые деньги, придумывать схемы, лишь бы случайно не вызвать подозрение, не попасть под раздачу. Мы не можем просто перевести деньги на карточку, потому что все твои личные расходы сразу становятся потенциально подозрительными.
3) личными картами стараться не оплачивать услуги "незаконных предпринимателей", будь то маникюр на дому, мастер на час или продавец шаурмы - оплата либо наликом, либо на свой страх и риск

Буду благодарен ответам на вопросы и помощью. Понимаю что от темы у многих бомбит и подгорает. Но в первую очередь хотелось бы понять, как вести дела в сложившейся ситуации, чего делать и не делать. В любом случае успешней тот, кто смог адаптироваться к реалиям, а не тот, кто ноет и делает всё назло.

Ответить
1

Да, кроме 20%.
Это не за разблокировка счета. Если компания белая и пушистая, то ее разблокируют бесплатно.
Комиссии взымают, если оооо/ип/фл не предоставил документы (или документы фиктивные/не подтверждают реальность деятельности)

Ответить
–1

Что делать - автор намекает. Меньше использовать банки, как можно меньше.

Ответить
1

Удачи

Ответить
0

В целом все правильно думаете. Не читайте (или фильтруйте) статьи псевдо юристов.

Ответить
4

Статья чушь практически полностью, автор имеет очень поверхностное представление о работе банка в целом и 115-фз в частности. Комментариев много, все не читал, но большинство также Не отличаются глубоким смыслом.

По порядку:
“У блокировки есть единственное обоснование — закон 115-ФЗ”
Смешно. Других причин нет. Ни налоговая, ни приставы, ни суды не блокируют. Это еще не вдаваясь в подробности (блок из-за компрометации ЭЦП/карты, подозрение на мошенничество, смена идентификационных данных и т.д.).

2. “а дальше, по цепочке, блокируются все, кого коснулись «подозрительные» деньги — подрядчики, получившие перевод на карту за работу, члены семьи, друзья, которым банковским переводом на карту вернули долг.”
Голословное заявление ничем не подтвержденное. Особенно забавно, если контрагенты обслуживаются в разных банках. Видимо, данное утверждение было исключительно для нагнетания негатива.

3.”Например, за продажу сумки на «Авито». <...>просят предоставить налоговую декларацию за 2016 год с отметкой уплаты налогов и еще с десяток страшных документов”
И многих за продажу сумки просили предоставить десяток документов? Пример от балды, опять же, к реальности не имеющий отношения.

4. “Не предоставите документы, и банк отменит операцию, а затем и вовсе отключит систему дистанционного обслуживания.”
Во-первых, КАК банк отменит уже совершенную операцию? Автор вообще законодательство не знает?
Во-вторых, по тексту у нас же уже ничего не работает, карту банкомат съел?

5. “За последние месяцы сотни счетов ИП заблокировали по 115-ФЗ и обвинили в финансировании терроризма”
Финансирование терроризма - уголовно-наказуемое деяние. Автор уверен, что их в этом обвиняют? Или из названия закона достаточно прочитать только последние 2 слова?

6. “раздать долги друзьям и перевести деньги сыну или жене на карту. Напрямую с расчетного счета это сделать нельзя, т.к. он является налоговым агентом и должен заплатить за них НДФЛ.”
Как часто автор платил ндфл с возврата долга/кредита? С переводов жене? Сыну? Очередной вброс. Даже без писем ФНС и ЦБ понятно, что это чушь.

7. “Но можно перевести деньги на личную карту и перевести с нее. Но и тут просто так перевести деньги он не имеет права”
Не имеет права? Ссылку на законодательство, пожалуйста. Да и личная карта- это карта физ.лица, а не ИП, так что опять не в тему....

8. “блокировку получают друзья, которым он переводил деньги”
Если что, из-за ст.4 115-фз банкам запрещено обмениваться информацией по данной теме. Кто заблокирует друзей? По мнению автора от сумм ничего не зависит?

9. “от физлиц — обоснование каждого полученного рубля.”
По мнению автора, сколько человек занимается такими проверками, например, в сбербанке, чтоб по каждому рублю ждать обоснования?

10. “вам придется идти в налоговую, декларировать доход, выплачивать налог и штраф за то, что не сделали этого сразу”
Налог на что? Рекомендую перечитать НК РФ. А если есть за что платить, так это только подтверждает, что банк прав.

11. “любой перевод с карты на карту может оказаться незаконным, даже если счет идет на сотни рублей”
Незаконным. Значит клиент банка таки был неправ и нарушил закон? Какие претензии к банку?
Ну и опять “любой”, “сотни рублей" - очередной вброс

12. “Частным клиентам банка достается по цепочке, за компанию с владельцем бизнеса”
Будь это так, было бы 100500 решений суда не в пользу банков.

13. “Как банк узнал, что компания не доплатила налог?”
в начале статьи запрашивали ж документы, в т.ч. по налогам. Забыли?

14. “компания обналичивает больше средств, чем схожие с ней, отправляет ее в ряды «финансирующих терроризм»”
Не больше, а ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, и опять же, при чем тут терроризм?

15. “Банк поставил его перед выбором: либо он отдает 20% денег, которые у него находятся на счету, и забирает остаток себе, либо предоставляет вагон документов”
Формулировка некорректная. Комиссии все предусмотрены договором/тарифами. В чем проблема предоставить документы? Клиент же белый и пушистый?

Ответить
1

Статья ещё цветочки, вот в комментариях мне ссылаются на очень надёжный источник:"За этот год по 115-ФЗ было заблокировано более 500 тыс. счетов на сумму более 180 млрд рублей. Это данные РГ."
Нашел данные Центробанка о количестве зарегистрированных расчетных счетов в России (8,3 млн.), и очень удивился. Людей вообще не смущает что РГ заявляет о блокировке за пособничество терроризму 6% расчетных счетов России

Ответить
2

Количество заблокированных счетов оценить трудно, но количество фактов отказа (Читаем ст. 5.2 и ст. 11 закона 115) - более миллиона ( за период действия данных статей. Здесь скорее подмена понятий.

Ответить
4

Я попал на такую же ситуацию в августе. Банк ПАО Возрождение. Счет закрыл. Деньги перевели на новый в другом банке. К ИПшникам основная претензия это Налог по УСН должен быть не меньше 0,9% от оборота по счету. Если меньше, то ты сразу числишься черным обнальщиком! У меня бизнес с низкой маржинальностью и налогов всего не более 0,2% от оборота. При чем все в белую. Новый банк сразу предупредил об этом.

Ответить
2

УСН доходы-расходы?

Ответить
–1

Очевидно, иначе налог будет 6%

Ответить
0

Не очевидно. Большинство упрощенцев на 6%. Обороты могут быть, не связанными доходами (например, беспроцентные займы).

Даже если доходы-расходы:
0.2% (Это же с учетом страховых взнонов?) может свидетельствовать о применении схем налоговой оптимизации, ибо работать на свой страх и риск с минимальными доходами и остаточно большими оборотами крайне нецелесообразно (пример, выручка 60 млн. (микробизнес), расходы - 59.2 млн., налог 120 тыс (0.2% от оборота), чистая прибыль 680 тыс в год). И это еще без взносов (налог меньше => прибыль меньше). Сомнительное удовольствие с такой прибылью заниматься предпринимательством.

Ответить
4

Никакого отношения к проблеме терроризма описанная ситуация не имеет скорее всего. Просто банки и фнс наконец начали бороться с обналами и серыми схемами вывода денег. Так как основной транзит обналичивания идёт через ИП и торговые сети, то с них и начали. Ни одно вменяемое ООО не будет работать с ИП на упрощенной системе налогообложения без НДС. Так как со всех оплат Юр лицо в этом случае на все реализации для ИП должно заплатить 18% налога НДС, а ИП только 6%. Поэтому создаются однодневки ООО, не сдающие отчётность в налоговую, через них деньги транзитом переводят на ИП и потом уже обналичивают.

Ответить
1

Наверное, самый корректный комментарий.

Ответить
0

Спасибо. Закон 115-фз используют просто как повод для проверки. Не более.

Ответить
0

Мы ООО без НДС, ранее работавшее с НДС.
Желающих продолжать работать и не списывать НДС было мало, но никто не перешел на другую форму расчетов. Либо закрыли глаза, либо вычитают 18/118 из суммы, полагающейся к оплате.
Так что не надо про "ни одно".

Ответить
1

А причём тут банки? Не банки же приримают законы, они их просто выполняют.

Ответить
14

Удержать 10-20% с клиента его личных денег - это точно инициатива банка.

Ответить
1

Если всё так как Вы пишите то банки в любом случае получили законный инструмент с помощью которого они проворачивают такие махинации..

Ответить

Комментарий удален

0

Предлагали заключить дополнительное соглашение по которому спишется данная сумма.

Ответить
14 комментариев
0

Это заградительные меры для отсечения проблемных клиентов

Ответить
3

Что. За. Херня. Про цепочку, по которой банят всех, кто попал под руку особенно шикарно. Как я как физик могу хоть что-то здесь предусмотреть? Проверить другого физика который кинул мне денег? Что это вообще за собачий бред? Ок, если ты юрлицо и делаешь дела с другим юрлицом ты можешь себя обезопасить, проверив через Спарк, чтобы не влететь с сомнительной конторой, но у физиков такой возможности нет!

Ответить
1

Согласен. Тут сразу можно придумать схему атаки: делаем перевод денег от потенциально неблагополучного ИП\юрлица к цели-физику и получаем их временный бан. Эдакая черная борьба с конкурентами. В общем, ну очень сомнительно.

Ответить