Почему здесь столько "всёпропальщиков"?

Этот кризис уже четвёртый на моей памяти, если не считать распада СССР и "незначительного" "черного" вторника в 1994 года. Всякие там обмены денег, отмены нулей и обстрелы белых домов можно и не упоминать.
Но что всегда было одинаково - проходило не слишком много времени, и всё устаканивалось. Начиналась движуха, делали новые предложения, придумылись новые места для роста.
Из ближайших примеров - в 2014 году мой друг в Питере как раз начал заниматься строительством домов и несмотря на очередной кризис, вполне себе преуспел и сейчас серьёзный частный застройщик.
Большинство знакомых тоже быстро приходили в себя и продолжали заниматься делом.
К чему это я? Мне непонятно, почему здесь, на ресурсе посвященному бизнесу, так много людей, вопящих "шеф, всё пропало"? Как заниматься бизнесом с таким настроением?
Да, вчера мой отель поставил "рекорд" - ни одного гостя не заехало. И чего? Изменить произошедшие события мы не можем. Повлиять на них тоже. Привыкнуть, что раз в несколько лет происходит фигня, сложно, но другого выхода нет.
Закончу банальностью - считается, что китайский иероглиф "кризис" состоит из двух "опасность" и "возможность". Любой кризис - это всегда возможность что-то изменить. В том числе и в лучшую сторону.
Предлагаю в комментах поделится, что предпринимаете для преодоления.

0
48 комментариев
Написать комментарий...
Olex

Сравнивайте с распадом СССР.
Только с одним отличием - тогда запад помогал (а он реально помогал) и инвестировал.
А теперь не то что помогать, санкционировать будет. Об инвестициях, увы, можно забыть.
Дальше всё - базовая экономика, которую тут на пальцах объяснять не хочется.
И нет, разумеется, не "всё пропало". Будет лучше, чем в советское время, но не намного. И ничего, жили же. Только от многих вкусняшек придется отвыкать. А не хочется...

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg
Автор

Запад помогал? Простите меня, но Запад тогда вывозил из России всё что только можно уничтожал местное производство и делал всё чтобы Россия оставалась слабенькой страной. При этом достаточно долго удержался искусственно завышенный курс рубля, позволяющий импортировать всё. Сам лично в этом участвовал, увы приложил руку к тому что целая отрасль сосала.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg
Автор

Читать и понимать смысл прочитанного - не у каждого получается.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Вячовскi

Ох уж этот клятый запад, вечная проблема России. То лендлизом уничтожал, то ножками Буша, то айфонами. Все вытерпела расеюшка и теперь поднимается с колен…

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg
Автор

Запад помогает только там, где ему выгодно. Это не хорошо или плохо это просто реальность. благодаря распада Советского Союза капиталистический Запад получила огромный новый рынок для захвата, миллионы новых рабочих рук с высокой квалификации, которые поехали на запад работать за очень невысокую стоимость и доступ к дешёвым ресурсам. Это произошло благодаря контролю над политическим руководством России от которого как несмешно мы до сих пор не избавились.
Пойди развитие в Советском Союзе по китайскому сценарию было бы совсем по-другому.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Запад реально помогал ельцину, боялся военной хунты или возвращение коммуняк, что в 1993 было вполне реально.
Завышенный курс плох для производства, но для нищего и голодного населения это бала возможность не умереть с голода.

Ответить
Развернуть ветку
Влад Гуляев

Вы все вместе накидали в одну кучу.
Чтобы не вернулись коммунисты- проводили такую извращенную приватизацию, с которой нам действительно помогали консультациями западные партнеры. Почитайте/посмотрите воспоминания Гайдара и Чубайса.

Из вашего же комментария можно сделать вывод, что Евросоюз и США раздавали деньги на создание среднего класса в России

Ответить
Развернуть ветку
Leon Shteinman

Почему здесь так много "всенормальщиков" и "россеявпередщиков"?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg
Автор

Поднимите мне веки где люди которые говорят что всё нормально?
Люди говорят, что очередной кризис не означает что всё пропало и нужно заворачивается в одеяло и ползти на кладбище.
Кстати, вот интересно, а вы что делать собираетесь? Применительно к теме кроме того что писать комменты о том что всё пропало

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Предприниматели привыкли смотреть на годы вперед, научились моделировать ситуацию, многим сейчас кажется (мне в том числе) что дальше будет пиздец похлеще 1991 года, а не просто кризис.
А если просто кризис, то сверхзатяжной, из которого вылезать будем очень долго и без гарантий.
Считаю себя патриотом, очень люблю Россию, но мысли эмигрировать меня не покидают последние дни, их не было в 1998, в 2008 и даже в 2014, а сейчас есть...

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg
Автор

Хуже 91? Когда огромную страну разорвали на куски сломали все экономические цепочки?
Это только в случае военного поражения

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Не разорвали, а сама порвалась под гнетом холодной войны, и сейчас порвется, только СССР удачно порвался, без большой крови, за счет тряпки которая руля стояла под названием горбачев, а новый надрыв будет уже при упыре уровня милошевич, т.е. с большой кровью.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Макаров

Скажу так. Я с 2014 года занимаюсь импортозамещением в своей отрасли (у меня бизнес, текстиль), и стараюсь заменить все, что только можно на российское производство. С недавних пор (3 года), открыл швейку и там стараюсь на 100% использовать российское или СНГшное сырье. И проблема с этим огромная.

И даже не проблема в том, что у нас не умеют делать, нет, отнюдь нет. Большая часть поставщиков используют Китай, а он значительно хуже российского, а цена +- такая же. Основная проблема - всем насрать на импортозамещение. Заводам насрать, т.к. небольшие объемы им делать в падлу (именно так, а не сложно, нерентабельно или еще чего. Просто лень), а большие объемы им сразу никто не готов дать, если только это не государство, которому порой, тоже лень и проще купить готовое решение.

Вот и живем в такой ситуации, что все возможности для импортозамещения есть, а всем по кругу лениво этим заниматься, когда можно заказать в КНР, Великобритании, США, Германии и тд.

А ведь это огромные деньги и рабочие места, но, увы, было лень. Вот и оказались в ситуации, когда даже бумага для чековых лент у нас в стране не производится.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Azh

Импортозамещение это такая глупость. Вам наверное не знакомо про специализацию, разделение труда и их влияние на производительность? Ну и есть еще себестоимость с учетом климатических условий и логистики.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

В Вологде было крупнейшее предприятие "Вологодский текстиль". Работал с ними какое-то время.

Его в 2013 году посещал диктатор. Как обычно, наврал с три короба про светлое будущее. И через 3 года предприятие обанкротилось.

https://vologda-portal.ru/novosti/index.php?ID=209823&SECTION_ID=151

https://lenta.ru/news/2015/06/16/bankrupt/

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Макаров

Причем добавлю, оборудование на тех заводах, с которыми я работал, очень крутое. Есть и современные китайцы и европейские станки. Но, увы, просто лень

Ответить
Развернуть ветку
Hey You

В экономике нет понятия "лень", есть "недостаточная мотивация".
Нахера тебе делать что-то отдельно на 1,7% ввп мира (это я про рф) если есть китай/турция/ес с уже сложившейся текстильной традицией, рыночным пониманием, механизмами, устойчивостью, ассортиментом и т.п.

Так что это не лень а просто недостаточное количество стимулов

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Azh

Всёпропальщиков тут нет. Тут реалисты.

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

"Это новый тип кризиса. Мы не можем его сравнить ни с 2008 годом, ни с 2014-м. Те кризисы исправлялись рыночными силами. То, что происходит сейчас, носит нерыночный характер. Этот кризис порождён массовым исходом инвесторов и компаний, поэтому он будет тяжелее.
Кризис 1998 года выглядел страшно, но он был забыт в течение полугода-года.
По его словам, самым болезненным последствием санкций для экономики России прямо сейчас выглядит вовсе не частичное отключение от SWIFT и даже не заморозка активов ЦБ, а массовый исход бизнеса."

# председатель Наблюдательного совета Московской Биржи Олег Вьюгин

т.е некому будет наполнять буджет, нет бизнеса - нет налогов

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg
Автор

То есть по-вашему люди в стране перестанут хотеть кушать одеваться смотреть фильмы развлекаться путешествовать и так далее? Места освобождаются, которые можно занять.
куда российские бизнесмены то денутся все уеду за границу что ли?

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

Много компаний пришло в Иран?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg
Автор

Иран к вашего сведению находится под санкциями ООН. В отличие от незаконных санкций против России.
Почувствуйте что называется разницу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Макаров

Часть уедет, часть уже уехало. Это верно. Но в целом я согласен с автором

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Bugaev

Не соглашусь. Деньги всегда стремятся туда, где выгодно. Если в России деньги могут расти быстрее, чем на Западе, то они сюда придут очень быстро. Да, есть риск, но где его нет?

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

-Рис всегда там, где кушать хочется.
-Но риса нет!
-Значит кушать вам не хочется.
©Носоваб

Ответить
Развернуть ветку
kolyan

72 ЦИПсО никто не отменял.

Ответить
Развернуть ветку
Daniil

Согласен с автором. Сейчас нужно сосредоточиться на своих делах и позитивных моментах.

Ответить
Развернуть ветку
Вячовскi

Удивительно, что так много человек прожил и так и не разобрался даже в основах экономики.

Малый и средний бизнес, о котором вы рассуждаете, конечно выживет. Место новых компаний займут старые и т.д. Если сравнивать с лесом, то это кусты и трава.

Только если посмотреть на структуру экономики, то ее формирует не МСП (они формируют занятость), а крупные компании. Условный Эппл и Майкрософт. Чтобы развивать такие кампании нужны десятилетия стабильности. В лесу представим их как деревья.

Так вот текущий кризис это пожар, сильный пожар, страшный пожар. Кусты и трава после пожара попрут даже быстрее обычного на золе старых, а вот деревья, которым нужны десятилетия и даже столетия для стабильного роста уже не появятся. И с каждым таким пожаром этот лес будет становиться не лесом, а самой обычной полянкой третьего мира.

P.s. Так проебать все полимеры с такой хорошей базой – просто какая-то суперспособность смехдержавы.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg
Автор

Какую структуру экономики в России формирует microsoft?
Крупные госкорпорации куда денутся по-вашему? Исчезнут? Банковская система России? ладно вы сказали бы хоть про авиацию которой действительно сейчас непросто. Ну этом я уверен в результате всё будет хорошо. Может быть Хотя это конечно фантастика цены на внутрироссийские перелёты снизятся

Ответить
Развернуть ветку
Вячовскi

Госкорпорация – это не то чтобы эффективный агент на рынке. Это чаще способ получать коррупционную ренту, а не максимальную эффективность. Есть успешные гос. компании, но это всегда исключение, а не правило.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg
Автор

Давайте с тем и не спрыгивать. Российские железные дороги, Газпром, Роснефть, почта России, Аэрофлот в конце концов. Всё это фактически госкорпорации. Скажите РЖД стало хуже работать в последнее время? Нет значительно лучше. Почта России улучшила свой сервис в разы.
И многое многое другое.

Ответить
Развернуть ветку
Вячовскi

Давайте сделаем следующим образом, вы немного разберётесь как формируются доходы РФ и как они дальше распределяются по остальным агентам на рынке (спойлер: качаем нефть, газ и другие полезные ископаемые, дальше что остаётся от коррупции растекается по рынку), что с этим произойдёт в ближайшее время. Почта России никакого значения особо не имеет, также как и РЖД. Их наоборот придётся кормить деньгами. А также чем текущий кризис отличается от предыдущих (экономические санкции, уход западных компаний и т.д.). Тогда вероятно будет о чем говорить.

Спойлер дальнейших событий:
1) Реальная безработица выше 15-20%
2) Уменьшение МСП в 2-3 раза
3) Инфляция 20-30% только официальная, в реальности думаю 60%+
4) Дальнейшая монополизация или квазимонополизация всех более-менее крупных рынков
5) Отсутствие среднего класса как такового

В общем-то да, кто может – бегите. Кто остаётся, надейтесь на лучшее, готовьтесь к худшему, ничего на долго не планируйте, курс под 200 будет уже скоро, либо официальный либо на чёрном рынке, если продолжатся валютные ограничения.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg
Автор

После вашего заявления, что почта России и РЖД не имеют особого значения слушать ваши остальные рассуждения глупо.

Ответить
Развернуть ветку
Вячовскi

Черри пикинг как последний аргумент, понимаю. Ещё советую вспомнить что в америке негров линчуют.

Ответить
Развернуть ветку
Daniil

Согласен с автором. Сейчас нужно сосредоточиться на своих делах и позитивных моментах.

Ответить
Развернуть ветку
Daniil

Согласен с автором. Сейчас нужно сосредоточиться на своих делах и позитивных моментах.

Ответить
Развернуть ветку
Daniil

Согласен с автором. Сейчас нужно сосредоточиться на своих делах и позитивных моментах.

Ответить
Развернуть ветку
nukeman

Всепрощальщик? Русские воистину необучаемые.

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Смольская

Я вообще поражаюсь комментариям по текущей ситуации- думала, что здесь в большинстве случаев продвинутые в полном понимании люди, определенная прослойка населения с присутствием интеллекта, ума, которые должны быть по сути двигателями прогресса в развитии нашей страны. А получается все с точностью наоборот. Кроме нытья, что все ужасно и т.д ничего не вижу. Господа бизнесмены! Очень стыдно за вас! Вы своими комментариями ещё больше нагнетаете и без того напряженную ситуацию. Если большинству из вас сейчас так дискомфортно здесь, в России- вперёд, за границу, ведь у каждого всегда есть выбор!

Ответить
Развернуть ветку
Grin

Поверьте, как только разрешат обмен и вывод валюты, из страны уйдет такое количество человеческого и финансового капитала, что это само по себе будет кризисом. А сейчас выбора нет, не надо врать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
твой крашик

В целом поддерживаю автора, Россия далеко не самая отсталая и плохая по качеству жизни страна в мире (именно жить, а не просто туристом отдыхать). И экономика наша не такая уж плачевная, и люди наши хорошие и настоящие. Просто не все сидят тут и комменты строчат, а большинство все же работают и стараются помочь и себе и своей стране.
В одном с автором не соглашусь. Все-таки не переводится так слово 危机 (кризис) с китайского языка..
危 действительно переводится как опасность, а вот у иероглифа
机 очень много значений, основное из которых - механизм.
Есть среди его прочих значений и такое как "шанс, возможность - нпр 机会", но именно в сочетании с 危 таким контекстом он не обладает. Так что 危机 - это скорее опасный механизм, или начало какой-то опасности. Я специально спросила китайцев, никому даже в голову не пришла такая формулировка, как какой-то хороший шанс для чего-то.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Zotov
Из ближайших примеров

Больше примеров можно найти в Википедии в статье "Систематическая ошибка выжившего"

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Иванишин

Это они ещё оптимисты

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
45 комментариев
Раскрывать всегда