Оффтоп Andrey Frolov
13 795

Что там с решением о блокировке Telegram, которое «не вступило в силу»?

На случай, если вы тоже запутались в новостях.

В закладки

Утром 15 мая сразу несколько СМИ сообщили сначала о том, что решение о блокировке Telegram вступило в силу, а затем — что не вступило в силу. Несмотря на эту путаницу, прямо сейчас ситуация с Telegram не изменилась — мессенджер всё ещё продолжают блокировать.

Что это было

15 мая информагентства заметили, что на сайте Таганского суда Москвы появилась отметка о вступлении в силу решения по блокировке Telegram. 11 мая юристы Telegram подали апелляционную жалобу на это решение — таким образом, оно не могло вступить в силу. В суде объяснили, что отметка появилась автоматически, она уже удалена.

Почему блокируют Telegram, если решение не вступило в силу

Во время суда 13 апреля было вынесено решение из двух частей. Первая — о блокировке Telegram в целом, вторая — о немедленном исполнении решения (до вступления в силу). Вторая часть позволила Роскомнадзору сразу начать блокировку мессенджера. Все документы опубликованы на сайте организации «Агора», которая защищает Telegram.

Юристы мессенджера 18 апреля подали частную жалобу на решение о немедленной блокировке, но она пока оставлена без движения. Апелляционная жалоба на решение в целом пока не рассматривалась.

Таганский суд косячит, всех путает и в целом создаёт ажиотаж на пустом месте. И даже когда что-то разъясняет, еще больше всех запутывает.

Слушайте адвокатов Telegram. Все жалобы поданы в срок, апелляции будут назначены, судебные заседания пройдут.

Telegram блокируется на основании решения о немедленном исполнении, принятом судом первой инстанции.

Сохраняйте спокойствие. Telegram работает, адвокаты тоже. (из публикации в Telegram)

Павел Чиков
глава «Агоры»

Что дальше

Пока блокировка введена. Чтобы её сняли, суд должен либо отменить определение о немедленной блокировке, либо удовлетворить апелляционную жалобу и отменить блокировку в целом.

#telegram #блокировки

{ "author_name": "Andrey Frolov", "author_type": "editor", "tags": ["\u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0438","telegram"], "comments": 135, "likes": 47, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 37976, "is_wide": false }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15395' + '50799') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 37976, "author_id": 14066, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/37976\/get","add":"\/comments\/37976\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/37976"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

135 комментариев 135 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
62

Вот мне вообще пофиг, ведет Дуров двойную игру не ведет. Показуха это не показуха.
Телега - крутой продукт, которым хочется пользоваться.

А вот что не пофиг - это действие нашего суда и РКН. Это унылое говно, которым не хочется пользоваться :)

Ответить
–1

а вы вазапом пользовались вообще?

Ответить
0

Я пользуюсь. Выводы: наравне с вайбером помойка, напрочь заспамленная (притом, незаконным контентом в принципе, вроде афишек драг-дилеров). Телеграм к этому очень близок, так одно время леваки были и в нём. Потом что-то закрыли. Сейчас спокойнее. Но вазап как и телеграм бесит 1) отсутствием функции невидимки 2) требует обязательной привязки к телефону.

Ответить
20

Все пишут про драг-дилеров, проституток и порно в мессенджерах. А мне никто из них никогда не пишет, что со мной не так? :(

Ответить
0

так там же "вам" и не пишут. Видится, что пишут ВСЕМ.
Просто у меня сразу такое г-но как бы на удержании в спаме.

Ответить
8

Ну блин, хоть бы раз проститутка написала, фоток заслала, цену за час озвучила. Вот как они понимают, что я не та ЦА :(
Вот это я понимаю, таргетинг настроен.

Ответить
0

мне на почту писал бот проститутка. телега для ботов и тп гораздо доступнее. просто в ней сидят те кто не знает про вазап и пересели из вк. их мало. ну и чиновники. тоесть маргиналы интеоектуальные )))

Ответить
1

аналогично не пишут ничего. пользовался вайбером его испортили стикерами но и понятно

Ответить
1

Что значит "заспамленная"? Драг-дилеры присылают Вам спецпредложения каждый день или что?:D Не скажу за Вайбер, в том же Ватсаппе нет-нет да падал какой-нибудь спам. А в Телеграме тишь да гладь, тьфу-тьфу.:))

Ответить
0

Вроде совсем чуть чуть юзал когда-то.

Ответить
0

Зачем просто вести игру, если являешься хорошо замаскированным членом силовой организации, он просто возглавляет программу по пропаганде себя. Очевидно, что такой такой типа запрет самый эффективный

Ответить
15

Шел 71 год сопротивления. Горстка смельчаков продолжала попытки блокировать телеграм...

Ответить
10

Скорее горстка мельчаков все еще считает, что дело в телеграме

Ответить

Комментарий удален

0

Шел 71 год сопротивления

Через 70 лет люди старики будут рассказывать мифы о существовании интернета и других стран, а портреты Путина будут на отдельной стене висеть в каждой квартире.

Ответить
4

Павел собрал почти два миллиарда и не занёс долю кому следует. А-та-та, Павел, так нельзя.

Ответить
11

В итоге нахайповал ещё больше, и заработал следовательно - тоже. Плюс укрепил доверие инвесторов.

Ответить
–8

Для меня непонятки с этим шифрованием и зачем оно надо, если вы не нарушаете закон.

Ответить

Комментарий удален

–4

При чем тут камера в туалете?

Ответить

Комментарий удален

–1

Это по-моему вы путаете, про передернуть в сортире- это наедине. А если ты передергиваешь в телеге, то тебя может слить и тот с кем ты передергиваешь приватно. И тут уже не причем ключи есть ключи у фсб ии нет их.

Знает один- знает один. Знают двое- знает свинья!

Ответить

Комментарий удален

2

Или то что вам якобы сказали, что все под контролем. А вы такие, а ну ок че.
Паша то самый честный.

Ответить

Комментарий удален

–1

Если хотя бы раз это спасет хоть одному человеку жизнь и с помощью этого поймают хоть одного гандона который хотел сделать теракт. То чаши весов немного разные, увидеть голую жопу или живого человека.

Я не топлю за фсб, но у меня просто нет ни телеги , ни вотсапа и вайбера.

Ответить
4

у меня просто нет ни телеги , ни вотсапа и вайбера.

Это и подозрительно :)
Пара знакомых, которые все же держат страницы в соц. сетях (что с мессенджерами один фиг) - постят там только про балет и керамику, и то раз в полгода :)

Потому что совсем не иметь мессенджеров и страниц в соц. сетях, без дураков, в 2018 году очень подозрительно и наводит на мысли :)

Ответить
0

Я все пробовал поверьте :) и соц сети и все мессенджеры. Слишком тесное общение, человек 20 лет может не звонить, но написать в мессенджере обязан (видимо смс это дорого нынче для всех)
Работаю в it 15 лет, но поверьте реально я без этого пока обхожусь, не зарекаюсь конечно . Мне проще позвонить или написать смс.

Ответить
0

Чем смс или звонок отличается от переписки в мессенджере? Ничем

Ответить
1

Вы уверены, что вас сейчас там не читают? Я не уверен. Кто может это доказать?

Ответить

Комментарий удален

3

RAR архив с паролем длинно 100 символов

Я Вас возможно удивлю, но когда Вы его открываете, создаётся временный файл (который Вы читаете), а после закрытия архива - временный файл удаляется, но следы его остаются в файловой системе.
Сколько раз открыли - столько копий файла осталось.
Это для начала - а есть еще дистанционная запись экрана, или введенных клавиш.
В равной степени, если Ваша секретная информация стоит $50 000 и выше (пароль к кошельку) - то за такие деньги уже впрягаются профессионалы по получению ответов на любые вопросы.
 
Тут уже не пароль важен, а наличие прикрытия.

Ответить
0

Тогда из за чего шум мне не совсем ясно.
Хотя есть несколько предположений судя по комментариям.
1. Голые фотки(жен, любовниц И так далее)
2. Фотки передергивателей.
3. Олигархи боятся, что их бизнес отожмут.

Ответить
1

Игорь, согласен, смешно :) Просто вечно что-то мутящая молодежь, не хочет чтобы все знали про их мутки. А точнее, вся эта ситуация многим просто открыла глаза, что их читают, и активно, и "как это так, а я не знала".
 
Кстати, заказы на взлом экаунтов - почты, мессенджеров и прочего - буквально 10 лет назад, размещались почти открыто (с данными заказчика) - в форумах и везде-везде. Потом люди стали поосторожнее, но спрос конечно сохраняется. Коммерческий спрос - и соотв. рынок специалистов под него тоже есть (и работает).
 
Изменение только в том, что настоящих специалистов более-менее взяли на учет, хотя постоянно появляются пионеры, освоившие пару-тройку тулзов и считающие себя кулхацкерами.

Ответить
1

Уровень стал другой :) пром шпионаж никто не отменял, к нам приходят до из пор письма в почту с троянами и прочей лабудой.

Ответить
0

Видите как, поток вирусов от ботнетов, позволяет надежно скрыть адресные уколы хакеров, работающих против конкретной организации/частного лица.
 
Ну а для самых продуманных остаётся клонирование симки (или перевыпуск новой симки, по поддельной доверенности) - позволяющее напрямую осуществлять доступ ко всем прикрепленным экаунтам.

Ответить

Комментарий удален

0

И аудитория вотсапа от этого не сокращается, получается всем насрать что и где прикладывают в судах.

Ответить
0

читать мою переписку - к этому я не готов.

Почему? Зачем в принципе оставлять письменные свидетельства, что за мода такая?

какую инфу можно разглашать с тем или иным собеседником

Письменно или устно - без проверки на подслушивающие устройства/диктофоны - видимо никакую.

Про диктофон совсем не шучу - практика в корпоративном конфликте ходить на работу с включенным диктофоном - и писать, в частности разговоры по мобильному с коллегами = это увы, суровая обыденность в некоторых компаниях.

Ответить
2

Есть информация разной степени "чувствительности", для передачи одной договариваются на словах "никому не рассказывай", для передачи другой подписывают бумаги, для передачи третьей проверяют на прослушивающие устройства.

Если минимальными усилиями можно обезопасить от посторонних глаз любого рода информацию - это польза, потому что безопасность лишней не бывает, а самое главное, что я сам волен распоряжаться СВОЕЙ информацией так, как посчитаю нужным и делиться ей с теми, с кем посчитаю нужным. Основание её у меня изымать может появиться только в случае наличия мотивированного решения суда на основании нарушенных мной законов или в рамках проведения следственных мероприятий. Зная, что закон в нашей стране "что дышло", выдавать людям ключи для доступа к перписке, который гипотетически может быть получен негласно и без любых на то оснований означает просто добровольную передачу ВСЕХ данных в руки третьих лиц.

Я такого согласия не давал и не считаю это правильным. Вы можете считать как угодно, но только когда речь идёт о распоряжении вашими данными, а не моими.

Ответить
0

DxdV, плз давайте не будем про приключения сферического коня в вакууме, ок?
Как там чего в Конституции и правовом поле - честно - мне совсем не интересно. Например, самая лучшая с точки зрения прав человека советская Конституция - это сталинская ее версия (ну Вы, наверное, знаете).
 
Есть объективная реальность. Бандюки и серьезные бизнесмены в начале 90-х активно пользовались скрэмблерами (коробочка такая), подслушивающими и анти-подслушивающими устройствами, обращались к услугам специалистов (не будем о том, каким), работающим с направленными микрофонами, съемом звука со стекол в помещении и так далее.
 
Это чисто технически - а есть еще вербовка (и она всегда была основным методом добычи информации).

Поэтому никогда уровень информационной безопасности не был связан только с технической или только организационной работы - а прежде всего с готовностью сознательно вкладывать часть оборота в систему, аналогичную таковой на режимных предприятиях и спецслужбах.

Если говорить о частных лицах - то здесь все зависит от _денег_ и _связей_ конкретного человека - сколько денег можно выжать из конкретного физлица, и доступ к чьей информации можно через него получить (вербовка под давлением, опять же).

Телеграм или не Телеграм, а базовых принципов это не изменит, просто доступ к инфе нужного лица будет обставлен иначе - через получения дубликата отпечатка пальца с посуды в кафе, получение доступа к телефону по TouchId во время нахождения человека в бассейне/сауне ... и так далее, можно много чего придумать.

Ответить
1

Я надеюсь мне не нужно вам объяснять, что нет абсолютно безопасных систем и даже качество самых стойких криптографических алгоритмов определяется не тем, МОЖНО ЛИ их взломать (можно), а тем, сколько ресурсов и вемени на это потребуется. Чем больше - тем лучше. То есть теоретическая возможность методом перебора ломануть условный RSA есть, однако на это потребуется невообразимое количество железа и лет эдак 300 на перебор.

Если я могу без особых усилий повысить "порог входа" в мою переписку, почему бы этого не сделать? Да, кому ОЧЕНЬ надо всё равно сможет, зато не смогут многие другие, кто смог бы при отсутствии этой защиты.

Ответить
0

DxdV, сама идея о том, что все сказанное/написанное может быть записано и хранится сколь угодно долго, требует другого подхода к организации собственной жизни.
По-моему, именно это - необходимость менять образ жизни и о чем-то беспокоиться - так и напрягает молодежь (прежде всего).
Потому что люди чуть постарше (даже постаревшие мажоры), уже как-то понимают и взвешивают риски тех или иных поступков, сказанных слов и т.д.
Так сказать, уже вписываются в существующую систему, на определенном уровне, и четко его понимают.
Если совсем грубо - то подрежут на дороге ВАЗ 2106, а вот тонированному Гелику с мигалкой дорогу уступят.

Ответить
0

То есть задача не устранить любые угрозы, а минимизировать их количество. И если это можно сделать быстро, дёшево и качественно, то почему нужно этого не делать? Потому что кто-то всё равно сможет всё узнать? Ну знаете, тогда и жить смысла нет, всё равно ведь умрём.

Ответить
0

Совсем недавно задержали братьев магомедовых, на которых больше года стучал их генеральный директор в обмен на свободу. Какая безопасность и шифрование, проще всего найти человека и его слабое место.
Или кто то думает, что на миллионы пользователей сидят и шерстят сотни миллионов фсбшников?? Нереально лопатить ваши переписки и никому это нафиг не надо, что вы там с корешами перетираете в своих группах.

Ответить
1

Ну вы тут сами себе противоречите. Если это никому нафиг не надо, пусть делают запросы на основании решений суда о выдаче информации по КОНКРЕТНЫМ людям (и Дуров сто раз говорил, что в этом проблемы нет, информацию готовы предоставлять, что и делают, например, в Сингапуре).

Нет же, им нужен доступ ко всем аккаунтам под предлогом "вы дайте, а мы там сами разберёмся" (ага, мы в курсе как у нас разбираются обычно). Зачем? Никому ведь нафиг не надо. Ну раз не надо, то и к чему всё это.

А то чуть что "никому вы нафиг не нужны, но ключ от двери всё-таки дайте".

Ответить
0

И вот тут я уже пожалуй сошлюсь на "опыт": на слово верить никому нельзя. Если они говорят "мы честно-честно будем только по закону, вы только ключики дайте", то я хочу гарантий, что так и будет, а не только слов. Слова часто расходятся с делом в этой стране.

Но увы, кроме слов никаких гарантий я не вижу, как и многие другие.

Ответить
0

Т.е сейчас вы уверены, что никто вас в телеге не читает????
А завтра какой нибудь розенберг обидится снова и объявит, я тут слил немного в сеть мне мало заплатили. И даже никакого фсб не понадобится с ключами.

Ответить
1

Я уверен, что имею право на неприкосновенность частной жизни и в телеге, естественно, не веду никаких бесед, которые хотел бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обезопасить от посторонних глаз.

На этой сраной телеге свет клином не сошёлся, но ситуация является серьёзным прецедентом, когда государство по выдуманным безосновательным причинам собирается запустить свои ручёнки в мой сундук. Сегодня это телега, завтра это обязаловка ставить государственный корневой сертификат на свои компьютеры. Поэтому я так реагирую на проблему, поскольку она является первым звонком к плачевной тенденции.

Ответить
0

Просто тут на самом деле много хайпа вокруг. И вы в чем то правы и мы тоже. А в плюсе пашка на 2 ярда.

Ответить
0

Пашка может быть в плюсе хоть на 100 ярдов, он не депутат и не политик. Вообще люблю эту риторику, когда телегу сравнивают с доходным домом и считают сколько там денег Дуров поднял. Ну да, ёпты, с добрым утром, бизнес существует для извлечения прибыли.

Ответить
0

Согласен он бизнесмен, но вы отсылаете все к политике. Якобы лезут в вашу жизнь. Выбирайте других политиков, хотя начнете говорить, что это невозможно и все куплено. Тогда идите в политику меняйте жизнь своей страны.
P.s я не из россии, телеграмм у нас не под запретом. Но эти сопли после запретов уже надоели.

Ответить
0

минимизировать их количество

Это иллюзия, что это можно сделать с помощью _сторонних_ технических средств. Видимо, эта иллюзия была особенно дорога части аудитории, и от нее отказываться особенно неприятно.
Но с жизненным опытом приходит и понимание (черт, Пелевин пошел, цитата) ... короче когда проживешь подольше, привыкаешь к тому что иллюзии одна за другой пропадают :(

Ответить
0

Давайте мы как-то более конкретно будем вести диалог, потому что отсылка к мнимому опыту, полученному благодаря возрасту - это типичный приём демагога.

Самая большая прелесть технологий в том, что мне не нужен особый статус или какие-то космические деньги, чтобы построить вокруг своей информации очень высокий порог защиты. Мне не нужен гелик, мне не нужен какой-то статус главаря банды или кресло в правительстве, я собираю на коленке сервер за 30 тысяч рублей, нахуяриваю туда парочку алогоримов шифрования, запихиваю зашифрованные данные в туннель типа i2p over vpn и живу себе спокойно будучи точно уверен, что этих маленьких затрат хватит на то, чтобы доступ к этой информации был МАКСИМАЛЬНО сложным для всех слоёв населения. А я потратил на это сущие копейки.

Ответить
0

отсылка к мнимому опыту

Позволяет во всем новом разглядеть хорошо забытое старое :) И чуть меньше энтузиазма испытывать от очередной новинки "которая изменит мир".

прелесть технологий в том, что ...

Они создают иллюзии - вот в описанном Вами примере это иллюзия какой-то там защиты. Дальше идут нюансы - этот сервер владелец ставит по договору на себя/юр. лицо на некую технологическую площадку, и так или иначе _другая_ активность владельца, со временем заставит поднять все когда-либо заключенные им договора. Ну вот, договор на colocation, и сервер с шифрованием - ой как интересно!?

Либо можно на этом сервере переписываться с дядей Колей раз в месяц, сравнивать цены на морковку в Москве и в Оклахомщине - и тогда всем пофиг.

Разве что, кроме СОРМ-2, исправно пишушему все обмены ... и если Ваш шифрованный траффик будет превалировать над среднестатистичиским - понятное дело, экспертная система выделит такой экаунт "в разработку" - проверку физ. лица на то и на это, просто профилактически.

Про системы в Китае, позволяющие заглядывать внутрь пакетов данных, я думаю, Вы читали.

Ответить
0

Вы сейчас видимо говорите о том, в чём не очень разбираетесь. Реальный кейс: я собрал и поставил сервер у себя ДОМА. Мне не нужен договор, мне не нужен дядя, я сам себе дядя и сам себе договор, мой сервер ТУТ, я его единоличный владелец.

и так или иначе _другая_ активность владельца, со временем заставит поднять все когда-либо заключенные им договора. Ну вот, договор на colocation, и сервер с шифрованием - ой как интересно!?

Смысла этого куска текста я не понял от слова совсем.

СОРМ никому и никак не поможет, потому что он обосрётся и загнётся, если внутри TLS-канала (который он худо-бедно при помощи DPI умеет расшифровывать, та самая "система в Китае" на языке обывателя) будет шифрованный другим алгоритмом контент. Можно брать в разработку такой трафик до бесконечности, это ничего не даст.

Ответить
0

Ну да ппц раньше то без всяких шифрований голык фотки никто не послал, а сейчас прям напряглись. Вдруг кто увидит.

Ответить
0

фотки твоей голой жены

Какая-то устойчивая фобия из XIX века ..

или увидят твою маленькую пипирку

Да тоже самое.

Izibrizi, голые люди - скучная обыденность на пляже, в медицине и в бане, например. Придумайте примеры поинтереснее плз.

А уж за право обнажаться так и эдак женщины (в том числе замужние) боролись так сильно, что добились полной свободы в этом вопросе. В том числе и свободы заматываться с головы до ног на жаре в 30с.

Ответить
0

а вдруг ты там бомбу оставил или с поддельниками беседуешь?

Ответить
–5

Если ты в Телеграм делаешь то же, что в туалете, ты неправильно используешь мессенджер)

Ответить
4

Смысл в том, что это не ваше дело, не мое, и не власти. Ни одно, ни другое.

Ответить
0

вы сейчас путаете вообще темы, простите. Это даже на уровне ФЗ разные уровни привата.

Ответить
–3

Когда угроза жизни прямая, пусть вешают хоть в туалете хоть в унитазе, я не против.
Вы тут кричите пока вас это не коснулось. Я за то что бы любая переписка любого жителя РФ пепвоначально анализировалась ботами. Если с моим ребёнком в одной школе учится какой-то придурок, задумавший, скажем, gta устроить, я хочу чтобы его нашли. И с полным доступом к переписке это сделать возможно.

Ответить
0

А в вы осознаёте, что это всего лишь хайп и танцы на костях? Что по статистике, от терактов и подобных выпадов в школах вероятность погибнуть, чуть менее чем полностью невозможна.
Гораздо вероятнее на перескрестке вас снесет фура
Но вместо того, чтобы действительно заниматься проблемами с демографией, а именно развивать дороги, следить за пожарной безопастностью торговых центров и тд, наше государство сливает 120 млн на строительство тоталитарного строя, где каждого неугодного будут сажать за репосты в телеграмме, как это постепенно начинает происходить в вк.

Ответить
0

Конечно гораздо вероятнее, но так можно рассуждать о чем угодно. Но не бороться с той ничтожной вероятностью таких событий нельзя, наоборот - нужно ещё больше. И это отличный способ. То что вы перечислили занимаются чиновники и службы на местах, но мы же знаем наш менталитеи. А это все таки более глобальное, и деньги не такие огромные в масштабах страны.

Ответить
0

Раньше телеграмма не было, но это никому не мешало захватить Норд-Ост, взорвать вагон на Лубянке и многое другое.
Может не стоит искать крайнего в мессенджере, а заняться более насущными проблемами, а у нас их поверьте, предостаточно.

Вся эта история с телегой не более, чем пыль в глаза и игра на чувствах семей, якобы телеграмм это вообще рассадник сатанистов-педофилов.
А за всем этим скрывается вполне очевидное желание ФСБ влезть туда, где нынешнюю власть недолюбливают

Ответить
4

Чтобы сотрудник ФСБ не мог узнать список продуктов, которые жена заказала купить в Ашане.

Ответить

Комментарий удален

3

Например, чтобы личные/деловые разговоры и переписку не сливали в lienews(ой, life), или не использовали для шантажа если вдруг человек стал неугодным режиму/бизнес пригляделся полковнику :)

Ответить
1

Да представил усманова который пишет в телеге своему кенту, что у него бизнес удался и за это его прессуют фсбшники.
Т.е. Фсб сидит и ждет, где же у нас тут бизнес то в телеге фоточки в приватных чатах рассылает.

Зачем уж такую дичь то писать???

Ответить
2

Усманов вполне себе "свой". Слитые из СОРМ смс и звонки тех же оппозиционеров гуглятся на раз-два, сколько таких средств было заюзано при рейдерских захватах noname'ов только гадать остается.

Можно подробнее про "дичь"?

Ответить
–1

Можно, если вы будете неугодны режиму поверьте мне на слово Вас телеграмм не спасет.

Ответить
0

На слово не верю никому. Или это все ваши аргументы против шифрования?

Ответить
–3

Я просто не пойму, вы то за бизнес топите, то уже в оппозицию подались. У меня портрет зашифрованного бизнес оппозиционера перед глазами возник. В любом государстве топить против государства это не есть гуд.

Ответить
1

Телеграм юридически не имеет к России никакого отношения, как и Дуров, живущий за её пределами. То есть буквально наше правительство доебалось до какой-то забугорной компании и что-то там от неё хочет - ну так это их проблемы, хотеть не запрещено и потакать в их хотелках им никто не обязан. Сами придумали себе проблему - сами пусть её и решают (спойлер: получается не очень).

Приводить как аргумент то, что телеграм работает на территории России в эпоху интернета немного смешно, потому что не он работает на территории России, а люди и России им пользуются - это две разные вещи.

Ответить
0

Проблема даже не в ФСБ, а в том, что любой уебок имеющий деньги и доступ к даркнету может получить доступ ко всему, до чего могут дотянуться менты.

Ответить
0

Рома, Вы за кого впрягаетесь сейчас, чтобы сливали и использовали для шантажа - какая, по Вашему минимальная планка состояния должна быть?
И, второй вопрос (про полковника) - может ли в принципе человек набрать столько денег, уже не будучи связан некими отношениями ... ну например со старым другом отца, отставником, который его немножко курирует и помогает в сложных случаях?

Ответить
3

Вот тебе пара примеров:

https://www.1tv.ru/news/2017-07-14/328825-v_kostrome_vynesen_prigovor_sotrudniku_politsii_kotoryy_prodaval_informatsiyu_ob_umershih_agentstvam_ritualnyh_uslug

https://pravda-nn.ru/news/byvshij-sotrudnik-politsii-prodaval-personalnye-dannye-grazhdan/

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2117854

Ну и это только показательные порки и неудачники, которые спалились. Сегодня они мамой клянутся, что просят ключи только для отлова террористов, завтра через знакомых будут продавать чужие переписки конкурентам, ревнивым мужикам и всем, у кого есть бабло и нужные контакты.

Ответить
0

1.Как то вообще не показательно, в милицию человек звонит для регистрации смерти и мессенджеры тут не причем. Как продавали данные умерших та и будут.
2. Продавал банковские данные при чем тут телега???
3. При чем тут вещдоки???

Ответить
3

При том, что государство не способно обеспечить конфиденциальность данных, или вы абзац после ссылок решили не читать?

У нас продаются базы ГИБДД, базы МВД и прочие и прочие. Вот ещё вдогонку: https://theins.ru/obshestvo/32076

Доверять этим людям ключи шифрования, позволяющие читать любую переписку - это значит соглашаться с тем, что твои данные могут быть в перспективе проданы или слиты.

Ответить
0

В том то и дело, что персональные данные доступны и без всяких мессенджеров и подробнее некуда.

Ответить
0

Персональные данные - это не все данные.

Ответить
0

В том то и дело, но всякие соц сети тоже давно привязаны к номеру телефона и там такие же приватные переписки которые читают, паша просто через чур раздул важность своего мессенджера. Нас тут переписывается кучка по сравнению с остальной аудиторией, которая даже не знает что такое шифрование. Не хочешь утечки данных не юзай интернет. Это общая сеть и всегда такой была, хочешь привата делай свои защищенные каналы.
Это про то как писали где то выше сто сливают смс и звонки.
Ребята так эта сеть тоже так и называется тсоп- телефонная сеть общего пользования...
как и всемирная сеть интернет.

Ответить
0

Главное, что мы с вами это знаем, а проблемы той аудитории исключительно на её плечах, я за соседа ответственности не несу и их халатность по отношению к себе не повод для меня вести себя так же.

Ответить
0

Вот это базочка...жесть

Ответить
2

Хорошо. Дайте ваш номер банковской карты, срок ее действия и CVV код.

Ответить
0

При чем тут карта ? Вы всем рассылаете данные своей карты и код???

Ответить
4

Если что, свои сообщения в телеграме я тоже не всем рассылаю, а только тем, кому они адресованы.

Ответить
0

Чтобы когда-нибудь вы не нарушили закон.

Ответить
0

Законы такие, что все их нарушают. Даже вы. сами того не зная

Ответить
1

Скиньте плз официальный список претензий к телеге, потому что я не могу его найти. Не надо плз «КОКОКО КЛЮЧИ ШИФРОВАНИЯ ЧЕ НЕПОНЯТНО ЩЕМЯТ ВЕЛИКОМУЧЕНИКА», я хочу официальный документ с официальным списком требований.

Ответить
7

http://agora.legal/cases/Internet/Delo-Telegram/204
раздел «Рассмотрение иска Роскомнадзора о блокировке Telegram», там есть решение суда, где перечислено, за что решили заблокировать.

Ответить
1

Спасибо, изучу.

Ответить
1

А будет прикольно, если Дуров такой скажет: «Да заебали вы уже меня, вот вам доступ к базе данных на чтение, изучайте!».
ФСБ открывает, ну а там блобы шифрованного контента — пусть расшифровывают. Заодно смогут от Дурова бабок по баг-баунти получить.

Ответить

Комментарий удален

1

Могли бы, но Дуров по какой-то причине этого не делает. Как это работает:

В телеграме есть возможность задать пароль для входа в приложение. При использовании end-to-end шифрования история чата может спокойно шифроваться паролем пользователя и храниться на сервере, а при входе с нового устройства расшифровываться после ввода того же пароля, который сервер будет сравнивать по хранимому хешу.

Ответить
–3

Еще один эксперт.
Давай ты сначала будешь изучать тему, а потом какать камментами, окей?

Ответить
1

Ну я не хочу тебя огорчать, но он прав, потому что обычные чаты не используют end-to-end, только секретные.

Ответить
0

А как одно на другое влияет?

Ответить
0

Серьёзно? Ну давайте ещё раз

А будет прикольно, если Дуров такой скажет: «Да заебали вы уже меня, вот вам доступ к базе данных на чтение, изучайте!»

Типа "ладно, держите что хотели", да? Но нет, они хотели не доступ к бд, они хотели ключи шифрования от чатов. В обычных чатах используется шифрование клиент-сервер, а не клиент-клиент, это значит что ключи от них у команды Дурова есть и "да вы заебали, вот вам" будет означать, что доступ будет получен.

С секретными чатами это не прокатит, но Дуров лукавит, говоря, что "мы технически не можем предоставить доступ". Не могут только к секретным чатам, к обычным - запросто.

Ответить
0

Обьясни мне, " специалист", как получается так что сервера Телеграма заблокированы, связи нет, но пуш- сообщения от ТГ приходят, а?
Где там е2е , ежели сервера недоступны?

Ответить
0

Пуши рассылают сервера эппла/гугла.

Ответить
0

Совершенно верно!
MITM - эппл/гугл с самого начала.
Поэтому Дуровы могут свой супер-пупер протокол засунуть в одно место

Ответить
0

MITM - эппл/гугл с самого начала

Смотри в чем недостаток твоего пердежа в лужу — гугл и эпл только пересылают то, что им отдает Телеграм. Достаточно в следующем обновлении сменить дефолты для пушей и уведомление будет только о том, что что-то пришло, и пока не откроешь — не узнаешь.
Но это уже в ущерб удобству — все-таки большинство людей не теракты в телеге планирует.
Поэтому твой аргумент с пушами притянут за уши.

Ответить
1

Ха-ха!
Дык пусть сменят - с 2013 года же так фсе работает, заявляли то что самый защищенный в мире мессенджер.
Что не меняют то?
Достаточно сменить дефолты, выкатить обновления?
Ну-ну...
Делал хочь раз мессенджер сам?
ТГ сейчас и подавно не будет такого обновления делать и знаешь почему?
Потому что у них это единственный канал донести инфу о новых проксях по пользователя при блокировке.

Да и сервера наверное вообще задымятся ;)
Еще рас - пуши идут в открытом виде для сервисов Гугла/Эпла.
Готов побожиться что они только пересылают и ничего себе не сохраняют, в етих своих проприеретарных пушах?
Или веришь на слово?

Ответить
0

Дык пусть сменят - с 2013 года же так фсе работает

А зачем менять? Для большинства пользователей секретные чаты неудобны, потому что нет синхронизации. Можно сделать как Вотсап, но зачем нам еще один вотсап? Или зачем мне Телеграм на телефоне, если я им пользуюсь только в офисе на работе?

С пушами та же хрень — большинству удобнее, чтобы можно глянуть содержимое, не беря в руки телефон.
А кому надо (а таких очень мало), пусть отключит предпросмотр.

Еще рас - пуши идут в открытом виде для сервисов Гугла/Эпла.

Ну и что? А курьер может плюнуть мне в еду по пути. Но вряд ли он станет это делать.

Готов побожиться что они только пересылают и ничего себе не сохраняют, в етих своих проприеретарных пушах?

А ты готов побожиться, что точно сохраняют?

Или веришь на слово?

Ну а почему не верить? Я осознаю, что вся инфа, которую я отправляю через интернет, может стать достоянием публики. Я готов с этим жить.
Если ты не готов — не пользуйся, но нехуй тут людей учить.

Ответить
0

".. Я осознаю, что вся инфа, которую я отправляю через интернет, может стать достоянием публики. Я готов с этим жить. ..."

Ок.
Т.е. ты понимаешь что Телеграм не является безопасным мессенджером, правильно?
Далее, ты также понимаешь, что когда Дуров говорит что он ни байта ни отдает третьей стороне, он обманывает - он не может так сделать, верно?

Ответить
0

Еще я понимаю, что мой собеседник может слить переписку.
Еще я понимаю, что у меня кто-то сможет увести аккаунт и тоже слить мои диалоги.
В конце концов, я сам в силу каких-то обстоятельств опубликую переписку.
В этом мне тоже Дурова винить? Или Путина? ФСБ и СК? Кого?

ты понимаешь что Телеграм не является безопасным мессенджером

Я не могу кровно отстаивать мнение, что Телеграм супербезопасный. Для меня Телеграм на данный момент — идеальный баланс скорости, безопасности и удобства. Перестанет что-то устраивать — перейду на другой.

когда Дуров говорит что он ни байта ни отдает третьей стороне, он обманывает

Если ты про пуши — то нет, не обманывает. Гугл и Эпл в данной ситуации являются всего лишь провайдером услуг, а это никак не третья сторона. С таким же успехом можно говорить, что он Ростелекому отдает инфу.

Ответить
–1

Видишь ли, разница между тобой и мной в том, что я, хоть уверен, что там не храниться всё плэйнтекстом, допускаю, что команда Телеграма может при желании читать.
Ты же невозможность доступа исключаешь полностью. Но ты же не знаешь, как там всё устроено изнутри, чтобы это утверждать наверняка. Так хули ты ходишь тут в камментах и рассказываешь, как все устроено?
Но Павлик упёрся потому, что у него затребовали доступ ко всему, а не к конкретным аккаунтам. Это перебор.

Ответить
0

Понимаешь, есть принципы физики.
Типа тела при нагревании расширяются и т.д.
И есть принципы работы мессенджеров.
Там нет никаких чудес, все давно известно.
И если ты работаешь через гугл/эпл, то ты светишься по полной.
Вот и фсе.
Хочешь делаь супер-пупер защищенный мессенджер - фигачь свою ОС.
Хочешь делать массовый - дуй в уши хомячкам.
Я просто чутка лапшичку снимаю людям, потому что иногда пиздешь ну просто невозможно слушать...

Ответить
0

Я просто чутка лапшичку снимаю людям, потому что иногда пиздешь ну просто невозможно слушать

А кем ты себя тут возомнил? Почему тебе должен хоть кто-то верить? Кто ты такой, чтобы с твоим мнением считались?
Людям не упала твоя правда. Прими это и живи для себя.

Ответить
0

Узбагойся.
Верить мне не надо - я не фокусы показываю.
Я показываю совершенно очевидные вещи, причем с доказательствами, которые вы, телеграмодрочеры, не замечаете.
И тут нет речи о том что я что-то вещаю в ФБ или того хуже, в какнальчик в ТГ, где мне не могут возразить и я там царь и бог.
Я просто, на пальцах, доказываю что Дуров обманывает людей, вот и все.
Или пиздит, если так тебе более понятно...

Ответить
0

Верить мне не надо - я не фокусы показываю

Тогда зачем ты пытаешься тут кого-то в чём-то убедить?

Я просто, на пальцах, доказываю что Дуров обманывает людей, вот и все

А что если это ты людей обманываешь? Почему я должен думать, что ты говоришь правду, а Дуров врёт, а не наоборот?
И неопровержимых доказательств ты так и не продоставил, как нам быть с этим?

Ответить
0

А еще такой вопрос — в Вотсаппе е2е?

Ответить
0

Согласно их заявлениям - да

https://faq.whatsapp.com/en/android/28030015/

Ответить
0

Но доступ к чатам я могу получить и с мобилы, и из ПК, верно?

Ответить
1

Только пока включен телефон с вацапом, пересылающим сообщения в веб-морду.

Ответить
0

Остается только понять, по насколько защищенным каналам идет пересылка на комп и обратно.

Ответить
1

Да по самым обычным. Какой-нибудь https, да и всё.
Я вообще не вижу смысла во всей этой защищённости, она скорее даже вредна, так как создаёт ложное чувство безопасности. Пока вы пользуетесь чьим-то продуктом в качестве канала связи, вы по определению не можете быть уверены в полной безопасности. И уж тем более в том, что переписка недоступна спецслужбам (это и вовсе наивно).

Ответить
0

Ну вот и я о том же — должен быть баланс между удобством и безопасностью.

Ответить
0

И это просто бесит.

Ответить
0

Вот тут согласен.

Ответить
0

Меня, правда, это бесит в Вайбере, но тут, как я понял, они не отличаются.

Ответить
0

То есть, если я выключу телефон, где я залогинился в Вотсап, я не смогу писать с компа?

Ответить
0

Я не троллю, я просто Вотсапом никогда не пользовался, поэтому не в курсе.

Ответить
0

Истинно так. Можете проверить.

Ответить
0

Это прискорбно.

Ответить
0

Я глубоко убежден, что аккаунт в админке телеги уже сто лет есть у всех заинтересованных спецслужб.

Ответить
2

Много людей убеждены в существовании бога и в том, что земля плоская. Но ты держи нас в курсе.

Ответить
2

Так хочется исправить в статье на "Пока блокировка действует (нет)."

Ответить
2

А вот Асана у меня так и не пашет.
Телеграм норм.

Ответить
1

Что дальше - 2

Telegram все еще работает

Ответить
0

Не понял, а разве блокировали?

Ответить
0

А у кого-нибудь socks5 перестал работать у опсосов? Мегафон СПб - со вчерашнего дня висит. OpenVPN тоже не работает, но уже довольно давно.

Ответить
0

а у какого провайдера поднят сокс? и впн?

Ответить
0

Scaleway. IP-адреса чистые, в блэк-листах их нет. На десктопах всё работает.
Плюс ко всему сейчас проверил Shadowsocks приложение из play store, их дефолтный сервер тоже не работает на Мегафоне.

Ответить
0

На десктопах всё работает

А через десктоп, подключенный к мобильному Internet (например из WiFi сети, созданной на телефоне)?
IP адрес выделенный (внешний), наверное, но что говорит поддержка Мегафона?

Ответить
0

Я не знаю насчет именно socks5, но Internet в-целом колбасит уже с месяц, в разных соусах, и довольно непредсказуемо. Пожалуй, впервые, я стал постоянно наблюдать, как именно происходит загрузка того или иного сайта - вот пошла загрузка этой части, вот той, вот еще какой-то - все отображается в строке состояния.

Ответить
0

Мегафон Екб. И socks5, и OpenVPN работают исправно.
Но как написали ниже - заметна общая "деградация" интернета, выраженная в неравномерной подгрузке разных частей сайтов.

Ответить
0

помассируем мочки ушей и произнесём негромкое уууу-сааа....

Ответить

Комментарий удален

–1

Какая уже разница, что там с решением по блокировке, если заблокировать все равно не могут, зачем эти бессмысленные статьи на главной опять?

Ответить
0

Редакционная политика, я полагаю. Я вот думаю, заминусованный редакционный материал все равно же будет висеть на главной, так?

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Голосовой помощник выкупил
компанию-создателя
Подписаться на push-уведомления