{"id":10557,"title":"\u0412\u0441\u0451, \u0447\u0442\u043e \u0432\u044b \u043d\u0435 \u0437\u043d\u0430\u043b\u0438 \u043e \u043b\u043e\u0433\u0438\u043d\u0430\u0445 \u0438 \u043f\u0430\u0440\u043e\u043b\u044f\u0445","url":"\/redirect?component=advertising&id=10557&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/341444-istoriya-loginov-i-paroley&placeBit=1&hash=94017d4f91c29251d7b976c8b7d1d213142fee516a823204c0a9aa77fdbbb464","isPaidAndBannersEnabled":false}
Будущее
Maxim Kashulinsky

«Скептики считают, что омоложение невозможно, но их сознание ограничено»: Тимур Артемьев о перспективах продления жизни

В 28 лет сооснователь «Евросети» заработал $20 млн, а затем стал помогать проектам, которые борются со старостью.

Эта статья подготовлена изданием Reminder для совместного проекта с лондонским журналом Zima. Она была опубликована в весеннем номере журнала.

Тимур Артемьев Фото Кати Туркиной

Тимур перебрался в Англию вынужденно, после того как в конце 2008 года против его партнера по «Евросети» Евгения Чичваркина началось уголовное преследование. Он вылетел в декабре того года из Праги в Лондон на встречу с Чичваркиным, который уже понимал, что находиться в России небезопасно, и с тех пор долго на родину не возвращался.

К жизни в Великобритании Тимур привык не сразу: сменив несколько квартир в Лондоне, он в итоге обосновался в городе Хаслмире, расположенном в одном из самых престижных графств Великобритании — Суррей.

Здесь он купил большой дом, который года-то построил для себя английский поэт Альфред Теннисон, автор строчки «Бороться и искать, найти и не сдаваться», которую писатель Вениамин Каверин позже взял в качестве девиза для «Двух капитанов».

Тимур не стал заниматься ритейлом, как Чичваркин, открывший в Лондоне ресторан и винный бутик. Зато Артемьев продолжает то, чем начал заниматься ещё в России — инвестирует в проекты, связанные с биологией, медициной и продлением жизни.

Retrotope. Разрабатывает укреплённые полиненасыщенные жирные кислоты (омега-3 и другие). Они решают проблему оксидативного стресса, приостанавливают процессы дегенерации в клетках.

Viome. Проводят точный анализ состава бактерий кишечника (микробиоты) и дают рекомендации по питанию.

MDSeq. Создают новые методы секвенирования ДНК (Maximum Depth Sequencing), нацеленные на работу с малыми количествами образца. Могут применяться для проверки эффективности лечения рака.

Стартапы, в которые инвестировал Тимур Артемьев

С чего все началось

В январе 2003 года «Альфа Групп» предложила выкупить у нас «Евросеть» за $40 млн. Мои — двадцать. Мне 28 лет, у меня какой-то «Шевроле» или «Мерседес», квартира трехкомнатная, и я понимаю, что теперь обеспечен деньгами на 50 лет вперед, а, значит, я должен сделать что-то и для общества.

Первая мысль, наивная — менять законы. Я пошёл в Государственную думу, но, слава богу, не победил на выборах, хотя набрал 22% в своем округе. Зато я увидел настоящий российский народ, избирателей. И тогда я понял, что прекрасная Россия будущего — не в законах, она — в ментальности людей, которая должна измениться.

А это очень медленный процесс, уйдёт 60 или 70 лет — только тогда я увижу свою идеальную Россию будущего, и меня это очень сильно расстроило. Значит, подумал я, надо суметь дожить до этой великой России, и, соответственно, надо придумать лекарство от старости.

Старость ведь представляется людям неизбежной, а все лекарства, которые создаются, — они не откладывают старость, а борются с болезнями, которые в старости возникают, и с дряхлостью.

Вначале я наивно думал, что можно переместиться в компьютер или клонировать себя. Но довольно быстро понял, что самый естественный способ — это разобраться в процессах старения и остановить их. И, вот, уже более 15 лет я этим занимаюсь.

Что сделано

Я инвестировал в три стартапа, связанных со здоровьем, и много лет поддерживаю лабораторию Евгения Нудлера в New York University, в которой было сделано несколько важных биологических открытий. Причём я даю лаборатории деньги без каких-либо условий.

Это сильно отличается от системы грантов с их долгой процедурой согласования: пока соберёшь все документы и получишь одобрение, первоначальная идея уже может устареть. С моими деньгами всё проще: пришла в голову ученым идея — они тут же купили оборудование и проверили. Не получилось, потратили $50 тысяч зря — ничего страшного, можно даже не испытывать чувства вины по этому поводу.

Где лежит ключ к остановке старения

Есть несколько направлений. Для начала — всякая омолаживающая ерунда типа косметических средств. Это вообще не работает. Люди в это верят, тратят большие деньги, но никакого омоложения на самом деле не происходит — это просто косметика.

Дальше есть фантазёры, которые утверждают, что они придумали эликсир молодости. Но они, обычно не из науки, и не понимают о чём говорят. Еще есть скептики, которые утверждают, что омоложение невозможно. Но, я считаю, что у них просто сознание ограничено теми возможностями, которые они видят непосредственно перед собой.

Дальше — пустое пространство, где никого нет. И если мы через это пространство перебегаем, то там оказываются люди, которые говорят, что надо правильно питаться, делать зарядку по утрам, социализироваться, во что-то верить (даже если в бога), нянчиться с внуками — и вот тогда тебе будет долгая и счастливая старость. И они на 99% правы: ведь самое практичное, что ты можешь сделать сегодня для долголетия — это здоровый образ жизни.

Но та пустота, которая посередине, — очень сложная. Требуются усилия всего человечества, чтобы её заполнить. Некий цивилизационный план.

Что нужно сделать

В науке о продлении жизни случился бы огромный прорыв, если была бы сделана модель клетки или бактерии in silico. То есть — гигантская компьютерная модель, которая повторяла бы абсолютно все химические события, происходящие в клетке. Ни одна машина с такой задачей не справится, но ее может решить распределенная сеть — например, как в многопользовательской компьютерной игре: белки и другие молекулы бы «бегали» в ней как боты.

Такая модель позволяла бы надежно тестировать любые биологические теории: загружаем одну, видим, что клетка умирает, другую — выживает, и при этом у нас есть бэклог и аналитика всех произошедших в клетке событий. Сейчас это целые направления в биологии — Modeling Biological Systems, математическая биология, Artificial Life.

Вторая большая задача — понять, как на уровне программы происходит управление процессами в живых клетках, в ДНК. Если нам это откроется, то мы сможем точно понять про человеческое старение — это программа или естественный износ, или и то, и другое? По моему мнению это, скорее, программа. Но я могу ошибаться.

Еще одна вещь, которая сильно бы помогла — что-то вроде «Википедии» по биологии старения. Информации очень много и становится всё больше. Есть ресурс PubMed, и на нём уже больше 14 млн научных статей. Ни один человек не в состоянии прочитать их и увязать в своей голове. В этой области не может быть Гарри Каспарова — шахматы попроще будут. Поэтому я и говорю о цивилизационном плане — всё это под силу только огромному количеству людей, объединившихся ради большой цели.

Про возможность радикального продления жизни

Я всем говорю, что мы либо последнее поколение, которое умрёт от старости, либо первое, которое омолодится. Будут ли средства от старости стоить больших денег? Нет никаких оснований так считать.

В органической химии нет ничего такого, производство чего нельзя было бы наладить недорого. Вопрос, скорее, политический: насколько такое средство окажется доступным? Ведь оно, по сути, уничтожит пенсионные программы всех государств мира.

Как сохранить себя

Главное — быть в ладах с самим собой, не жить в иллюзиях, чётко понимать, что большинство ценностей или стандартов просто навязаны нам кем-то. Далее, знать свои слабости: перфекционизм, гурманство и так далее, по возможности — быть сдержанным. Знать свои страхи. Знать свои идеалы и иметь возможность ставить их под сомнение. Ментальное здоровье, безусловно, подразумевает психотерапию, но не только.

Вообще, ментальное здоровье включает в себя все остальное. Так человек отказывается от привычек: например, перестает пить. Алкоголь — это сильный депрессант, он совершенно не нужен вам в 45 лет. И тогда вы перестаёте себя стимулировать и начинаете жить своими реальными способностями: сколько у вас есть сил без кофе, без чая, без сахара, столько и тратите.

У меня пока не получается полностью: я сижу на шоколаде. Редко пью кофе и чай, стараюсь не есть сладкое, хотя в моменты стресса не выходит, но не могу слезть с шоколада.

Я не бегаю, но с прошлой весны хожу по 10 000 шагов каждый день.

Больше, чем тело

Кстати, со временем моё понимание долголетия эволюционировало. Теперь я не считаю идею выгрузить свой мозг на какие-то облачные сервера совсем безумной. Трансгуманизм — это серьёзно. Судя по темпам развития вычислительных мощностей и нейроинтерфейсов, рано или поздно это станет возможным.

Тогда ко всей информации из моего сознания можно будет добавить инстинкт самосохранения — это то, что отличает нас от искусственного интеллекта. Потом я мог бы подключать органы чувств даже от других людей, хоть — из Австралии: само понятие личности, заключённой в теле, в таком случае размывается.

И если моя личность будет как бы многотельна, то тот факт, что тело №1, в котором она родилась, постепенно дряхлеет, уже не будет иметь большого значения.

То есть, если раньше я верил только в таблетку от старости, то теперь я понимаю, что могут появиться технологии, позволяющие достичь долголетия не обязательно в этом моем теле.

Статья подготовлена онлайн-изданием Reminder, которое посвящено здоровью, психологии и практической философии. Больше полезной информации можно найти на наших страницах в Facebook, Telegram или в рассылке.

Другие материалы на Reminder:

0
152 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Konstantin_Andreevich

Что движет людьми, которые хотят быть вечно молодыми и живыми? Настолько себя любят? Боятся смерти? Тщеславие?
"Кладбища переполнены людьми, которые считали себя незаменимыми".

Ответить
5
Развернуть ветку
Вова Северов

Не знаю чувак, да просто по кайфу жить, знаешь.

Ответить
53
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Через 200 лет задолбает, поверь мне.

Ответить
–8
Развернуть ветку
Вова Северов

Поговорим через 200 лет. 

Ответить
35
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Хм, а не тот ли ты Вова, что хочет править 200 лет?

Ответить
3
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Тот Вова хочет править вечно, ведь времени на раскачку нет, а вокруг - враги.

Ответить
8
Развернуть ветку
Вова Северов

Да, я - Владимир, правитель северных земель.

Вова Северов.

Ответить
7
Развернуть ветку
Талантливый колос

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Если из них 140 уйдёт на старость - то конечно 

Ответить
2
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Если на работу в офисе, то тоже.

Ответить
2
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Когда люди начнут активно осваивать космос - каждый день придётся учиться чему-то новому. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Курьером в кризис записаться...

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Смех смехом, но не думаете, что ресурсов нервной системы человека, как и любого другого живого существа, хватает только на естественную продолжительность жизни? Будет ли он помнить о событиях своей жизни 200-летней давности, или мозг просто лопнет от избытка информации? Да, школьную программу можно легко будет забыть (ибо со временем она и так устареет), а что делать с эмоциями, чувствами, семейными воспоминаниями?

Ответить
3
Развернуть ветку
Месье Никита

хватает только на естественную продолжительность жизни
Это какой-то божественный закон? Или закон природы? Нейроны-то откуда знают сколько вам лет? В целом существует явная корреляция между деградацией мозга (точнее отсутствием) и интеллектуальным трудом (причем не обязательно чисто интеллектуальный труд, человек, который постоянно делает что-то новое руками, телом (танцор) так же развивает нейроны). Остается найти лечения от паркинсона и тп. 

или мозг просто лопнет от избытка информации
мозг не может лопнуть. Даже при условии, что гипотеза о "постоянном" объеме памяти человека верна будет просто забываться информация, к которой меньше всего запросов. 

а что делать с эмоциями, чувствами, семейными воспоминаниями?
А что с ними делают сейчас? 

Ответить
7
Развернуть ветку
Максим Ростокин

При конечной ёмкости памяти они будут вытеснять отделы, ответственные за аналитическое мышление. По крайней мере, у правополушарных людей, таких как я. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Rudolf Cunningham

Нет никаких "правополушарных". Что за чушь ты несешь?

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Залезь в гугл, мамкин бизнесмен 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Rudolf Cunningham

Зачем? Чтобы почитать кучу сайтов для дегенератов, которые любую дичь готовы жрать от недостатка школьного образования? Лучше бы на исследования ссылку кинул, вот только, спойлер, ты их не найдешь. Потому что этот миф родился от банального непонимания структуры мозга, как и миф о 10% используемых "мощностей".

Ответить
2
Развернуть ветку
Максим Ростокин

В первом приближении - если человек не умеет анализировать поступающую в мозг информацию, или делает это очень плохо, фильтровать, забывать ненужное. И не важно, умственно отсталый он или альтернативно одарённый.  Сможет ли такой индивид нормально функционировать в технократическом обществе и приносить ему пользу на протяжении 500-1000 лет? А усыплять его будет, мягко говоря, не гуманно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

У него уже началось... 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Месье Никита

Это где такое исследование есть? Точнее два. Сначала доказать нужно конечность памяти, затем - вытеснение. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Желательно актуализировать на примере тех людей, которые приносят общественную пользу в долгожительстве. Даже при наличии крепкого здоровья на старости лет хочется дожить свой век в уединении, ибо новые знания уже практически не усваиваются.

Ответить
1
Развернуть ветку
globalstocks

Память человеческого мозга можно будет увеличить в тысячи раз за счет имплантированного туда чипа-флешки. Технические проблемы имеют решение, хотя и не на текущем уровне развития технологий.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Сборщик мусора работает как и везде.

Ответить
2
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Робот тоже, кстати. А вот собирать (проектировать) ракеты и космические станции придётся людям. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Да не, в офисе норм. И никто же не заставляет все 200 лет работать на одной и той же работе. Да и вряд ли это получится, потому что профессии устаревают и умирают, хочешь-не хочешь, придется учиться новому.

Ответить
0
Развернуть ветку
Слава Вячеславов

Вы нам сейчас из будущего или из прошлого пишете?

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

У меня просто хорошее образное мышление и я умею думать. Те, кто сейчас яростно минусует, в силу своей ограниченности и поверхностности не очень понимают, что жизнь в несколько столетий это мучение для человека. 100-150 лет это максимум (и при условии того, что сохранится психическое и физическое здоровье).

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Ну вы здесь предлагаете довериться вашему образному мышлению. Я тоже фантазер, и мне легко представить, что, если люди не будут стареть, то и жизнь у них будет интересной гораздо дольше, чем сегодняшние 60-70 лет.
Совершенно уже разваливающиеся люди в 90 лет все равно держаться за жизнь. Будь они здоровы физически и ментально, они бы работали, отдыхали, путешествовали, осваивали постоянно что-то новое. Мир большой, на несколько сотен лет точно хватит, даже если остановить развитие.

Ответить
0
Развернуть ветку
Exey Panteleev

Ну в следующей жизни наживется, думаю шоб карму отматать нужна жизней 12 минимум)

Ответить
0
Развернуть ветку
Раиса Кривопалова

Удивительно глупый комментарий. 

Ответить
7
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Тогда зачем ты его оставила?

Ответить
4
Развернуть ветку
Ware Wow

А причем тут ты сам?
Это попытка еще немного избавить мир от страданий и потерь.

Хотя меня вот озадачил вопрос эволюции в этом ключе, не физиологической, а эволюции морали и гуманизма. Будет ли развиваться гуманизм с той же скоростью или нет, способен ли один человек меняться в своих суждениях многократно на протяжении 300-500 лет, или это будет одна и та же личность?

Если изменений не будет, то это страшновато, мы затормозимся в развитии гуманизма.

Ответить
3
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Изменилось всё. Начиная с того, что появятся талоны на рождение новых детей. Земля не резиновая.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Кому тесно на Земле - пускай летят осваивать Марс. Да, кстати, полет в один конец занимает минимум 20 лет.

Ответить
3
Развернуть ветку
Талантливый колос

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Даже если эксперементировать с глубоким анабиозом, не факт, что после пробуждения удастся заново откалибровать биологические часы, чтобы избежать ускоренного старения.

Ответить
1
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Людям не хватит сырья планеты при отсутствии смерти от старости, чтобы обеспечить самих себя на Земле, а уж об колонизации других планет молчу вовсе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Первое условие должно вытекать из второго, а не наоборот. Чтобы жить вечно, нужно научиться уважать закон сохранения энергии и давать Вселенной столько, сколько взял сам. В идеале, обуздать стрелу времени, чтобы научиться контролировать второй закон термодинамики и превратить Вселенную в неравновесную систему. Ибо, пока мы необратимо движемся к пушистому звездецу через гугол лет после Большого взрыва, когда вся материя распадётся на элементарные частицы, ни о каком ТЕОРЕТИЧЕСКОМ бессмертии (математически доказанном) речи идти не может!

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikita Zubkov

Томас Мальтус передает привет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Сюда же эпидемии, которые распространяются быстрее в перенаселённых популяциях

Ответить
0
Развернуть ветку
Genrih Grigoryan

Позвольте поинтересоваться, на чем основывается ваш гуманизм?

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Pomogaev

Что движет людьми, которые хотят быть вечно молодыми и живыми?

Любопытство и куча интересных идей, которые можно реализовать, но обычной человеческой жизни на всё не хватит.

Ответить
2
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Большинство людей ни одной идеи за всю жизнь не реализовывает. Ещё часть людей считает, что что-то ими сделано, но это всё вторично и не значимо.

Ответить
4
Развернуть ветку
Alexey Pomogaev

Ну, это их проблемы, но это не значит, что из-за них все остальные должны лишиться долголетия.

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Сколько идей реализовано вами лично? Объективно, влияют ли они на человечество? Даже после смерти Вовки для Земли, как планеты, ничего не изменится, а он у нас типа намба уан. Про простых смертных и вовсе молчу.

Ответить
3
Развернуть ветку
Alexey Pomogaev

Сколько идей реализовано вами лично?

Одна в реализации, другие в ожидании.

Объективно, влияют ли они на человечество?

Да.

смерти Вовки для Земли, как планеты, ничего не изменится

Ну, Вовка внёс свой вклад подорвав научно технический прогресс на отдельно взятой территории.

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

А судьи кто? Для вас незначимо, для других - весомо.
Честно говоря, веет подростковым максимализмом.

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Юношеский максимализм это, скорее, наоборот: "Я буду жить столетия/вечно и изменю мир".

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Зачем мне менять мир? Я простой человек, у меня нет таких амбиций. 
А вот позиции гедонизма и страха перед смертью мне близки.

Ответить
0
Развернуть ветку
Valera Rybakoff

Вы наверно просто приуныли. Имея вечную жизнь можно нехило оторваться: дожить до очень крутых технологий, усилить свой интеллект, наконец-то свалить с Земли, облететь всю галактику, найти инопланетян, затусить с ними, пошляться по инопланетным барам и тд. 😁

Ответить
2
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

А можно до этого момента просто доспать? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

1. Всевозможные учёные давно пришли к выводу, что вечная жизнь это ближе к страданиям, чем к радостям. И скорее всего человек просто начнёт лежать на одном месте и не двигаться.
2. А вдруг всё перечисленное возможно после жизни, а земное тело этому только мешает?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Valera Rybakoff

Да, проблемы с мотивацией могут начаться после того как вы купите свою первую планету: идеальный климат, океаны пива, мирно пасущиеся стада голых баб, драконы и тд. 😁

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Самая амбициозная цель, которую может поставить человек. Это как прекратить войны во всем мире и подарить вечную жизнь. Почему нет если у тебя есть деньги до конца своей жизни, ты хочешь чтобы эта жизнь продлилась настолько много, насколько ты сам хочешь. Одновременно и эгоизм и суперэго

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Самая амбициозная цель, которую может поставить человек, это поиски истины. Кто есть человек, зачем мы есть, что есть Вселенная, наше место во Вселенной и т.п. А мы ограничиваем свои цели рамками планеты и, в фантазиях, ближайшей планеты (Марс). Но в рамках Вселенной Земля и Марс ни на что не влияют. И уж тем более не влияют те, кто на них проживает. Поэтому вечная жизнь человека (или даже жизнь в несколько столетий) это примерно как бессмертие муравьёв в террариуме. Да, пусть копошатся, чувствуют себя великими в рамках террариума, но всё это настолько незначительно...

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Разве вы можете говорить об "истине" в разрезе 80 лет жизни одного человека?

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

А кто сказал, что это должен сделать один человек? Один начал, другие поколения продолжили. Это принцип развития любой науки.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

ну так буддистские храмы этим занимаются, успеха особо у них нет, кроме миллиарда последователей. А именна самых успешных запечатлены только в их истории не более.

А в случае подарка ввиде омоложения, ресурсы человечества будут кратно увеличены, как на решение этой задачи, так и любой другой.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Прилипко

Понимает ли муравей, что есть человек или кошка?

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

И есть ли ему до этого дело, если его устраивает жизнь в террариуме?

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Владимирович

Непонятно, о каких 20 млн речь, если он после продажи "Евросети" получил 200.
В целом, статья абсолютно ни о чем.

Ответить
15
Развернуть ветку
Раиса Кривопалова

Там же сказано, что речь шла о 2003, было предложение, от которого Тимур отталкивался в своих размышлениях, но оно не было реализовано, а фактические они продали компанию только через 5 лет. Цена выросла. 

Ответить
4
Развернуть ветку
Владислав Владимирович

А мне кажется, цифра 20 указана (и не указана 200), чтобы у читателей не возникло логичного вопроса - куда он дел остальные деньги и почему, если тема ему настолько близка, вложился всего в 3 проекта.

Ответить
1
Развернуть ветку
Талантливый колос

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Anton Bocharov

Неистово плюсую автора. Сам очень давно думаю о том, что наше тело абсолютно не отражает нашу личность. И в будущем хотелось бы менять тела как одежду (сложность с выращиванием тел и переноса в него своего мозга либо сознания). Гораздо проще будет эмулировать сигналы от органов чувств и лежать в капсуле. Ну как лежать - остальное тело кроме мозга уже будет не нужно.
Зачем перемещать своё тело, этот тяжёлый мешок с костями по планете? В этом нет смысла. Куда проще передавать симлированную зрительную, слуховую, тактильную информацию прямо в мозг из прекрасного виртуального города или острова или другой планеты.
Так что там по поводу продолжительности жизни? :) 

Ответить
4
Развернуть ветку
Месье Никита

давно думаю о том, что наше тело абсолютно не отражает нашу личность
Вообще-то ваше тело  и есть ваша личность. То, какие гармоны и в каком количестве вырабатывает ваше тело на 100% влияет на вашу личность. Достаточно просто уменьшить количество воспринимаемого дофамина, чтобы предварить вас из энергичного, жизнерадостоного человека в унылое говно, которое не может встать с кровати, ненавидит всех вокруг и себя. 
Или, например, увеличить у вас показатели тестостерона, чтобы вы стали агресивным или излишне самоуверенным. 

Ответить
24
Развернуть ветку
Anton Bocharov

Идиот. Дофамин в мозгу вырабатывается, а не в теле. Или ты коммент не читал, сразу ответ строчить? 😅

Ответить
–28
Развернуть ветку
Месье Никита

Как жаль, что мозг - не часть вашего тела. Вам бы не помешал. 

Ответить
34
Развернуть ветку
Anton Bocharov

Закапываешься всё глубже) 

Ответить
–11
Развернуть ветку
Месье Никита

Вы главное не беспокойтесь. Люди живут и с половиной мозга. А если вы можете печатать осмысленные предложения - значит не все потеряно. 

Ответить
10
Развернуть ветку
Anton Bocharov

Бла-бла-блааа) 

Ответить
–6
Развернуть ветку
Anton Bocharov

Господа, читаем мой изначальный коммент, там всё ражевано)) 

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Каким образом буддийские монахи сжигают себя и даже не шелохнуться?)

Ответить
3
Развернуть ветку
Месье Никита

Не совсем понял вашу логику. Какая связь между монахами и гормонами? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Bocharov

А этот всё со своими гормонами...)
Ещё раз популярно, специально для тебя. Твоя личность находится в мозге. Всё остальное тело (разжевую для тебя - да, я разделяю мозг и тело) никак не влияет на твою личность, и надеюсь скоро будет возможность заменить его на вечный экзоскелет полностью или частично для людей с ограниченными возможностями. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Михайлович

Вы заблуждаетесь, если уверены, что тело не влияет на личность.
Как пример, был пост девушки, у которой обнаружился дефицит калия (гипокалемия) и после пропития таких простых таблеток она сравнила жизнь до как депрессивный черно-белый мир, а после - цветной и интересный. А казалось бы.
Да и Роберт Сапольски бы с вами напрочь не согласился в том, как эндокринная система влияет не только на то, как мы себя чувствуем, но и то как мы воспринимаем и принимаем решения. Посмотрите его переведённые лекции и книжки, очень интересно.
P.S. Гормоны вырабатываются не только (и столько) в мозге.

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Вы заблуждаетесь, если уверены, что тело не влияет на личность" - я такого не утверждал. Я лишь привел пример того как человек с он подавить сигналы тела в очевидно экстремальной ситуации. Отсюда я делаю вывод, что сознание таки первично, а вот что такое сознание и откуда оно берется это уже другой вопрос.

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Михайлович

Э... Но вы же утверждали. Ваша цитата:
Всё остальное тело (разжевую для тебя - да, я разделяю мозг и тело) никак не влияет на твою личность...

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Блин, я думал это ко мне, там тоже Антон).

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Михайлович

Прошу прощения, тоже не заметил.

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Ну, правда ли, что по вашей логике они как то научились подавлять гормоны? Ведь во время горения должен произойти их огромный всплеск.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вова Северов
Ответить
12
Развернуть ветку
Дмитрий Смит

интересная идея

Ответить
1
Развернуть ветку
Генадий Волконский

Вы забыли учесть скорость света, управлять телом на другом конце планеты уже будет не очень удобно из-за задержек, не говоря уже о соседней планете, например

Ответить
1
Развернуть ветку
Anton Bocharov

Есть такая вероятность. С другой стороны - не обязательно датчики размещать на другой планете. Скорее всего будет что-то типа гугл-карт. Один раз создали 3D модель Марса, очень качественную в высочайшем разрешении - и можно эти данные скармливать в мозг, создавая ощущение прогулки по Марсу.
Это уже вопросы оптимизации 

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexandr Yurovskih

Хорошая статья. Поднять продолжительность активной жизни человека  лет до 100 - отличная цель для всех.      

Ответить
6
Развернуть ветку
Птиц

Путин бы одобрил.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Увы, но чем дальше люди углубляются в изучение процессов старения, тем всё более богопротивные вопросы приходится поднимать. Как бы не увеличивалась продолжительность жизни, она не способствует искоренению насилия в человеческом обществе.

Ответить
2
Развернуть ветку
Nikita Zubkov

 она не способствует искоренению насилия в человеческом обществе.

Вообще-то насилие уменьшается от века к веку.

Ответить
7
Развернуть ветку
Талантливый колос

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Nikita Zubkov

 Варварство никуда не ушло

Согласен, но даже там ситуация лучше, чем раньше.

Ответить
2
Развернуть ветку
Вова Северов

Варварство рядом с нами, рядом со мной. Но это в целом ок, просто жизнь.

Ответить
1
Развернуть ветку
Талантливый колос

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

А раньше это было не по профильным каналам, а везде.

Ответить
0
Развернуть ветку
Талантливый колос

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Ценой наращивания вооружений и полицейской системы 

Ответить
1
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Нет, это из-за богатства. Люди никогда в истории так богато не жили, как сейчас.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вова Северов

Насилие это природа человека. Мы с детства играем в войнушки, интересуемся соревновательным спортом, смотрим боевики и ругаемся друг с другом. 

Но я бы хотел увидеть абсолютно мирное и науко-центрическое общество, как в фантастических книжках. Думаю, жизнь в таком обществе это что-то сродни раю.

Ответить
7
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Насилие это природа человека" - спорное утверждение.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вова Северов

Поспорь?

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Ну, если коротко то научных подтверждений нет ни по той ни по той точке зрения. Но я склонен верить, что от природы человек не склонен к насилию, обстановка заставляет его это делать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вова Северов

Природа состоит из хищников и их еды. Мы в первую очередь хищники. Убийство - наш способ получать еду. Это очевидно, поэтому насилие - в нашей природе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Хищники убивают не потому, что они такие злые и им хочется убить, у них просто нет другого выхода. Домашние кошки, которые тоже хищники зачастую вполне себе уживаются с теми же попугаями. Есть люди - вегетарианцы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вова Северов

уживаются с теми же попугаями
люди - вегетарианцы
Это девиации.

у них просто нет другого выхода
Именно. Это их природа. Наша в том числе.

Ответить
1
Развернуть ветку
Anton Ivanov

"Это девиации." - с чего вы это взяли?) По-моему это как раз пример того, что они не жестоки от природы.
"у них просто нет другого выхода

Именно. Это их природа. Наша в том числе." - нет, кажется вы путаете. Если на вас напали у вас нет другого выхода кроме как защищаться и, возможно убить нападающего(хотя конечно, выход есть, многие выбирают путь ненасилия), но это не значит, что вы будете подходить ко всем на улице и станете их убивать. Или станете маньяком.

Ответить
1
Развернуть ветку
Вова Северов

но это не значит, что вы будете подходить ко всем на улице и станете их убивать.
Не значит, но это сильно связанные вещи. Убить ради еды и убить по фану - одного поля ягоды.

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Ну не, корова или лошадь могут убить, но жестокости в них совсем нет, они "еда".

Ответить
0
Развернуть ветку
Genrih Grigoryan

Сам факт рождения является актом насилия, так как человека не спрашивают о его желании появляться на свет, решают помимо его воли

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Не знаю. Если верить Вачовски, обратно в Матрицу ещё никто не возвращался.

Ответить
0
Развернуть ветку
Роман Горбачёв
Ответить
4
Развернуть ветку
Grigory Green

Не вижу ни одного вложения у него в долголетие. Омега три сейчас кто только не делает. Последние данные - что они вредны на там же пабмеде.
Viome хорошая штука , сделал пару месяцев назад в Америке. Но проблемы долголетия этот анализ не решает, а только даёт рекомендации по питанию.

Все хотят быть Илонами Масками, но мозгов не хватает. Большая проблем всех русских «бизнесов» - много крику, мало дела.

Ответить
3
Развернуть ветку
тима махотлов

Ну ДНК человека и машина на электро тяге немного разные по сложности задачи, не?

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Pomogaev

Так куда он лезет тогда, если даже что-то уровня Теслы не осилил? Вот именно, что ДНК человека это другой порядок. А у одного в 21 веке фантазии хватило инвестировать в бухло, у другого в БАД-ы - вот и весь их уровень...

Ответить
1
Развернуть ветку
тима махотлов

Инвестору не обязательно быть учёным генетиком чтоб вкладывать в стартапы которые занимаются генетикой

Ответить
1
Развернуть ветку
Grigory Green

Конечно, зачем разбираться «мамкиным инвесторам». В ютьюбе же посмотрел несколько роликов, можно вкладываться....

Ответить
1
Развернуть ветку
тима махотлов

Можно даже в ютюбе не смотреть и вкладывать, главное что бы было что вкладывать

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Pomogaev

В этом случае инвестора кинут прожрав его деньги, что с выше обозначенным горе инвестором и происходит. Или почитайте на VC историю Theranos, если мне не верите.

Я уже не буду приводить менее известные случаи, а их наверняка десятки тысяч, когда люди с интеллектом перекупов лезут в высокие технологии. И с большой вероятностью натыкаются на мошенников.

Ответить
1
Развернуть ветку
тима махотлов

Я знаю историю теранос, и насколько я помню она будет сидеть за мошенничество. Т.е. просто так прожрать деньги у нее не получилось. В венчуре 9 из 10 сделок прогарают вне зависимости от направления, и люди которые этим занимаются эту статистику прекрасно знают. Вас если послушать получается что в мире генетика, медицина, биотехнология вообще не развиваются и стоят на месте, и вкладывать туда совсем не стоит.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Pomogaev

Т.е. просто так прожрать деньги у нее не получилось.

Я что-то пропустил? Инвесторам вернули деньги? А сколько менее известных случаев, где всё сошло с рук?

В венчуре 9 из 10 сделок прогарают вне зависимости от направления, и люди которые этим занимаются эту статистику прекрасно знают.

Ничего удивительно ведь туда вкладывается огромное число инвесторов с пониженным интеллектом, типа вас и выше приведенного "инвестора".

Я ведь слежу за этой темой и прекрасно всё вижу. Более того, у меня иногда возникает желание объяснять всё это теорией заговора. Мол большинство стартапов это просто отмывание денег. Но всё же я склоняюсь к человеческой глупости, когда анализирую хайпы типа ICO, когда на бирже вкладывают в акции путая идентификатор компании и после прочтения подобных топиков и комментаторов типа вас.

получается что в мире генетика, медицина, биотехнология вообще не развиваются и стоят на месте

Где я такое сказал?

вкладывать туда совсем не стоит

Вкладывать туда стоит, но если ты не разбираешься в теме, то высокая вероятность вложиться в мошенников или некомпетентных людей. Ты сам и привел статистику про 9 из 10. Т.е. у тебя 90% нарваться на мошенников или просто жаждущих денег и горящих оптимизмом юношей, без какого-либо опыта работы в этой области.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alexey Pomogaev

Вначале я наивно думал

Судя по статье этот чувак так и остался думать наивно... Впрочем, ничего удивительного:

хотя в моменты стресса не выходит, но не могу слезть с шоколада

Ответить
3
Развернуть ветку
Евгений Попов

Немного наивная статья. Но есть интересные мысли. Конечно не имеется ввиду про выгрузку мозга в компьютер))

Ответить
2
Развернуть ветку
Олег Саенов

Ого, нового Фаге привезли. 
Как там старый Фаге с его биофагингом поживает, кстати? Неужели пролечился от шизы. Скучно без него

Ответить
2
Развернуть ветку
Балкон.Ру

я не считаю идею выгрузить свой мозг на какие-то облачные сервера совсем безумной

Ответить
1
Развернуть ветку
Anton Bocharov

На тебя балкон упал?) 

Ответить
0
Развернуть ветку
Балкон.Ру

Почему вы так решили?

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Bocharov

Хз, просто спросил

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Chalov

Для полного погружения материал надо читать только под этот саундтрэк

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Полагаю, что решение вопроса зарыто в изучении организма+генома и разработке технологии точной, безопасной и предсказуемой редакции генного материала. Второй, куда более сложный для человечества этап, это этап преодоления и решения вопросов этики и гуманности, поскольку Земля не резиновая плюс у одних людей всегда будет больше возможностей, нежели у других. Нужно разрабатывать новую философию и парадигму нового бытия — это один из залогов успеха в решении поставленной задачи.

Ответить
1
Развернуть ветку
Genrih Grigoryan

У вас есть идеи, какой бы эта новая философия могла бы быть?

Ответить
0
Развернуть ветку
К X

Пока ещё есть столько стрёмных людей на планете, всяких диктаторов например, не хотелось бы победы над старением

Ответить
1
Развернуть ветку
Никита Крайнев

Путина в нейросеть загнать)

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

Ну пока  особого прогресса нет.
Мне кажется, с убыстрением жизни   увеличилась нагрузка на психику и это привело скорее к дополнительному "смертельному" фактору.

Ответить
1
Развернуть ветку
Beryl Hardness

В целом, статья порадовала, спасибо.
Читать интересно.

это программа или естественный износ

В мире уже давно открыты теломеры. Соответственно, программа. Странно не знать это тому, кто всерьёз осмысляет иммортологию.

А искусственный интеллект тоже когда-то обеспечат алгоритмами инстинкта самосохранения в формате команд, как реагировать на ту или иную ситуацию. Он, впрочем, и сейчас в той или иной мере внедрён кое-где, только это характеризуется по-другому, без обобщения.

Ответить
1
Развернуть ветку
Genrih Grigoryan

Я думаю можно имитировать биологические механизмы интеллекта человека, вроде инстинкта самосохранения, но все гораздо труднее с нерациональным/метафизичным, которое очень тесно переплетено с нашей жизнью.

Так, человек способен на самообман/самовнушение или даже на самопожертвование для достижения нематериальных идей.

Я вижу ознаменование создания полноценного ИИ тем, что он создаст собственную метафизическую концепцию/религию.

Ответить
0
Развернуть ветку
Beryl Hardness

Разумеется, если вести речь о командах в контексте инстинкта самосохранения для ии, то команды скорее всего нельзя будет подогнать под каждую ситуацию, потому что сам человек вынужден выживать порой в настолько курьёзных и запутанных ситуациях, что никакое ии этому не обучат ещё минимум несколько веков — это почти наверняка.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexey Kovyazin

Только умный человек понимает, что единственный невосполнимый ресурс это время. Побольше бы умных миллионеров.

Ответить
0
Развернуть ветку
Grigory Green

Ну если сложно, тогда мобилами торговать, а не бравировать нулевыми достижениями.

Ответить
0
Развернуть ветку
Beryl Hardness

Вам импонируют меланхолические настроения, распад? И кто такие «учёные» для вас? Имена учёных? Их учёная степень? Вклад в науку? Когда кто-то пишет «учёный», сразу готовлюсь к тому, чему можно не верить. И это даже без учёта, что я не науковер.
То, с какой настойчивостью вы стремились всё донести, наводит на иную мысль: вы своими словами попросту дискредитируете основу биологического мира, его волю к самосовершенствованию?

Ответить
0
Развернуть ветку
Артем Горный

Какое ещё бессмертие - современная цивилизация идет скорее к своему краху чем к "трансгуманизму". И посмотрите, что имеем сегодня - вот пришёл скромный вирус и чего, где все  прогрессивные нанотехнологии с байотехами? Наши возможности на самом деле намного скромнее, че кажется на первый взгляд

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Кос

Уже доказано что искусственного интеллекта не существует, есть только перебор заранее созданных алгоритмов и их комбинации. Поэтому облачный мозг это хуйня 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Месье Никита

Кем доказано? Доказать отсутствие чего-либо - невозможно. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Вова Северов

Как и наличие. Люблю философию.

Ответить
0
Развернуть ветку
Месье Никита

Философия сначала должна дать достаточно точный ответ что такое интеллект. А то мы до сих пор не определились. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Талантливый колос

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Вова Северов

достаточно точный ответ
Достаточность точности - понятие, опять таки, очень растяжимое... Я не уверен в собственном интеллекте, хотя наверняка он есть. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Ivanov

А, что , разве его сейчас по определению не существует? Можете примеры привести?

Ответить
0
Развернуть ветку
Black Jack

Можно доказать отсутствие света, отсутствие тепла, например.

Ответить
0
Развернуть ветку
Месье Никита

Нельзя. Можно сказать, что прибор, улавливающий "свет" не поймал частицы. Но это не будет доказательством отсутствия фотонов. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Beryl Hardness

Искусственный интеллект — крылатое выражение, оно характеризует обобщенные свойства техники.
И да, когда-то давно многое из того, что есть ныне, было мифическим.
Хотя и несбывшихся надежд изобретателей тоже навалом. Время покажет, что к чему.

Ответить
0
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

А работа мозг,  по твоему, это не перебор?

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 152 комментария
Статус бота Veles
«Мог стать знаменитым танцовщиком, но поднимаю с земли какашки»: как устроена миллиардная индустрия выгула собак в США Статьи редакции

Новички получают по $20 за полчаса с собакой, а опытные выгуливают сразу по восемь псов и за год выручают сотни тысяч долларов. Так ли легко гулять с питомцами и с какими причудами ленивых собачников приходится мириться — в конспекте материала The Hustle.

Стюарт с питомцами. Источник: Grow from Acorns
Чтобы я посоветовал себе как предприниматель, если бы встретил себя 10 лет назад

До стартапа Event Link у меня уже был опыт, в том числе в качестве предпринимателя. Были как успешные бизнесы и стартапы, так и с факапами на 45 млн. руб.. Вот такие советы я бы дал себе, если бы встретил себя 10 лет назад

Банкомат «Тинькофф» внёс не все деньги на мой счёт

28.12.2021 пополнял карту в банкомате Тинькофф, положить нужно было 60 тысяч. Выбрал на банкомате "Пополнить", положил в лоток 12 купюр по 5 тысяч, банкомат начал шуршать, через какое-то время на экране появилось сообщение типа "Заберите нераспознанные купюры", открылся лоток, в нем 5 купюр(25 тысяч), деньги забрал, на экране появилась сумма…

Как пандемия изменила рынок онлайн-страхования

Выяснили и рассказываем, как изменился онлайн-спрос на услуги страхования с начала пандемии.

Как я ходила на собеседование в ВТБ и оказалась в начале 2000-х

Итак, быстро ввожу в курс дела. Мне чуть более 40 лет, 16 из которых я продаю разные банковские продукты... На сайте давно, но как читательница. Теперь решила написать про личный опыт и впечатление от свежего собеседования в госбанке.

Это нужно знать иностранцам, желающим получить гражданство Турции, на основании покупки недвижимости
Специфика поиска работы на сайте hh

Такой же материал я писала в 2019-м году, но за последние годы произошли некоторые изменения, которые вызвали массу негатива на сайт со стороны работодателей. Поэтому я решила обновить статью. Но основополагающие мысли не изменились, поэтому я буду частично повторяться.

Как я адаптировал популярную игру и за неделю привлёк 100 тысяч пользователей без бюджета

За 6 часов сделал первую версию игры и ворвался в тренды Твиттера с одного твита. Привлек 100 000 пользователей за неделю, а также попал в более 50 СМИ страны. Как это было и что я для этого сделал можно узнать в статье.